Разъяснения по правовому беспределу в делах вроде "сети".

Аватар пользователя NOD

Вчерашняя заметка на тему "беспредела силовиков" вызвала довольно бурное обсуждение, но совсем не о той проблеме которую я пытался поднять на обсуждение. Большинство читателей склонны к холивару по любому поводу и без ,что конечно удручает. 

Пример дел вроде "сети" я выбрал как частный случай куда большей проблемы в рамках нашего общества. Изучать мотивацию и поступки людей представляющих потенциальную опасность для нашего общества должны квалифицированные специалисты. И проблема не в подходе к решению подобных ситуаций, а как раз в КВАЛИФИКАЦИИ людей наделенных властью решать такие вопросы. 

Основой вопрос который я поднимая заключается в нарастании ПРАВОВОГО НИГИЛИЗМА со стороны силовых ведомств у нас в стране. По простому - это когда силовики "берега попутали" ,когда они начинают ставить себя ВЫШЕ ЗАКОНА и берут на себя право избирательного токования законодательства. В данном случае смешивается принцип разделения властей ,когда исполнительная власть начинает брать на себя права законодательной.

И здесь я хочу сделать очень важную ремарку. Помните и держитесь всеми руками/зубами за такую "бумажку" как Конституция - так как там есть основное и самое главное правовое определение стоящее выше всех законов и нормативных актов. 

Статья 3 Конституции РФ

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

Единственным источником власти является НАРОД. Все органы и силовые структуры наделяются правом власти от "имени народа" и до тех пор пока народ не решит забрать эти полномочия назад. Так как ЕДИНСТВЕННЫМ источником ВЛАСТИ является НАРОД.

Конец ремарки.

Что же делает ГОСУДАРСТВЕННУЮ власть легитимной в глазах народа, на основании чего народ передает власть в руки отдельных специалистов ? Это одобрение. А из чего формируется одобрение ? Из понимания того "что" происходит и "для чего" происходит, то есть ДОВЕРЯЮТ логике проводимых действий. ДОВЕРИЕ это ресурс государственной власти.

И теперь я перехожу к рассмотрению "разжиженности мозгов" определенной части нашего населения под таким термином как "соглашатели" или "защитники режима" ,проще говоря та прослойка бездумных ура-патриотов для которых патриотизм это распевание гимнов и раскрашивание в национальные цвета.

Именно болезнетворность этой прослойки среди читателей АШ в принципе побудила меня к высказыванию собственного мнения. Целый ряд статей на АШ по этой "соглашательной теме" впихивает вам в мозг простую манипуляцию. Я процитирую.

все они, размахивая регалиями и надув щёки, снова кинулись судить суд и следствие.

Ну а чего нет? То, что ты ноль без палочки в этих делах – кого это останавливало? Купил скальпель – стал врачом. Прочитал новость о решении суда – считай, всё сразу и понял, ты уже и Фемида, даром что слепая.

Так и хочется спросить этих учОных-журналистов - вы что там, охренели? Соскучались по описанию жертв террактов, крови на наших улицах? Усеные - займитесь своими непосредственными делами!

Более того, эта либеральная куча дерьма уже вынесла свой приговор - освободить! 

К чему сводится этот посыл ? К тому что все мы с вами по их определению "перхоть" никчемная, скоты безмозглые и чтобы даже думать не смели мнение своё высказывать. Вы понимаете ? Именно это они доводят до ваших мозгов - даже не рассматривают ситуацию по существу.

А что по существу ? За что выступают ученные, писатели, врачи, учителя и деятели культуры ? Они что призывают разогнать ФСБ, учинить больше терактов у нас в стране, выпустить всех головорезов ? Ведь такое мнение складывается после набросов "соглашателей" ? НЕТ. Послушайте что они говорят - ОНИ НЕ СОГЛАСНЫ С МЕТОДАМИ которыми творится правосудие. То есть люди, тот самый источник власти НАРОД - теряют ДОВЕРИЕ к институтам власти. И не на пустом месте - а потому что НЕ ПОНИМАЮТ что и зачем происходит. 

И вот здесь мы подходим к еще большей проблеме общества как такового. Лекарством от этой проблемы является вечное правило - "думая ТОЛЬКО своей головой". Всегда.

