Совсем не собиралась писать об этом. Но после статьи в НЙ Таймс, которую перепечатали РИА новости, а здесь опубликовал камрад в статье [Пятничное] «Ангелы» в аду: закоренелое женоненавистничество в Victoria's Secret
Недалекость журналиста из НЙ Таймс меня не удивила, и не такое я читала. Скорее удивили комментарии со словами "Шлюхи, все они шлюхи". Если позволите, я напишу как оно есть на самом деле. Моделью я лично никогда не работала, но сталкивалась и сталкиваюсь с ними постоянно, поэтому это для меня живые люди, а не нарисованные куклы в интернете.
1. Как аргумент ставится то, что они "голые по подиуму бегают". Ну тогда давайте занесем в шлюхи всех актрис театра и кино. Они и голыми бегают, да еще и (!!! ) с чужими мужиками целуются на экране. А когда-то считалось, что каждая балерина, актриса и даже певица - да все они шлюхи. А почему? Да потому что! Думаю, что этот аргумент развили первоначально завистливые бабы, еще много лет назад))) А танцовщицы танго? Вот где эротика зашкаливает.. Ага, замужем и трое детей. И партнер не ее муж, просто муж умный.. Фигурное катание и гимнастика .. Купальники, да как они посмели! Ведь голышом практически, да еще и такое вытворяют - даже Камасутра отдыхает. В общем, остальные примеры поищите сами на досуге.
2. Девушки, которым нужен спонсор, выбирают обычно намного более прямой и не такой трудоемкий путь. Они идут работать в эскорт -сервис, стриптизерши, массажистки, барменши и официантки в дорогих заведениях. Продавщицами в дорогие мужские бутики- вот где клондайк)). Большой проходной поток клиентов, быстрый доступ к телу, возможность пообщаться.
КПД производительности в работе модели с целью найти спонсора или достойного мужа близится к нулю. Много работы и мало "выхлопа". Доступа к телу созерцателей недель моды- ноль. В зал не выйдешь. Он к тебе не подойдет. Даже если мужчине понравилась девушка, то ее очень сложно найти. Ну вот прошла по подиуму красивая брюнетка. И??? Побежишь за кулисы ее имя узнавать? Так тебя туда просто не пустят. Дизайнер тоже общаться на эти темы не будет, да и вообще к дизайнеру еще подойти надо- там охрана.
Да, они иногда успешно выходят замуж, как и любые красивые женщины в любом бизнесе. Не думаю, что процент больше. И мужчинам надо приложить довольно много усилий, чтобы хотя бы ее имя узнать. Снова, для всех она- вешалка. Ее имя никто не знает, кроме агента. Пришла, сделала работу, ушла. Как парикмахер или стилист..
2. Кто идет работать моделями ? В основном студентки, это их возможность подработать. Модельная жизнь коротка- до 28 лет максимум. А может и выстрелит стать звездой, какая молодая девочка об этом не мечтает? Почему моделями ? А почему и нет? Чем походить по подиуму в купальнике отличается от того, что вы видете на пляже?
3. Женщины наряжаются, чтобы "убить" мужчину, ага))) Да для себя и скорее для других женщин))) Среди них есть лесбиянки ( вот те точно на мужчин не ориентируются), много нарциссов ( им просто достаточно быть самой себе красивенькой), много разных. Но, конечно, есть и такие, которые хотят убить все мужское население земли. Но таких больше среди актрис, как мне кажется. И таких же много среди певиц, и среди танцовщиц.
4. Теперь про мужчин, которые работают в этом бизнесе. Нет, я не оправдываю Ванштейна, я его не знаю, может он действительно маньяк. Но вот какая несостыковка.. Большинство мужчин, которые работают в этом бизнесе- голубые, а у остальных- профессиональная деформация. Как и у мужчины - гинеколога. Постараюсь объяснить..
Если вам надо работу работать, а у вас фаза полового возбуждения.. То никакой работы не будет. А там люди на работе и деньги за этим стоят немалые. Поэтому совмещать работу с рассматриванием и заигрыванием просто невозможно. Фото выйдет кривое, свет завалишь, руки с камерой будут трястись. Поэтому у большинства мужчин в этом бизнесе сразу вырабатывается привычка " Это просто тело". Они не видят этих женщин на работе как женщин. После работы , конечно, всякое может случиться. Но никто своими деньгами ради секса рисковать не будет. Если не справляешься - вылетаешь из бизнеса. А снова, деньги там хорошие, поэтому зачем?
