ВВС США: "Прости нас, Илон Маск, но ты - лох!"

Аватар пользователя Bledso

На прошлой неделе Илон Эрролович Маск в битком набитом личным составом зале мощно выступил на конференции ВВС США, заявив "Эра истребителей миновала. Будущее за БПЛА!". Чем сильно озадачил присутствовавших.

Заголовки СМИ по всему миру поразили человечество, и полыхнули пуканы онлайн-дебаты. Многие русскоговорящие эксперты уже высказали свое весомое мнение в комментариях к теме заявления Маска, теперь же предоставим слово представителям ВВС США.

 

► Хотя Маск, безусловно, преуспел в провокации, но вот его прогноз не имеет отношения к реальности. Несмотря на впечатляющие достижения в области автономных технологий, пилотируемые истребители будут продолжать являться основой обеспечения превосходства в воздухе еще в течение десятилетий.

Проще говоря, истребительная авиация - одна из самых требовательных профессий в мире. Лишь небольшой процент людей может успешно пройти многолетнюю подготовку и перейти в действующую истребительную эскадрилью. И даже в этом случае требуются годы дополнительного опыта полетов, чтобы быть компетентным. 

Сравните это с нынешним состоянием искусственного интеллекта (ИИ), даже с учетом его использования для простейших задач.

Самоуправляемые автомобили Маска работают в двух измерениях, с предсказуемыми законами движения и понятным человеческим поведением. И при этом только в конце 2019 года три автомобиля Tesla, использующие функцию "автопилота", потерпели крушение. Один из них проехал на красный свет, и в результате столкновения погибли два человека. Еще один врезался в припаркованный пожарный автомобиль со смертельным исходом, а третий - в полицейскую машину на шоссе. Разумно будет заметить, что краткосрочный и среднесрочный потенциал автономности БПА не следует смешивать с научной фантастикой.

Гораздо продуктивнее исследовать реальные возможности применения автономности в военной авиации. Она эффективна в случаях, когда параметры задания хорошо известны, стохастичность сведена к минимуму и работают алгоритмы. Именно для таких условий ВВС США используют автономные разведывательные самолеты типа RQ-4 Global Hawk для выполнения разведывательных задач по всему миру. 

Некоторая автономность уже имеется в истребителях F-22 и F-35, чтобы помочь пилоту в работе с множеством бортовых функций. Автономные самолеты в конечном итоге присоединятся к пилотируемым боевым самолетам в качестве партнеров для выполнения заданий - концепция, называемая "пилотируемо-беспилотным соединением". Однако это далеко не автономный воздушный бой.

Полагаться на автономную систему без контроля человека, крайне неблагоразумно. Необходимо понимать, что БПЛА MQ-1 Predator и MQ-9 Reaper управляются дистанционно людьми, а не являются “терминаторскими” роботами-убийцами.

Ни корабли в море, ни солдаты на земле, ни космические объекты, ни самолеты поддержки не могут существовать без защиты истребителей. Вот почему заявление Маска вызвало удивленную реакцию у аудитории ВВС. Они понимают важность этих задач, и они прекрасно знают реальные технологические возможности.

Автоматическую парковку автомобиля недопустимо экстраполировать на вещи, которые имеют решающее значение для защиты нации.

Реальность такова, что нынешний американский флот истребителей устарел - средний возраст истребителей ВВС США составляет более четверти века. Менее 20% готовы противостоять современным угрозам с помощью технологии "стелс". Вот почему такие программы, как F-35, должны быстрее расширяться, являясь основой превосходства американских ВВС.

Возможности будущей автономности не следует путать с ответом на явные и реальные угрозы сегодняшнего и завтрашнего дня.

 

Автор - Дуглас Бирки - является исполнительным директором Института аэрокосмических исследований имени Митчелла, где занимается исследованием вопросов, касающихся будущего аэрокосмической отрасли и национальной безопасности. Ранее он занимал пост директора Ассоциации ВВС по связям с правительством.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

уж не является ли Маск еще одним агентом самого... ? surprise

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 неделя)

Мысль вслух?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

берите выше! laugh

шутки шутками, но модный "технический гений" Маска в силах поставить под сомнение в умах американцев необходимость развития истребительной, да и вообще, пилотируемой военной авиации.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Скорее наоборот: сейчас адепты Маска обвинят этого Дирки в работе на Москву, сексизме и эмиссии CO²

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

да. там сейчас как никогда сложно найти настоящего агента Путина smiley

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

Наоборот. Построились в одну шеренгу, рассчитались на  первый-второй. Каждый второй и есть агент Путина. Или каждый первый. Разберутся.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Они там все агенты кrовавого Пу!

Просто одни (счастливчики, избранные) напрямую, а другие (лузеры) через 2-3-4 посредников! Плюс у Кремля много башен и они промежду собой постоянно цапаются за место поближе к Пу и всячески пытаются перед ним выслуживаться...

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 неделя)

yes Здесь должен быть фрагмент из   " В осаде"- "Добро пожаловать в революцию!"

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Отож!