Поймите следующее - если ВЫ чего то не понимаете, но вместе с тем способны учиться, то ваше НЕ ПОНИМАНИЕ это в большинстве случаев РЕЗУЛЬТАТ работы ОРГАНИЗОВАННОЙ группы людей. Это их коллективный инструмент по получению ПРЕВОСХОДСТВА над вами - будь то юристы, экономисты, политики или те же самые силовики - как отдельная совокупность нескольких сообществ. Они целенаправленно принимают законны, разрабатывают теории и продвигают нужные им общественные инициативы с целью двойной трактовки результатов применения этих изменений для управления обществом. Если ты "свой"/инициированный - то у тебя есть ключик. И трактовать закон можно так или иначе. Если ты свой - то ты можешь брать неограниченный кредит на свои нужды, а потом "банкротить точку" и распределять убытки на все общество. И все в таком же духе.

Это вечный бич человеческого общества, его толпо-элитарной структуры. Принцип простой - они объединены в корпорацию ,а вас убеждают что даже "семейные ценности" это пережиток прошлого. И вас как элементов "атомизированного общества" раздавить не сложно "любой структуре", начиная от мелких криминальных заканчивая ГОСУДАРСТВЕННЫМИ институтами. Кто за вас "впишется" ? Кто слово скажет ,если вас зажмут в подъезде или в каталажку без суда и следствия ? Кому вы нужны ? За кого вы сами вписались ,кто даст вам ответную услугу ? Никто. не обманывайте себя. Вы сами с этим согласились при грамотной работе "пророков". 

 Но проблема не только в сознательно дырявом законодательстве, но и в методах избирательной трактовки этих самых законов.

А вот здесь мы снова возвращаемся к нашим частным случаям с силовиками. Если кто то не понял в первый раз ,то поясню и сейчас. Проблема куда шире - силовики и их методы это только ЧАСТНЫЙ случай, который эффективно рассматривать на конкретных примерах.

С чем не согласна часть общества представленная "врачами ,учителями, учеными, писателями и прочими" ? Они не согласны с методами того КАК проводилось следствие и как проводится СУД. Что они имеют ввиду ? 

Все очень просто. Давайте по порядку. Следствие.

1. Люди не одобряют методологию противодействия терроризму, а точнее отсутствие такой меры как профилактика распространения экстремистской идеологии. В теории - если выявлены ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ сторонники таких взглядов, необходимо принять меры по их ПЕРЕВОСПИТАНИЮ на все той же идеологической основе. Вы понимаете что сами эти идеи заносятся со стороны - и результат это уничтожение нашего населения ,хоть в лице жертв теракта, хоть в лице самих террористов. То есть ущерб обществу в любом случае будет нанесен - и противодействие в этом случае это разработка и удары по источникам управления в том числе за пределами нашей страны. А своих людей нужно оберегать. 

Что возмущает - в рассматриваемых примерах из показаний обвиняемых и тех же свидетелей (самих силовиков). С самого начала еще "только размышляющих о противоправных деяниях" людей не отговаривают, а наоборот МОТИВИРУЮТ к совершению этих действий - в том числе и используя авторитет возможностей спецслужб. То есть бравые "спецы" обладая харизмой , знаниям и ресурсами рассказывают малолетним дебилам что "то что ты думаешь реально круто ,посмотри какой я крутой, какая у меня тачка" и я с тобой согласен... твои слова значимы для меня. Любой психолог понимает что это есть психологическое давление и манипуляция по сути против "больного и слабовольного человека". Даже по нашему законодательству это НЕ ЗАКОННО и само по себя является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. И только глупцы будут оправдывать это отговоркой что "это методы борьбы с терроризмом в его зачаточном состоянии", на что я отвесу вполне резонно - что это меры по "взращиванию терроризма". Разумеется такие факты потом пропадают из материалов следствия ,а показания обвиняемых - ничтожны. 