5. С этим же связаны в статье причитания по-поводу "Ой, он меня тронул!". Да там все всех трогают и к сексуальности это не имеет никакого отношения)) Обычно, ситуация такая. Дизайнер (стилист, фотограф), пробегает рядом с моделью. Она - просто картина, статуя. И вдруг видит, что у нее бретелька от лифчика выехала, трусы просвечиваются, итд. А до подиума 10 секунд. Никто не станет полчаса объяснять :" Не могли ли бы вы, мадам, поправить вашу бретельку и снять трусы?". Завались шоу- скандала не оберешься на полгода, а может и больше. Поэтому любой человек просто подскочит, подвинет бретельку. Дизайнер может подойти ( нет, подбежать) и сказать :" Трусы светят! Быстро сняла! ". А может и сам снять, чтобы молодуха не забыла это сделать. Нравится или не нравится, а это часть работы.
Целые коллективы работают 6 месяцев ради показа в 20 минут. Модель, она реально вешалка для всех. Завалит одна своими трусами показ - не на что будет делать следующее шоу. Так что здесь нет времени для реверансов.
И со многими профессиями так, которые торгуют картинкой. Вот если ты телеведущая, то на тебе микрофон- петличка ( спрятан в петличку блузки) и сзади байда на поясе висит. Оператор нормальный выставлять "картинку" будет 30 минут - час! И искать ее еще час, а иногда и дольше. И вот осталось полчаса, так как на горизонте появились тучи, если быстро съемку не сделать, то всю аппаратуру придется переставлять на новое место. А тут у тебя петличка съехала и звук не слышен. Кто-то будет полчаса тебе объяснять, что делать и куда ее передвинуть? Да нет, подлетит, засунет руку практически в лифчик, выставит как надо и пошли работать дальше. Иначе этот бизнес не работает и все знают эти правила.
Крики, грубость - это тоже нормально. Так как времени секунды и никому не до реверансов. Крики типа :" Помада разъехалась по губам! Быстро приведи себя в порядок! Вы глядишь как уличная девка. Почему синяки под глазами? Быстро замазала. Спрячь руки, у тебя маникюр не хорошо в камере смотрится. Поменяй мастера!"
И знаете что? Профессионалы обожают вот таких, крикливых. Это значит, что человеку не все равно. Он и тень увидел, которая на лицо упала, и блузку, которая смялась.. Так что все завывания " Он был со мной груб" хороши для зала суда, но не в этом бизнесе.
6. Вот в статье дамы стонали, что известный фотограф их нагишом фотографировал. Он действительно знаменит и знает жесткое правило - без письменного разрешения съемок не делать. То есть они все дали письменное разрешение, но сейчас, на волне хайпа, решили, что может и деньги с него сдерут. Вот прям сейчас вижу))
Фотограф этот знаменит, состоятелен. И вряд ли они хотели ему отказать. Вот его фото
Скандальный альбом я тоже нашла. Ничего скандального я там не увидела. Красивые фото... Ну если убрать истерику последних лет:" Ой, тут же ее ягодицы видны!" Общество явно движется к витку пуританства..
Из статьи
Агент сказал Никс, что если она согласится на эту поездку, где все оплачено, ей предложат позировать обнаженной во время пляжной фотосессии, которую организует Джеймс. Девушка ответила, что ее это устраивает....
Она рассказала, что ее и других присутствовавших на мероприятии моделей накачивали алкоголем, и они должны были общаться с мужчинами, в том числе с Брэнсоном.
«Нас туда вывезли скопом, и все эти богатые мужчины флиртовали с нами», — сказала она. По ее словам, девушки постоянно спрашивали себя: «Мы здесь на благотворительном мероприятии или как элитные проститутки?»
Что значит "накачивали алкоголем"? Ей прям против воли в глотку вливали? Богатые мужчины флиртовали.. Так нормальные мужики всегда флиртуют, особенно если одиноки..Не хочешь- не пей, не хочешь- не спи. В общем, очередной американский хайп и бред.
7. Ну а теперь про модельный бизнес. У несовершеннолетних моделей есть родители и им абсолютно небезразлично куда едет их дочь. На заказные вечера с девочками едет в приличном агентстве представитель, который следит, чтобы они приехали и уехали. Без приставаний и прочей ерунды.