Как грят наши небратья" "Разом нас боХато!" ©

В целом же, я с ужасом наблюдаю как пиндосня всё больше превращается в Свенею бес Сала. Памятники валяют, с высоких трибун несут ахинею из параллельной реальности, теряют компетенции и рассуждают об исключительности своей нации...

СУГС!

Скрытый комментарий ii (без обсуждения)
Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

"Так победим!!!!" забыли wink

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Глупость какая. Такое звание надо заслужить реальными делами.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Не стоит путать хороший "приход" с серьезной работой. :)

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(7 лет 11 месяцев)

Какая может быть серьёзная работа у недоучки Маска? Да и кому бы недочука был нужен в качестве агента.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Самого Владислава?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Не поминайте всуе! Придти не придет (поскольку забанен), но вот еще одну мозговыносительную статью тиснуть может.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

     П̯̪̗̯̭̥̮̳̝̮̮̟̌̓̑̊̊̀͑̃̑̊̄͛О̜̖͇̬̮̥̀̾̎̔̊̑З̦̞͈̜̟͛̌́̿̐Д͍̭̗͙̖̣̦̜͙̿͑̇͊̓͗̋ͅͅН̖̤͖̖̤̗̗̜̭͇͈͈̓̇̿̔̒̒̏О̬͔̲̯͔̣͉̜̖̤̿́̓̾      
͓̟̬̰̪͍̫̎̔̎̀̀̒̈͛ͅ
̝̥̜̲̰̠̀͑͆̄̏̐̈̈̿Н̞̫̮͚̅̃̒͒о͔̤̦͚̯̣͈̰̣͇͓̑́̐̀̂̉̾͛̊͛ э͈̟͇̩̳̾͐̍̾͆͊т͚̰̤͔̯̳̥̦̞͉̉̒̿̇̒̏́̇̑̋̒ͅͅо͚̝̙̠́̿̽̄̋̀̐̏̎͛ н̳̥̣͕̠̯̲̳̲̠͓͖͛̏̏͛̓̊̓͗̑̍̽ѐ̞͙͙͙̝͖̙̏͋̄͛ т͙̦̣̯̗̠̠̎̐́́̓͊̑о̳̗̞̥̜͔̗̩͈̩̰̇̀̐͋̿͌̌̔̊̓͑ч̯̗̥͓͙̖̞͇̅̏͑̍н̗̣̟̙̾͒̀̃͒̀̾͋̽͋͒͋о̙̝̰̦̲̠͍̗̋̑̅̌̐̉

Скрытый комментарий ii (c обсуждением)
Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Плюсую неистово!!!!

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

я всё пропустил... кто такой Владислав? surprise

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Есть такой великий человек на АШ - ВладиславЛ.

Аватар пользователя Калкин
Калкин(8 лет 1 неделя)

Вы  правы - Ил агент! Но, он разыгрывает роль американской мечты! Логику включите, если в школе не проходили есть полезные книги!

ЖЖЖЖ - просто так не бывает в капиталистическом мире, где ВСЁ стоит денег!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Да это давно тренд на Западе. Еще пара лет и не быть "агентом Путина" в США хотя бы по мнению какого-то заштатного орегонского СМИ будет моветоном. В Европе проще - там поляки-шпроты-протоукры всем поголовно раздают высокие звания "Агентов Путина". И тем, кто им грошей не дает, и всем остальным до кучи. Обесценивают высокое звание.

Аватар пользователя Євген
Євген(4 года 1 месяц)

Полуофф - всегда хотел понять почему ПРОТО-укры...

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Потому что, по утверждению украинских ученых, укры - самая древнейшая нация на земле, которая построила пирамиды, выкопала Черное море, первой открыла Америку, изобрела огонь и колесо, научив этому все другие отсталые нации, когда они вышли из пещер.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Да ладно. Опять дайте денег.

Менее 20% готовы противостоять современным угрозам с помощью технологии "стелс". Вот почему такие программы, как F-35, должны быстрее расширяться, являясь основой превосходства американских ВВС.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Есть такое, что уж скрывать... Как говорила одна Даша, "Здесь вообще всё просто так, кроме денег". Но, в целом, Дуглас абсолютно прав: не надо мешать понты и хотелки с реальностью.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Я думаю он бы и рта не открыл, если бы не возможность попинать власть по поводу доп денег на F-35/

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Не стоит обо всех янки априори думать плохо: всегда можно совместить лоббирование интересов ВПК и страны. :)

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Совместить так сказать приятое и очень приятное

 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

"Это наша поляна и наши деньги, нефиг тут лезть." 

А правильные "эксперты" - кого надо эксперты. Те же самые что принимали Ф35. И скажут они исключительно политически-правильные вещи... 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Вообще-то, мужик все правильно говорит. Вы учтите, что заказ на потенциальные БПЛА с ИИ все равно получит кто-то из "сладкой парочки" Боинг-Локхид. Которые как раз истребители для ВВС США и делают. Откажутся они от ТАКОГО распила? Да не в жисть! Но тупо нет возможностей. Потому и пытаются реализовать "пилотируемо-беспилотируемое". Наши, кстати, тоже над этим работают.