 

2. Второй момент более широкий и относится не только к этим делам - это СЛЕДСТВИЕ. И как оно проходит. Если кто то из читающих не совсем разбирается в "разделении полномочий", то ФСБ может выявлять состав преступления и на этом основании открывать уголовное дело - которое будет вести назначенный следователь уже из СЛЕДСТВЕННОГО КОМИТЕТА. Это делается для того чтобы тот кто нашел "не сфабриковал дело" - так как здесь прямое пересечение интересов. ФСБ получает лычки за найденных террористов - потому "найти" или "слепить" им выгодно. В теории следователь должен быть беспристрастным и объективным - но здесь реальность сильно отличается от теории. Так как службы сплетены ЛИЧНЫМИ и корпоративными взаимосвязями "ты мне я тебе". Это неизбежно и потому общество пытается найти ответ и на этот вызов - для этого есть УПК РФ и законны на основании которых должно проводиться следствие.

Так вот ЯВНЫЕ нарушения УПК РФ и вызывает недоверие к этому судилищу со стороны "общества". И тому есть обоснованные причины. Например расследование преступления должно содержать определенную последовательность действий взаимно произрастающих одна из другой - та самая причинно следственная связь. На практике это и есть ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ база. В нашей стране действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ - то есть именно следователь/прокурор ОБЯЗАНЫ ДОКАЗАТЬ виновность обвиняемого ,а не последний доказывать свою не виновность. 

А доказательства должны быть объективными и достоверными. Но в реальности некомпетентность силовиков доходит до абсурда, так как они чувствуют свою неподсудность и берут на себя право трактовок законов. И вместо кропотливой работы - шьют дело по косвенным причинам. Они основывают обвинение на свидетельских показаниях "оперативников" и самооговоре обвиняемых. То есть методах манипулятивных и субъективных. Они фальсифицируют доказательства и изымаю свидетельства алиби подозреваемых и не приобщают их к делу ,если те сыпят их теорию.

Как это работает. Есть дело в разработке. Офицер хочет повышение и прибавку к отпуску. Находит ячейку, накаляет её участников, проводит им инструктажи прямо или через доверенных внедренных лиц, которые потом из "участников" переводятся в разряд свидетелей - то есть занимается провокацией и по сути принуждением к противоправным действиям.

После этого нарывается материал на одного из активных участников "банды" не связанный напрямую с этим делом - чаще всего это наркотики или подобные вещи. Это актуально для прослойки таких малолетних дебилов. В зависимости от методики это определяется как вербовка, вот только это не всегда потом проявляется в рамках судебного производства. Его хватают за яйца ,объясняют сколько он получит годиков за решеткой и предлагают следку со следствием по оговору всех остальных - притом по ДРУГОМУ делу ,в рамках которого он будет уже как раскаявшийся участник/свидетель и в таком статусе ему грозит совокупный срок равный или меньший .чем тот за который его "поймали". А подбросить можно все что угодно ,употребляет наркотики - а найдем у него дома следы лаборатории.

 После такой обработки "терпила" готов к сотрудничеству и самооговору по иному эпизоду. И если следак компетентный ,то уже с таким "подгоном" он набирает нужную ПРОВОЦИРУЕМУЮ доказательную базу по "банде". Но проблема в том что компетенция "повально провальная" в этих службах ,так как все места идут по блату своим "родственникам/клановцам". И в реальности следак просто инициирует дело ТОЛЬКО по свидетельским показаниям, уверенный в том что остальное "дошьет" по мере расследования. Ведь его же за уши никто не будет дергать ? Не быдло же вон то, перхоть никчемная... а в случае чего "тетя Зина" все таки судья и даст нужное решение.

Участников арестовывают ,проводят очную ставку со своим "терпилой" - он прилюдно сознается и берет в том числе и на себя всю вину. Соучастники "в шоке" ,общаются с адвокатом - и он им подтверждает - ребята "да вы попали" ,тут уж не отвертеться. То есть есть смысл "согласиться со следствием чтобы смягчить приговор" - разумеется это ложь и по сути призыв к самооговору. .Чтобы вы понимали и АДВОКАТ и следователь и прокурор и судья РАБОТАЮТ ВСЕГДА в одной команде. Сейчас пытаются внедрит  систему электронного распределения дел - но она тоже "настраиваемая". Еще раз ЛЮБОЙ АДВОКАТ, даже тот которого вы нанимаете за деньги "по совету" работает В СИСТЕМЕ. И вы платите не за защиту ваших интересов, а за прыжки по планке "от и до". Исключение это если у вас есть ЛИЧНЫЙ адвокат с которым у вас продолжительные доверительные отношения на протяжении многих лет. Но таких у большинства россиян просто нет.