Совершеннолетние модели тоже себя не на помойке нашли... Поэтому разврата там практически нет))) Трудно поверить, да.. Практически, так как исключения бывают везде.
Профессиональная модель ( если не звезда) зарабатывает в день не больше хорошего парикмахера, официантки, итд.
Но(!!) Ей надо приехать на кастинг ( 2-3 часа + расход на билеты), потом пройти примерку ( 2-3 часа + расход на билеты), приехать за 2-3 часа до шоу. Оплаты за время на кастинги и примерку не предусмотрено. Кастинг можно и не пройти, а потом и примерку можно не пройти. Поэтому если смотреть сколько они зарабатывают- это чистая любовь к искусству. Журналы типа ВОГ вообще не платят на съемку. Гордись и радуйся, что мы тебя выбрали. Хотя там это может выстрелить в другие съемки..
И тут тебе вырвут последние волосы, испортят ресницы, дадут туфли на 2 размера меньше с каблуком в 12 см. Кстати, по-поводу обуви- такое бывает часто. Вы попробуйте обувь своей жены одеть и в ней походить часик ? Вот такое же ощущение. Мою подругу на показа Т. Форда (вроде), обмотали изолентой, так как типаж подходил, а размер груди нет. И так она ходила несколько часов. Тело.. изолентой..
(Когда-то снимала для ТВ Канады. Вот, осталось)
Ты пришла за 2 часа до показа. Вошла с черного входа. 2 часа тебя рассматривают, красят, итд. Ты - манекен. Потом тебе говорят как ходить. Закончила работу- до свидания через черный вход. Войти на неделю моды ты не можешь с парадного входа, свою работу ты сделала.
Но в каждом бизнесе существует бабская зависть, куда ж без нее. Насыпать в кофе пурген коллеге, кинуть в туфли кусочки битого стекла в последний момент. Неиссякаема зависть и злость бабская, и креативность.. Закончилось все в 2-3 ночи.
А утром обычно снова в институт, или техникум. Ведь это продлится недолго, а жить дальше надо.. Вот такая у них жизнь, как у цыганской лошади :" Морда в цветах и задница в мыле"...
Гламур.. он такой..
Дополнение. Зачем нужны модели? .Потому что за последние пару сотен лет, никто не придумал новой системы продажи одежды. Два раза в год дизайнеры показывают свои коллекции байерам. И их кто-то должен показывать. Под это заточена вся индустрия легкой промышленности. Вспомните сериал "Красная королева". Ничего не изменилось.
Показы моды - это закрытое мероприятие для байеров и модельеров. Ну и для прессы. Первые показывают, что они могут продать, вторые выбирают, что хотят купить. Попасть туда сложно, так что посторонние бывают очень редко. Система старая - просто одна из цепочек индустрии легкой промышленности. Для этого нужны модели (женщины и мужчины). Байер должен увидеть как костюмчик или купальник сидит на фигуре. Так что на модели женского пола там никто не смотрит, там смотрят на швы и качество ткани и кроя)))
В узком кругу продаются вещи кутюр, или инд.пошив ручной работы в единственном экземпляре для клиента. Но в основном на Неделе Моды подписываются контракты на оптовые поставки. В этом их цель. Собрать в одном месте как можно больше дизайнеров, байеров и прессы со всего мира. Так что снова- там нет времени и цели разглядывать женские тела. Заказал неудачную коллекцию- твой бизнес вылетит в трубу.
Убрать моделей ( женщин и мужчин) из этой цепочки, это значит нарушить производственный процесс. И вернутся все к швейным машинкам, придумывая себе новую блузку. Почему не манекены? Потому что байеру надо рассмотреть ее на живом теле. Что мнется, как складки падают. Хорошая модель преподнесет платье так, что у дизайнера будут хорошие оптовые заказы на ближайшие полгода. И именно за это она получает иногда очень неплохие деньги. Только за это
Все остальное ( спонсоры, папики, итд), конечно существуют, но так они существуют и в любом другом бизнесе. В процентном отношении таких дам не более 10%, такой же процент будет среди певиц, актрис, акробаток и даже поварих.
