Об мрачных страницах европейской истории

Аватар пользователя Алексей N

 Когда и если народ на АШ проявил интерес к старухе Истории, и истории европейской в частности, стало бы небесполезным напомнить некоторые ее страницы.

  Надеюсь ни для кого не явится откровением, что швейцарские ВВС прямо с 1940 года, вооруженные к 1945 - му новейшими Мессершмитт -  109G-6 вполне себе и почти безнаказанно сбивали самолеты Люфтваффе, посмевшие вторгнуться в воздушное пространство Швейцарии. Англо- американских бомберов тоже не миновала чаша сия. В общем там было все достаточно интересно и увлекательно.

   В конце концов фразу:" "И тут немцы поняли, что швейцарцы — "альпийские русские", и что с ними лучше дружить..." , - придумали вовсе не русские.

  Но одно дело Швейцария, отстаивающая свою территориальную независимость, хотя ее роль в начале и ведении ВМВ не столь однозначна, умудрились весь ее срок усидеть на двух стульях, и совсем другое роль Великобритании, умудрившейся воевать с Францией вплоть до 1944 года. Достаточно подробно об этом можно прочитать здесь, и сущности плодить нет необходимости. Хотя, очевидно, что вольное изложение текстов прибавило бы ТС плюсов в карму. Но мы не будем углубляться в тему, наша позиция сбоку и сверху, а задача вовсе не в раскрытии заретушированных страниц Истории, а в выводах из оных.

  И вот что говорит нам эта гадская старушка. В Европе, начиная отсчет прямо с Мюнхенского сговора, началась война за доминирующие позиции, основными ее участниками стали Великобритания, Германия и СССР. Разворот армий Гитлера на Восток вскрывает изначальные планы англо- саксов и их возможности в тайной дипломатии.

 Иначе как объяснить, что прямо со времен Дюнкерка проявились имперские амбиции Великобритании по отношению к "союзной" Франции, а война между ними шла вплоть до высадки союзных войск в Нормандии? И ведь ничего не ново в предложении Черчилля в Бордо объединить эти страны под британским флагом, если мы обернемся и посмотрим на историю столетней войны и притязаний английских королей на французский трон. То есть меняются времена и люди, возникают и рушатся империи, исторические амбиции остаются неизменными. А само стремление Великобритании к европейскому лидерству и желание подчинить теперь уже ЕС своим интересам, является постоянно действующим трендом. И рассматривать брексит можно лишь как часть очередного плана реализации этих амбиций.

 И даже французские эсесовцы, обороняющие Рейхстаг от русских, выглядят не столь неожиданно. Не, не против русских их готовили, эх, не против русских. Это получилось как получилось и Берлин брали армии СССР. А еще я удивляюсь, как Кале осталось за Францией и сама Нормандия.

  В общем именно англичане напаскудничали в Европе более чем. Наивные американцы только глазами хлопали, наблюдая как королевские ВВС стирают в пыль французские и немецкие города. То что американцы потом поквитались с англами, внедряя свой план Маршалла, так это потом. Напомню, и Англия , и Франция, и Германия были его посредством поставлены в колониальную практически зависимость, расквитаться с которой не могут по сей день, учитывая еще и американскую оккупацию. И тут нечему удивляться, американцы такие же наследники англо- саксонской и протестантской культуры, как и англичане. Только еще наглее. В некотором роде - этакая евроотрыжка с неуёмными амбициями и самомнением, объединенная идеей мирового доминирования, которая в девичестве вовсе не Америке принадлежит.

  Такие вот кренделя нам преподносит историческая наука. А политическая - предлагает самим разобраться, кто были маршал Петен и генерал Шарль де Голль и каким образом Франция оказалась в числе победителей и стран- основателей ООН. То есть не в противовес ли Великобритании в Европе был устроен сей перфоманс, и кто его настоящий автор. Не старик ли Джугашвили при поддержке Рузвельта, которому высокомерие англичан часто становилось поперек горла?

   Об англо- французском конфликте я впервые прочел в возрасте лет 12, наверное, в книге Франсуа де Жоффре " Нормандия - Неман" ( Перевод с французского Г. П. Загревского. — М.: Воениздат, 1960. ).

 Как- то запало. Потом долго копался уже в инетах, интересуясь подробностями. Давно это все было. Теперь вот вспомнил по случаю.

 Надеюсь, не был скучен.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Да, история только и учит, что ничему не учит. Но мы попробуем этот тезис переиначить: может быть история нас ничему и не учит именно потому, что мы ее не знаем?

 Ась?