После чего начинается "давление следствия" ,людей просто прессуют и разъясняют им все что "они наделали" ,даже того что те не делали. И здесь и начинают всплывать такие вещи как пытки. Пытки бывают разные ,не всегда физические - часто это лишение сна и прочие психологические радости ,например помещение в камеру к насильникам... 

Вот на таких вот основаниях и такими методами дела и шьются. И именно такая методика и возмущает людей которые хоть что то знают и ДУМАЮТ своей головой. А мотив этих людей очень простой - при молчаливом согласии с такими методами КАЖДЫЙ ИЗ НАС завтра станет ЦЕЛЬЮ. КАЖДЫЙ. Еще раз повторю. КАЖДЫЙ кто найдет в себе смелость сделать в жизни хоть что то. У людей которые при власти всегда будет инструмент недобросовестной конкуренции против вас в виде такого админ ресурса как "силовики". Это относится и к политике. И к экономике. Это заставляет общественно активных людей возмущаться.

Это касается каждого из вас. И вы не перхоть, вы ДОЛЖНЫ понимать как работает система. Именно в таком разъяснении и есть суть  идеи о создании на АШ раздела "реальное дело", в рамках которого люди имеющие РЕАЛЬНЫЙ опыт работы с системой могут показывать это всем остальным. Так как только преодоление "атомизации общества" у каждого в голове даст ему самому хотя бы шанс на настоящую свободу, хотя бы политическую и экономическую. Предупрежден - вооружен. 

На этом бы и закончить, так как знаю что читать много букв никто не любит. Но есть и третий пункт.

3. Это сам суд. После того как следак на основании наводки ФСБ слепил дело ,оно передается прокурору для юридической экспертизы. И это тоже тот инструмент который ПЫТАЛОСЬ выработать общество .Чтобы человек который заинтересован в виновности подозреваемого - его же не обвинял ,так как снова конфликт интересов. Но проблема все та же - корпоративный сговор. Так как прокурор это всегда "свояк ,брат или сват" одного из элементов этого дела - либо сотрудника ФСБ/МВД, либо следкома ,либо судьи... и разумеется не напрямую по родственным связям, а через посредничество кланов - "ты мне я тебе". Если вы посмотрите статистику судебных процессов - то сможет вполне явно начать определять эти "связки" - они повторяются систематически в зависимости от "нужного результата" и важности дела - это такой конструктор лего. 

И вот здесь проявляется квинтэссенция всего судилища - когда судья самостоятельно определяет что стоит рассматривать, а что не стоит... к нему апеллирует адвокат с ходатайством - а он его отклоняет. Адвокат говорит что показания НА ОСНОВАНИИ которых строится само обвинение - то есть тот самых умысел - добыты с нарушением закона. Например под пытками. А судья говорит - что это не так. И все - хочешь иди обжалуй в суде высшей инстанции у моего Дяди. Адвокат говорит что записи которые вменяются в вину обвиняемому сделаны в момент нахождения телефона у следователя, то есть физически только следователь мог пользоваться устройством - а судья говорит что это не существенно. И так далее. Все. Занавес. 

Вот именно это и возмущает людей которые ХОТЬ ЧТО ТО понимают в этой системе. И я призываю каждого из вас РАЗБИРАТЬСЯ в каждой ситуации ,не верить никому и не принимать ничьего чужого мнения, пока вы сами во всем не разберетесь. Это тяжело - но это единственный путь к вашему выживанию в этом мире. Так как этот беспредел нарастает и начинает выливать уже за пределы "внутреннего моря этой системы". Потому и появляются беззазорные "кичевания" судей и прокуроров вместе глушащих водку с криминалом и политиками всех уровней. Неужели ты "тварь мирская" посмеешь боярам мешать отдыхать ? Ты что ли их застыдить сможешь ? 

Это крах нашего общества. Если общество не даст своего ответа и не вернет себе право контроля власти, переданной государственным структурам. Еще раз - контроля. А контроля без понимания не бывает. 