И да, практически первыми знаменитыми моделями в Париже были россиянки. Графини, княжны, баронессы. Те, которые с мужьями бежали в 1917 году. Так как умели преподнести одежду лучше любой француженки, итальянки и англичанки. Все, кто видел платья на этих дамах- тут же их покупали в желании выглядеть хоть чуточку так грациозно.
PS. У меня нет абсолютно никакой личной заинтересованности выгораживать или оправдывать девушек, которые работают в модельном бизнесе. Если бы это было клоакой разврата, то я бы так и написала. Но если это не так, то это не так.
Комментарии
Давайте.
И гимнасток тоже)). И вообще- паранджу на лицо))
Да нет ну что вы, мы же не мракобесы и ретрограды какие-то лучше регулярно задний лик демонстрировать с подмостков. Это так высокохудожественно.
Потребитель диктует рынок.. Такой потребитель.. Мужского рода..Это продается )))
Ну, то есть вы со мной согласны? Вот и хорошо.
Я имела ввиду не женщин, а одежду. Уже 200 лет, как одежду продают через показы мод и ее кто-то должен на себе носить.Так построен бизнес легкой промышленности. Вспомните сериал "Красная королева" про Регину Збарскую.
Если б эту одежду выносили на вешалках суровые мужики, надо полагать, никто бы не поперся на эти показы. Ходят смотреть на функцию одежды применительно к женскому телу, а не на саму по себе. Одежда должна скрывать-оголять-оттенять-украшать нужные места на теле. На женском теле. На которое смотрят мужчины. А женщины смотрят не на моделей, а на мужчин - если тем нравится, они хотят то же самое))
Только вот мужиков на показах мод аж парочка и те голубые)))
Нонеча? Может быть. Значит, показы мод потеряли даже ту свою функцию двигателя моды, которую вы описали, и превратились в никчёмный ритуал.
Так было и есть с 1860 года))
С 1860-го года упомянутый 99-процентный женский контингент выходил в свет без сопровождения или в сопровождении 1 процента педерастов?
Разные были ситуации, да и за перерастию тогда можно было на каторгу попасть. Но мужчины, которые туда попадали, занимались зарисовкой моделей платьев, их деталей, а не разглядываем тел. Контингент был в основном все равно женский. И да, дамы тогда уже выходили в свет без сопровождения. Вот Вам фото из разных времен. Прям веет атмосферой борделя, особенно женщины с блокнотами.
Не путать с частными вечеринками. Там могло быть что угодно)))
Во первых, даже первая фотка - никакой не 19 век, а после первой мировой, судя по длине подола.
А во вторых, вы "ударились в отрицалово" чисто по женски. Чтобы мужчины не смотрели на тела?! Позвольте вам не поверить от слова совсем. Много ль увидишь в вырезах даже поствикторианской эпохи? Одна зрелищная отдушина - балеты всякие:)))
Просто раньше моментального фото не было)) Оно появилось в 20-х годах. А рисунки не есть подтверждение.. Я показала атмосферу..
Тут профессиональный фотограф и мужчина высказался по этому поводу. Пройдитесь по его комментариям. Один я подсветила зелененьким. Думаю, что тут Вам проще с ним спорить, как мужчина с мужчиной)))
Ага, напишу впечатления моего мужа. Все очень хотят на Неделю Моды попасть)) Ну вот и я сделала ему аккредитацию второго фотографа, так чтоб со мной, а не на стульях)) Он же думал там шампанское и прочие реверансы.. Ага..
Бежишь как на стометровке, когда открыли вход, чтобы занять хорошее место для съемки. Не занял- будешь на одной ноге снимать)) Подиум закончился -все побежали брать интервью у дизайнера ( у кого есть туда вход). Там -толкучка, времени минут 15, куча прессы. Кто не успел-тот опоздал.
Бегом дальше, так как уже надо занять место для следующего шоу и есть минут 5. И так 10 часов в день. А у оператора и фотографа сумка за спиной кг в 30.. У телеведущей и репортера тоже сумка, туфли на быстрый бег и быстро каблуки переодеть для съемки. А еще надо быстро мордяку пудрой намазать, чтоб не блестела, умные вопросы задать и .. побежать дальше...