А уж к самому "ИИ для ВВС" Маска и близко не подпустят.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Так они двумя руками за, когда тот же самый ИИ предлагается кем-то из правильных людей. 

А Маск со своими лозунгами пытается влезть на их поляну, как уже сделал в космических зарусках. Естественно, его попытаются и близко не подпустить.

 

Пилотируемо-беспилотное - это именно юридическая штука. Кто именно будет отвечать за применение вооружения в неоднозначных ситуациях. Не так часто бывают условия "валить всё что не наше". 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Так они двумя руками за, когда тот же самый ИИ предлагается кем-то из правильных людей. 

Не-не-не! Вы неправильно формулируете: предлагается не "правильными людьми", а предлагается им. Впрочем, там суммы на распил просто несопоставимые с суммами на текущие заказы по пилотируемым самолетам. 

А Маск со своими лозунгами пытается влезть на их поляну, как уже сделал в космических зарусках. Естественно, его попытаются и близко не подпустить.

Все успехи Маска в SpaceX - это результат спонсирования Пентагона в желании получить быстро-быстро много-много спутников. Никто его, естественно, к распилу в ВВС и не подпустит. Не того калибра попугай.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Правильные люди - это те кто умеют правильно делиться) 

Маск - да, деньги в том числе и пентагоновские (бывшие пентагоновские), на которые получен хоть какой-то результат и которыми Маск не особо делится. Пентагон (как с SLS) совсем не против был бы распилить их по-своему, без всяких масков. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Пентагон был готов, SLS - нет. Как и остальные подрядчики. Там даже DARPA во время "подъема" Маска конкурс мутила, чтобы "быстро, без подготовки, и на неготовых площадках" - ни хрена не вышло.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Именно.

И именно та же ситуация с ИИ в военных самолётах. Маск - готов освоить бюджет, привычные "правильные" поставщики пентагона - не готовы. И отдавать такооой объём кому-то левому - пентагону очень не хочется. Поэтому тематику будут словесно гнобить, пока не подтянутся "правильные" поставщики. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Как будто Илон наш Маск сам по себе. Там просто две группы правильных пацанов выясняют кто правильнее.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Вполне вероятно) Но не отменяет ничего из сказанного выше) 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Илон в третьей распильной лиге. Сосет, короче. До серьезных государственных распилов его не допускают и не допустят.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Ну по космосу видно, что через него кто то отсасывает денежки как через трубку. А он да.

Он сосет

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Да и не секрет, кто именно. 

"Старые пацаны" прямо бухтят, что Пентагон Маску за равноценные запуски платит чуть ли не в 2 раза больше по контрактам от ВВС. На том и вырос. За свои деньги и лохов инвесторов этот гешефт никогда бы не взлетел. Вывод полезной нагрузки - дело дорогое.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(5 лет 8 месяцев)

Самое смешное будет, если денег дадут и тому и другому.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Самоуправляемые автомобили Маска работают в двух измерениях, с предсказуемыми законами движения и понятным человеческим поведением.

дядька наркоман....в воздухе шансов во что то врезаться, кроме собственно земли, околонулевые, в отличии от езды на машине. Да и "понятное человеческое поведение" тоже смешно.

Поэтому автопилоты на самолетах используют уже приличное время, а вот автомобильные автопилоты только только разработали...да и то с натяжкой

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Плохо читали, очень плохо. Он прямо говорит, что автопилот при заданной программе в отсутствие случайностей - это нормально, это и используется. Но воздушный бой - задача совсем другого уровня сложности.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Этот дядька - из тех что принимали Ф35 в его текущем состоянии. И что-то мне кажется что для него размер отката важнее других параметров. 

Воздушный же бой - техническая задача на порядок проще для компа чем автопилотирование на земле. В воздухе и с объёмом датчиков имеющихся на самолёте - даже автопилот с огибанием местности уже реализован. 

Тут вопросы только юридического плана с разрешением на применение оружия. Техническая часть задачи - много проще. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Воздушный же бой - техническая задача на порядок проще для компа чем автопилотирование на земле.

И что? Есть такие "компы"? 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Так полно. БольшАя часть боевой работы пилота автоматизирована, отработка целей за пределами видимости - только гашетку нажать. Автопилотирование на сверхмалых высотах - есть на су34, Гефест - тоже участия пилота не требует. Автоматический взлёт/посадка - уже есть на дронах. 

Догфайт? Не автоматизирован потому что не требуется. Но в симуляторах - может крутиться лучше человека. А если учесть преимущество по располагаемым перегрузкам - так и вообще.

Тактический уровень звена/звеньев особого творчества не требует. Стратегический - решается при формировании задачи на земле. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Блин... А5... Вы не первый. Ну просто прочитайте внимательно текст.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Прочёл. Аргументов кроме "не трогайте Ф35" не увидел, одни эмоции. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Значит, не очень внимательно. Последний абзац абсолютно верен.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Последний абзац: "Рано, правильные подрядчики ещё не готовы осваивать деньги в этой области".

Сам аргумент - чушь, речь ведь идёт не о немедленной замене, это перспективный проект. 

Страницы