 

П.С. Если кому то интересна сама концепция рубрики "реальное дело" ,то не стесняйтесь пишите свои истории или свои предложения. Если кому интересно и администрация сайта будет не против начну публиковать истории людей из реальной жизни ,как они взаимодействуют с системой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот есть положительный момент от этой публикации. Один из читателей не поленился и добавил материалы по конкретному делу. Хотя опять же хочу обратить внимание что "дело сети" частный случай. Таких ситуаций полно.

 

Комментарии

Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 6 месяцев)

Большинство читателей склонны к холивару по любому поводу и без

А он еще и психолог.  А мысли, что "холливар" только для тебя таковым является, не возникало?

Сперва подсунул "рассказы адвокатов", как якобы доказанный факт. Сегодня сопли распустил и давай обвинять всех с тобой несогласных, навешивая ярлыки.

А как же право человека на противоположное мнение? Нет, ты такого права не предоставляешь. Нет чужого мнения. Все кто не согласен - просто любители холливара.

Ну и кто тогда к тебе относиться серьезно будет? 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Алло, дорогая, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее.

— Один??? Да их тут тысячи!

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Мы шагаем дружно в ряд - это троллей наш отряд.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Выдавливайте из себя тролля по капле...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

К этому и призываю  ? Сами пробовали ? 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Мы шагаем дружно в ряд - это троллей наш отряд.

А ну-ка "товарисчь" - прокомментируй видео!

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Это НТВ. На кадрах виден неразличимый персонаж который ломает крышку унитаза и стоит с обломком у умывальника. Никаких травм которые были обнаружены у у Пчелинцева, а именно ожегов от тока - нанести осколками было не возможно. Так же на кадрах видно явное нарушение закона сотрудниками полиции ,которые вместо того чтобы оказать законную помощь гражданину игнорируют его. Сам факт вырезки и монтажа этого видео указывает на попытку манипуляции , у вас есть полноценная видеозапись исходного качества - так как даже камера самого дешевого телефона снимает в десятки раз более четко.

А как вы это прокомментируете ? для вас вот такой липы достаточно чтобы человека посадить на 15 лет ? Вы вот такие помои привыкли употреблять в качестве доказательств ? 

А теперь вы может показать нам доказательства по всему этому делу ? Тут же нет уже никаких ограничений на публикацию данных ? Вот кусок показан кем то за чем то ? А показать на чем дело сшито не позволяет что ? 

Вы понимаете что даже вот сейчас продолжают нарушаться права одних и скрываться преступления других ? или вы слепы ?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Это НТВ. На кадрах виден неразличимый персонаж который ломает крышку унитаза и стоит с обломком у умывальника. Никаких травм которые были обнаружены у у Пчелинцева, а именно ожегов от тока - нанести осколками было не возможно.

Ну, примерно так я и думал. В смысле вашего мнения.

Если факты (любые) не совпадают с вашим мнением - тем хуже для фактов.

Вы все никак не можете принять что люди не так просты как вам кажется.

Ну взорвал ФСБ какой-то член в Архангельске...

А членам Сети - не дали. Повязали раньше чем взорвали.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Вы очень плохо думаете ,по сути просто не умеете этого делать. Вы не понимаете что является фактом - а  что не является. На приведенном НТВ видео НЕЛЬЗЯ ничего понять. Еще раз - у вас есть оригинал записи ? Его покадровая экспертиза - именно перечисленное мною и может быть фактом. 

Вы никак не можете понять - пока вы не начнете думать своей головой вы будите покорной овцой которую только стригут, как только станет голодно- то и прирежут. Это ваш сознательный выбор быть кормом - просто от лени развивать своё сознание.

Вам достаточно любой фейк скормить - вы его сразу за свою веру примите. У вас спрашивает реальные доказательства, а вы на нтвшников пинаете - они за меня "все уже придумали".

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 10 месяцев)

Сегодня сопли распустил и давай обвинять всех с тобой несогласных, навешивая ярлыки.

Школа чувствуется СчетоМамоны из движения Наши с Селигера

видимо есть такой курс для молодых интернет политиков как дое.. опустить аудиторию и потом учить ее жизни )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 6 месяцев)

Юноша, я с вами лично знаком?

С чего вы решили, что я молодой?

Все просто. вы это высосали из пальца в лучшем случае. Собственно и все остальные ваши выводы из того же источника.