Как Вам такой гламур? Мой муж выдержал ровно 2 показа)))
Если бы показы мод делались для крупных покупателей одежды, которым надо посмотреть, как сидит и смотрится, то одежду бы демонстрировали на людях с обычными фигурами, а не на "вешалках". И херню с вырезами на жопе и каким-нибудь сапогом на голове, которую никто не будет носить, никто бы на подиум не выкатывал. Цель - сменить моду в головах конечных потребителей. В том числе моду на фигуру.
Показы мод собирают самых крупных производителей одежды и оптовиков. Это факт. Почему не на обычных фигурах? Я тут объясняла в комментариях. Если действительно интересно- найдете и прочитаете)) А мне не хочется расписывать целую лекцию про индустрию легкой промышленности. Там много своих нюансов и все они математически рассчитаны годами для повышения эффективности производства и повышения прибыли)
И они все педерасты? Или все они женщины?
99% женщины. 1% -голубые
Вооот. ЧТД. Поэтому это:
- надо переводить с женского эвфимического на русский общепонятный: "Женщины наряжаются чтобы конкурентно обойти других женщин в процессе никакого не "убийства", а соблазнения мужчин. И "для себя" означает то же самое - для достижения своего преимущества перед другими женщинами.
А у мужской части земли это отсутствует в принципе, я так понимаю))) Мужики вот ничем не меряются.
Меряются. Но при этом не вешают лапшу, что измеряемое - не для применения в деле, а чисто для внутренней гармонии.
А это не проституция часом и есть? Если оно продается!
Это называется биология. Самки привлекают самцов и наоборот - какой ужас!
И за это получают деньги? Простите, а деньги это что за орган, биологическая система, ресурс или вид?
Если конкретная представительница женского пола пытается привлечь, конкретного представителя мужского пола я не против. Это ее право! Она может делать ВСЕ что угодно..
Но причем тут экономика, деньги, права работников и прочие безобразия?!
Деньги эти люди получают за то, что помогают байерам -оптовикам разглядеть новый товар, который потом поступит в магазины. В чем криминал, простите? Другой системы продажи одежды оптом никто пока не придумал.
Деньги - это средство доминантности.
Да одежда так продается. Для Вашей жены, сестры, мамы.
Паранджу придумали сами бабы, чтобы муж других не видел, дома-то они свободно ходят.
у меня походу тоже эта самая деформация потому что при взгляде на этих дев и не совсем дев ничего кроме внутренней дрожи не испытываю, странно профессия вроде безобидная, инженер теплотехник, наверное фотограф был плохой
Называть актрису шлюхой - это то же самое, что называть тигра помоечным котом.
Неправда, помоечные актрисы и актеры бывают, а тигра животное гордое
Как по мне, так любую женщину назвать шлюхой, не имея на это оснований и фактов -не по-мужски. А то звучит как в том анекдоте :" Васька, она тебе дала? -Нет. Петька, а тебе дала? -Нет. Вот же шлюха!!!"
В каком-нибудь там девятнадцатом веке молоденькие (неизвестные) балерины и актрисы по факту были шлюхами. Самые расчетливые и скромные хотели "выйти на содержание" к одному (в один период времени) мужчине.
Ну так нам надо уподобиться нашим прародителям во всем? Ату на всех?
Я реально девчонок вижу и знаю.. Есть экземпляры, как и везде. Но в основном это не про .. ммм.. шлюшество... У них другие цели и мотивы..
С середины прошлого века женщины массово научились использовать свою красоту без обязательств секса. Кому от этого стало лучше - большой вопрос. ;)
Ну я писала не про секс, а про модельный бизнес. Кстати, самыми первыми известными моделями в Париже стали дамы голубой крови из России. Те, которые в 1917 году бежали. Их тоже к шлюхам записать? Иногда бизнес это просто бизнес, без подтекста.
Какие? Стать булгахтером на Алатырском мясоморковном комбинате?
А Вы не хотели в молодости стать .. ну положем космонавтом? Если у человека мечта и он к ней честно идет- в чем проблемы? Если нет наркотиков. проституции, итд - то нормальный процесс..
Я ж написала, 99% этих девчонок- студентки. Выстрелит и станешь звездой, и прекрасно. Не выстрелит, будешь работать по своей профессии.
есть разница между зарабатывать трудом и зарабатывать мандой. Все твои модельки именно мандой и хотят зарабатывать. Разница между ними и простыми шлюхами на трассе только лишь в том, что первые хотят намного больше денег за то же самое.