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Брекзит, как часть этого плана?? Развейте эту мысль дальше , не до конца понятна Ваша логика по подчинению Бритов всей Европы, через выход из ЕС. 

Аватар пользователя Алексей N

Ну, как бы вы многого хотите от одной статьи.

 Но в целом и общем, Великобританию не устраивает европейский "Союз общей судьбы", она себя там не видит. Великобританию устроит обычное ее положение доминанты в Европе и мире, способность присваивать преимущества и выводить во внешний контур убытки и негатив. Она к этому привыкла в течении веков, она этого желает вновь. Реванш и алаверды.

 Отголоски можно видеть прямо сейчас, например, в Гонконге тыц

 Так нормально?

Аватар пользователя Николаев Александр

Разделяй и властвуй. Зачем Бритам дотационные Испания и Италия? Основным выгодополучателем от создания ЕС бала Германия. Все помнят как разваливали промышленность Греции евроквотами , но кто-нибудь знает, что теми же самыми квотами резали и Британскую промышленность? Что с 30 млн тонн стали в 90хх выплавка упала до 13.5 млн тонн из-за квот? Сначала нужно свою промышленность перезапустить, и только потом начинать делать ЕС по Британски.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Насколько я понимаю, с тех пор когда до британцев дошло, что континентальная часть страны всегда будет конкурировать с островной вплоть до войны и они оставили усилия за счёт европейских земель увеличить площадь государства, ВВП, урожаи и надои - политика Британии свелась к тому, чтобы не позволять чрезмерно усиливаться каким-либо соседним странам, то есть они легко вступали в любые коалиции против государств на подъёме, чтобы этот подъём оказался низким.  это продолжается поныне, и не нет никаких резонов к изменению этой политики. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Будучи внутри ЕС было бы проще продвигать свои корыстные интересы, ставить своих людей на нужние места. Мне кажется идёт подготовка к обсуждаемогму здесь не раз, разделу мира. И Бриты хотят быть с США, в их кластере. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Да, будучи внутри можно было легче топить ЕС. Но, как говорил нам ещё великий комбинатор - не делайте из еды культа (в данном случае - не надо тонуть вместе ес).

Нащщот "хотят быть вместе с США" - ходят шлюхи, что они хотят пограбить излишне разжиревших мужланов, своих некогда младших братьев.. и за бостонское чаепитие кто-то должен, наконец, ответить.

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 4 месяца)

Того же мнения!

Аватар пользователя Алексей N

Оно бы может и да, но брюссельские процедуры и влияние на окончательные решения младоевропейцев принизило роль Великобритании до состояния ниже плинтуса.

 Допускаю, что аглицкие пакистанцы и негры проголосовали бы за всеобщий расово толерантный европейский подход, но англицким аборигенам они так же противны, как и их роль донора в ЕС. Брекзит не случает, он закономерен.

Аватар пользователя Ленивый чтец
Ленивый чтец(8 лет 5 месяцев)

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Да, они ещё и честно об этом говорят 

Иногда.

Аватар пользователя Алексей N

Резонно.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

У Британии нет постоянных друзей и врагов, - есть лишь постоянные интересы.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Эта весьма и весьма разумная мысль остаётся актуальной и ныне. 

А сам этот факт является доказательством разумности правящих элит Великобритании.

Аватар пользователя Алексей N

По крайней мере в установке амбициозных целей им не откажешь.

Получится- не получится, дело десятое, о уже то, что они не хотят кружиться в одном хороводе с Польшей, шпротами и прочими недоумками, говорит о том, что с политическим чутьем там все в порядке. Путина они слушают и слышат.wink

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 3 месяца)

Британия будучи в ЕС затащила туда  "балласт" на кормление, в виде Восточных стран. Теперь , когда она ЕС  "заминировала" ей там делать нечего. Именно ослабление ЕС через включение "балласта" и была её миссия в ЕС. Это сделать было можно только изнутри ЕС находясь в тройке его лидеров.

Мавр сделал своё дело, мавр может уходить)))

Аватар пользователя Pa
Pa(12 лет 4 месяца)

Поддержу!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Особенно разумной она покажется тому поколению политиков, которому… будут оказывать помощь в надлежащей расплате за многовековую практику кидания союзников (все помнят историю захвата Гибралтара?).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

///////на историю столетней войны и притязаний английских королей на французский трон//////

Фигня же. На территории Британии и Франции в то время была одна и та же элита, разделенная на кланы по территориальному признаку.  

Аватар пользователя Алексей N

Предположим, я Дрюона читал чуток внимательнее. И, напомню, с чего началось возрождение Франции , с роста национального самосознания и Жанны д, Арк.