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 10 месяцев)

Ви таки не поняли, что я писал в поддержку ваших слов

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Sailor
Sailor(6 лет 6 месяцев)

Тогда я приношу свои извинения. 

Пятница. Вторая половина дня. Планов на выходные - море. А еще работать и работать :)

Чувство юмора отказывает :(

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тогда я приношу свои извинения. 

yes

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

О вот такой слепоты в осознании я и пишу. Рейдж это основа существования некоторых личностей... в свое время у нас в стране была такая поговорка "не трожь, а то вонять начнет".

Ваша "лайк" все так же уверен или на "диз" уже готовы поменять ? 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Это так забавно наблюдать за подобными вам читателями... я понимаю что с большими текстами не все уже справляются, но уже и со строчными комментариями не все тянут. 

Предсказываю что появятся люди которые и смайлики начнут не однозначно понимать...

Это уже не только фрагментация личности, но уже и распад мыслительного процесса. 

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Да не. Пока не сталкиваються не верят. 

Пример. У меня отец был "важняком". А сестра юрист. 

Отец приводит пример как на его глазах одна из сторон привела документ.

Судья его рассмотрел... И передал другои стороне. Которая его тут же разорвала. Судья: я ничего не видел. Так где там ваш документ говорите? 

Сестра - такого не бывает! Это просто невозможно!

Отец - своими глазами видел! 

Так и не убедили друг друга

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Да. Такое бывает не только в кино. Проблема что не такими топорными ,но не менее эффективными методами рассматриваются очень многие судебные процессы. И гражданин практически не способен добиться элементарной базовой законности ,не говоря уже о принципах справедливости решения. 

 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Есть более рациональные программы обучения - например курс литературы и русского языка в школе. Там учат вычленять из текста смысл - далеко не все с этим справляются  с первого раза. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

А что вам подсунули "радетели" до этого ? Что вы так проглотили что и добавки попросить готовы ? 

Вы не понимаете сути напсианого. Холивар разразился над обсуждением "поступка террористов" - то есть обсуждение снова скатилось к выяснению сажать/не сажать. Но я говорю о другом.

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 9 месяцев)

Как вы правильно процитировали " Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. "

Не нравится решения "органов государственной власти" и хочется "непосредственного управления" -  собирайте общероссийский референдум.

А " неравнодушные и приличный люди, гей и демократические журналисты "(с) выступающие в защиту террористов - это пособники терроризма,  преступники.. Защищать террориста может  только адвокат и более никто.

Уясните это.

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 10 месяцев)

референдум очень просто и быстро собрать? 

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 9 месяцев)

Быстро только преступления совершаются.

Законность требует процедуры.

А быстрой процедуры, учитывающей все нюансы,  не бывает.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Вы понимаете как ваши слова можно трактовать ? Быстро совершается и преступное судилище, к законности не имеющее никакого отношения. 

То что кто то предлагает апеллировать к "народу в целом" это известный троллинг ,но уже не актуальный в наше время. Я предлагаю обращаться к народу и чтобы народ говорил свое весомое слово - для этого уже сейчас есть инструменты. Мяч как раз на стороне народа. Вы его часть - вы высказали свое мнение обтекаемой формой ,а если конкретно по рассматриваемому вопросу ?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

На самом деле просто. Сегодня уже внедрены электронные платформы учета вроде госуслуг  - доработать и появится площадка. 

Есть страны и с развитой системой местных референдумов даже на муниципальном уровне - к этому и придем, если не начнутся перемены и не остановят ряд зарвавшихся личностей. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Не нравится решения "органов государственной власти" и хочется "непосредственного управления" -  собирайте общероссийский референдум.

К этому все и идет. И есть вероятность что при изменении конституции будут внесены и иные поправки - например о местном референдуме. 

Я к вам и обращаюсь с призывом подумать об этом ,понять кто вы и куда собираетесь двигаться в целом в рамках общества.

выступающие в защиту террористов - это пособники терроризма,  преступники.. Защищать террориста может  только адвокат и более никто.

Да. И для правовой оценки их действий есть специальные процедуры. Но здесь вопрос не о защите террористов - а о тех методом как гражданина превращают в террористов. Понимаете разницу ? Пуская службы сначала ЗАКОННЫМИ методами докажут что обвиняемые террористы - тогда вопросов нет. А пока что те методы которыми пользуется ряд силовиков дает основания подозревать их в антигосударственной деятельности и по сути в том же терроризме - вот только они неприкасаемыми себя зачислили - вступая в сговор с такими же незаконными судебными персонажами. И это уже акт государственного саботажа на который и реагирует народ. 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Много говна. 