Поддерживаю, во всяком случае в модельном бизнесе России это так( знавал много моделей), не думаю что этим Россия как то отличается от других стран. И дело не в том, что они по подиуму ходят, дело в ментальности. Проститутке в данном случае честнее, они не пытаются выглядеть правильными. И опять же , я не считаю что это хорошо или плохо, это просто есть и все. Пользоваться такими женщинами, да ради бога, женится на таких, да ни в жизть, ибо проституток и наркоманов бывших не бывает. И да мб там есть порядочные женщины( в модельном бизнесе), но я не сталкивался с такими.
Тоже поддержу. Правда не соглашусь, что проститутки честнее. Просто менее удачливые, приходиться манду разменивать.
А у меня впечатление, что здесь много мужчин, у которых проблемы с женским полом)))
т.е если я не встречал среди моделей порядочных женщин, а только тех кто за деньги готов переспать, то у меня проблемы с женщинами ?оригинальный вывод, не находите ?
Это говорит о том, что вы знали десяток моделей. А я их знаю тысячи с их подноготной. Ну и кто может сделать более достоверный вывод? То, что Вы не встречали среди них порядочных женщин от слова вообще- говорит или о Вашей превзятости и склонности к клише, или о проблемах с женщинами. Я не про физиологические, а про проблемы общения и понимания.Фраза "все модели - непорядочные женщины" - уже есть диагноз для любого психолога, уж извините.
Стандартная отмазка. Когда пидаров обсуждаем, тоже набИгают - да вы все латентные.
Если у вас есть мнение по -поводу моделей - то обоснуйте его.. С цифрами, фактами.. А так все это звучит как ... детский лепет?
полная правда. Если порядочность понимать в традиционном смысле. Порядочная женщина не раздевается догола перед любым количеством публики за деньги. А модели именно это делают на постоянной основе. Это только то, что мы точно знаем.
Но, зная людей в принципе, мы предполагаем, что эти модели еще и дают всем подряд за деньги. Продюсерам, фотографам, модельерам, каким-то клеркам из бизнеса. Лично я в той среде не был. Но читал кое-что, благодаря таким как ты, кто был. И я уверен, что отбор в той среде идет строго по доступности манды.
Красивых девок миллионы. Часть из них пытается "достичь успеха" таким путем. Перед глазами любого функционера бизнеса по продаже изображений голых баб для продвижения товаров проходят сотни или даже тысячи строго красивых баб. Можно любую использовать для фоточек в голом виде. Но почему эту, а не сотню иных, столь же красивых пятнадцатилетних? Критерий должен же быть.
Критерием станет согласие на секс. Более того, это станет даже не самым важным критерием. Предположу, что они согласны на секс "по работе" все. Даже уверен в этом. То есть, я их всех, поголовно считаю шлюхами. Они трахаются за деньги. Фу, такой быть.
Не может быть "порядочных женщин" среди тех, кто голыми выходят на публику за деньги. Это непорядочно. Модели - шлюхи по определению. Да, возможно, среди них есть те, кто сосали не у всех вообще, а только у пары-тройки важных в бизнесе мужиков. И ты, на этом основании, считаешь их целомудренными. Возможно.
А в чем, кстати, состоит мечта любой состоявшейся "модели"? - Заработать денег на обучение в университете, закончить его и поступить технологом пищевого производства на завод? Или захомутать хоть бы мини-олигарха, и никогда не работать, кроме как мандой?
>> Порядочная женщина не раздевается догола перед любым количеством публики за деньги.
Это вы сами сочинили?
Одна из моих прошлых девушек профессионально занималась танцами. То есть там всякие народные и не только танцы на всяких официальных мероприятиях и концертах.
Так вот они нередко переодевались между номерами до трусов прямо в коридоре по быстрому меняя сценические костюмы.
То есть они непорядочные женщины?
>> мы предполагаем, что эти модели еще и дают всем подряд за деньги. Продюсерам, фотографам, модельерам, каким-то клеркам из бизнеса.
Вы похабно фантазируете
Я 15 лет работаю фотографом и ни разу с моделями не спал хотя снимал и обнаженку тоже.
>> И я уверен, что отбор в той среде идет строго по доступности манды.
Я тоже уверен что вы работаете мандой. Потому что нормальному человеку "в теме" такое даже в голову не придет.
Страницы