 Это просто к слову. А про предательство элит и роль Бургундии я знаю не хуже вашего. Но меня больше занимают исторические параллели.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Это сказки для детей ясельного возраста.

Аватар пользователя Алексей N

Чой- то мы перешли на язык яслей?

 У Дрюона историческая канва выдержана с точностью до миллиметра, художественные подробности разрешаю спустить в унитаз.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 6 месяцев)

Патриотические сказки для хранцузких детишек...какое-такое "национальное самосознание" до Тридцатилетней войны - не было таких ни слов, ни понятий? Во Хранции во второй половине 19в юг вообще на другом языке - ойль - разговаривал, чем центр и север (окс).... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Алексей N

Ой, да я вас умоляю, Петрарка писал на прованском. Гасконцев с трудом понимали в парижах, тоже мне бином Ньютона.

Хватит мне тут наводить тень на плетень.

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 4 месяца)

с роста национального самосознания и Жанны д, Арк.

причём, как бы Жанна - к французам отношения не имела, по сути. И вообще, Франция, - это уже Генрих 4... Интересно пишете. Спасибо.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 5 месяцев)

История не учит, она наказывает за не выученные уроки.

ЗЫ: Почитайте, есть где мозгу разгуляться по Истории.

Аналитическая записка «Война» с уточнениями и дополнениями от 27 января 2020 года

В 1991 году рухнул Советский Союз, а его «непобедимая и легендарная армия» без единого выстрела была полностью разгромлена. От СССР-России были отторгнуты территории, на которых были созданы национальные «сувенирные» государства. СССР-Россию и новообразованные на её отторгнутой территории «сувенирные государства» стали беззастенчиво грабить иностранные хищники, при этом, и в России и за рубежом, это объяснялось тем, что Россия должна выплатить контрибуцию за своё «коммунистическое прошлое». Но контрибуцию платят побеждённые победителю, и тот факт, что с России эту контрибуцию востребовали, был объяснён тем, что СССР-Россия проиграла «холодную» войну.

Таким образом, мiру было явлено то, что война — это не только, когда армии сталкиваются в бою на полях сражений, но и нечто иное, что позволяет разбить противника и принудить его исполнять волю победителя, т.е. достичь тех же целей по завоеванию страны, которые ставятся в случае военного вторжения, но без прямого использования армии.
 

Скачать аналитическую записку «Война»

Аватар пользователя Алексей N

Ну - да, это хорошо сказано.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

а его «непобедимая и легендарная армия» без единого выстрела была полностью разгромлена.

Я думаю это сильное преувеличение. Мы бы с вами здесь сейчас не писали, если бы это было так. СССР - выполнил свою функцию и был свернут организаторами, к сожалению не без жертв, но войн без жертв не бывает.

что война — это не только, когда армии сталкиваются в бою

Это еще Сунь-Цзы разбирал. Поле боя это уже финальный акт войны, когда все другие, более дешевые, способы обломились.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 5 месяцев)

Ничего себе без жертв! Подсчитано, прямые и косвенные потери от краха СССР значительно больше, чем от ВОВ.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Это ангажированный и некорректный подсчёт.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

«Война есть продолжение политики иными средствами» К. фон Клаузевиц.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Какой то бред и конспироложество!!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

СССР-Россию и новообразованные на её отторгнутой территории «сувенирные государства» стали беззастенчиво грабить иностранные хищники

Э-э-э, и сильно Россию ограбили ?

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Только в  90е по данным Российской ассоциации  банков было вывезено порядка триллиона долларов

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

А форбс говорит, что с 1970-х вывезли менее триллиона.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Какая то чушь - какой вывоз капитала до 91го??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

Они так считали

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

И ведь ничего не ново в предложении Черчилля в Бордо объединить эти страны под британским флагом

В свое время(времена короля Артура) французы знатно пнули наглов из Бретани, видимо пинок болит до сих пор.

Аватар пользователя Алексей N

laugh

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

швейцарские ВВС прямо с 1940 года, вооруженные к 1945 - му новейшими Мессершмитт -  109G-6 вполне себе и почти безнаказанно сбивали самолеты Люфтваффе, посмевшие вторгнуться в воздушное пространство Швейцарии

в открытых источниках пишут про модификацию E, самолетов было 80. а G купили 12 штук с изношенными двигателями, после чего швейцарцы подали на немцев в суд и по решению этого суда Германия заплатила компенсацию.

в общем, как-то сомнительно выглядит "боевое противостояние" вкупе с "экономическим сотрудничеством". да и золотишко фрицы хранили у сыроваров-часовщиков.

Аватар пользователя Алексей N

Е- тоже были.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***