Как осуществляется власть народа? Очень просто - народ делегирует властные полномочия избранным представителям. ​​​​​​

Нет в мире государства, где собираются все его граждане и решают, как и где строить туалет. 

Для этого народ выбирает тех, кто будет принимать решения и законы. 

Принят закон делегатами от народа о том, что осуществлять правоохранительную деятельность и вершить правосудие будут специально подготовленные люди.

И НЕХРЕН ПЕРЕДЕРГИВАТЬ, ЭТО И ЕСТЬ ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ВЛАСТИ ОТ ИМЕНИ НАРОДА. 

А всякое либероидное говно может конечно выражать несогласие, но опять же в рамках установленных законом. 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

Ну как же, петишку написали, значит они - народ, источник власти.

А другие не написали, значит - не народ, а так, гуано какое-то. Нужно для выравнивание паритета срочно подмахнуть верноподданную цидульку, что правильно их наказали и требуем ужесточить и углубить! И посмотрим чья толпа народу будет больше. Так что ли?

И что выйдет - народ на народ пойдет?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Так напишите такую петицию - вы же имеете на это право. Обоснуйте только свои выводы - а то попахивает от вас банальной неадекватностью и примитивной ненавистью ко всему кроме себя любимого.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 9 месяцев)

Есть, Исландия, но там население 200000, меньше чем живет с обычном областном центре нашей страны. Там вышла довольно прямая демократия, но её проще поддерживать просто из за мизерного по меркам государства населения.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Система советов в принципе так и работает. Только выбирают депутата. Депутат начал мудить - его отзывают

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Надо возраждать эту систему. Но здесь и кроется то поднятая проблема -общество атомизирова и "если это лично в этот момент ему не выгодно - он пальцем не пошевелит чтобы помочь ближнему"... такова основная директива в сознании большинства - человек человеку волк. Но вот только настоящие волки очень хорошо кушают "человеко-волков". 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Спорная вещь. Но мне импонирует. 

Хаинлайновская система. Заслужи право голосовать. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Не только Исландия. Пример Швейцарии куда интересней и полезней. 

Однако это уже отход от темы обсуждения, а вам есть что сказать по тема самой заметки  ?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Много говна. 

Так говневую же ситуацию рассматриваем. Как по другому ? 

Как осуществляется власть народа? Очень просто - народ делегирует властные полномочия избранным представителям. 

Нет в мире государства, где собираются все его граждане и решают, как и где строить туалет. 

Ну почему если вы чего то не знаете, то этого нет ? В Швейцарии даже вопросы установки общественного туалета решается на официальном референдуме - там есть и общенациональный уровень и уровень отдельных муниципалитетов. Это называется развитым гражданским обществом. Не слышали о таком ?

Принят закон делегатами от народа о том, что осуществлять правоохранительную деятельность и вершить правосудие будут специально подготовленные люди.

И НЕХРЕН ПЕРЕДЕРГИВАТЬ, ЭТО И ЕСТЬ ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ВЛАСТИ ОТ ИМЕНИ НАРОДА. 

Все верно и все с этим согласны. До тех пор пока СПЕЦИАЛИСТЫ сами не начинают НАРУШАТЬ закон. Вы понимаете это ? Народ дал им власть и ПРАВИЛА - они используют власть и плюют на правила. Это и называется БЕСПРЕДЕЛОМ. С властью приходит и ответственность - как только элита путает берега - происходит крах государственности. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 6 месяцев)

Надо всего лишь дать террористической организации "Сеть" оперативный псевдоним - Иргун/Лехи - причина шумного кипеша/холивара/гевалта/письма териористического говна нации колонистов и переселенцев на Восток ближний и дальний: сразу станет - понятна.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%...

"Пример дел вроде "сети" Иргун, Лехи, Лиги Ви и т.д. ЕАК/ЕАК я выбрал как частный случай куда большей проблемы в рамках нашего израильского общества." - гражданского - #Лавровбылправ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Нет, вы не правы. Кипишь части этой "массовки" связан с тем что государство просто очень удобно для них подставилось руками неадекватных силовиков. Это провал компетенции - и такие провалы будут нарастать. А там зернышко по зернышку... 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 6 месяцев)

Государство не полстваилось от слова Ни_тмб_я - осудил их на основании конкретных фактов суд Военный, а во времена оные; расстреля ли бы их на_тмб_й без суда и следствия - подставилась могучая кучка бесполых пидерасов, пытающихся перевести всё это своё террористическое говно в плоскость Суда гражданского.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

На основании каких фактов  ? Вам они известны ? Или барин сказал не положено ? Основа обвинения от начала и до конца это показания наркомана выбитые под пытками. Больше у суда нет ничего - потому суд и закрытый ,чтобы такие болваны как вы ничего не знали.. .вы же перхоть для них... 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 6 месяцев)

Логика, онижедеточка - https://rjadovoj-rus.livejournal.com/3350597.html - простая логика и не менее простая психология поведения в данной ситуации сторон, которым вот-вот открутят башку. Если у одной не получилось открутить одну башку, значит откручивать будут много бошек.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Не прячьтесь за глупостью. Вы можете ответить по существу вопроса ? Или вы методы тех же оборотней применять пытаетесь ? 

На основании каких фактов осуждены подозреваемые ? Что им вменяется в вину и как это доказывается ? Готовы ли вы пойти в такой суд если вас какой то наркоман оговорит ? 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 6 месяцев)

Тебе ответили по существу вопроса - даже со ссылкой - кто тебе виноват, что ты тупое... не можешь смоделировать простейшую ситуацию, когда тебе надо прикрыть свою жопу с мозгамэ чем-то или кем-то - слышал звон, да не знаешь откуда в том числе и в МВД он.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Где ответ по существу ? Как основании каких фактов вы делаете такие абсурдные заявления ? Ты понимаешь что ты просто идиот ? Тебе говорят покажи факты о которых ты так громко свой рот открываешь ,а ты обосрался и тычишь в свою глупость... Адекватный ? за слова свои отвечать умеешь ? 

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 8 месяцев)

опять, все в одну кучу снесли, сиди и разбирайся, что к чему. Давай попроще и подоступнее что ли. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

власть гавно,  оне знаить как рулить... 

 

з.ы. короче слили очередных "Мальцевых". 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 6 месяцев)

Надо же, всю жизнь гавно - нации, а теперь (внезапно) оно до оно стремится дорваться... Кремль прокомментировал обращение еврейских учёных из-за дела на коалицию террористических группировок Иргун, Лехи, Лига Ви и т.д. Сеть - https://russian.rt.com/russia/news/717834-kreml-obraschenie-uchyonyh-set - Ви таки да, #Лавровбылправ имеете всем делать мозх на предмет того, что не надо было прокурорским с судейскими возбуждаться))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

В Кремле обратили внимание и на дело Голунова. И потом полетели головы неадекватных силовиков ,которые в своем пьяном угаре совсем берега попутали... Как быстро вы переобуетесь если и в этом вопросе изменится "линия партии" ?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 6 месяцев)

Инициатива - снизу - наказуема... Ни ты, ни я - Вы все - не знаете, как собирались расписать в пулечку задницу г-на Голунова; мвд-эшников старшие братья) Помнишь сакраментально-банальное:

Не спешили бы Ви - хабадники/хламидники - с референдумом задержанием...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Не власть. Я рад её представителей. Вы не согласны с таким мнением ? Тогда может и весь народ будем судить за преступления отдельных граждан ? Это обобщение неуместно с вашей стороны. Речь об "оборотнях в погонах" - которых  становится все больше. пока их не вычищает само государство и активная часть гражданского общества.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Вы обладаете информацией или когда либо сталкивались с беззаконием со стороны силовиков или иных представителей власти ? Поделитесь своим опытом, чтобы показать массам людей о том какова реальность на самом деле - за пределами "экранов".

Вот о чем речь. Готовы ли отстаивать свои гражданские права на законность нашего государства или готовы принять "власть волков". 

Это широкий контекст поднятый в этой теме. Локальное воплощение - это система правосудия, которая уже далеко отошла от норм законодательства в нашей стране. 

Страницы