Об мрач­ных стра­ни­цах ев­ро­пей­ской ис­то­рии

Аватар пользователя Алексей N

 Когда и если народ на АШ про­явил ин­те­рес к ста­ру­хе Ис­то­рии, и ис­то­рии ев­ро­пей­ской в част­но­сти, стало бы небес­по­лез­ным на­пом­нить неко­то­рые ее стра­ни­цы.

  На­де­юсь ни для кого не явит­ся от­кро­ве­ни­ем, что швей­цар­ские ВВС прямо с 1940 года, во­ору­жен­ные к 1945 - му но­вей­ши­ми Мес­сер­шмитт -  109G-6 вполне себе и почти без­на­ка­зан­но сби­ва­ли са­мо­ле­ты Люфтваф­фе, по­смев­шие вторг­нуть­ся в воз­душ­ное про­стран­ство Швей­ца­рии. Англо-​ аме­ри­кан­ских бом­бе­ров тоже не ми­но­ва­ла чаша сия. В общем там было все до­ста­точ­но ин­те­рес­но и увле­ка­тель­но.

   В конце кон­цов фразу:" "И тут немцы по­ня­ли, что швей­цар­цы — "аль­пий­ские рус­ские", и что с ними лучше дру­жить..." , - при­ду­ма­ли вовсе не рус­ские.

  Но одно дело Швей­ца­рия, от­ста­и­ва­ю­щая свою тер­ри­то­ри­аль­ную неза­ви­си­мость, хотя ее роль в на­ча­ле и ве­де­нии ВМВ не столь од­но­знач­на, умуд­ри­лись весь ее срок уси­деть на двух сту­льях, и со­всем дру­гое роль Ве­ли­ко­бри­та­нии, умуд­рив­шей­ся во­е­вать с Фран­ци­ей вплоть до 1944 года. До­ста­точ­но по­дроб­но об этом можно про­чи­тать здесь, и сущ­но­сти пло­дить нет необ­хо­ди­мо­сти. Хотя, оче­вид­но, что воль­ное из­ло­же­ние тек­стов при­ба­ви­ло бы ТС плю­сов в карму. Но мы не будем углуб­лять­ся в тему, наша по­зи­ция сбоку и свер­ху, а за­да­ча вовсе не в рас­кры­тии за­ре­ту­ши­ро­ван­ных стра­ниц Ис­то­рии, а в вы­во­дах из оных.

  И вот что го­во­рит нам эта гад­ская ста­руш­ка. В Ев­ро­пе, на­чи­ная от­счет прямо с Мюн­хен­ско­го сго­во­ра, на­ча­лась война за до­ми­ни­ру­ю­щие по­зи­ции, ос­нов­ны­ми ее участ­ни­ка­ми стали Ве­ли­ко­бри­та­ния, Гер­ма­ния и СССР. Раз­во­рот армий Гит­ле­ра на Во­сток вскры­ва­ет из­на­чаль­ные планы англо-​ сак­сов и их воз­мож­но­сти в тай­ной ди­пло­ма­тии.

 Иначе как объ­яс­нить, что прямо со вре­мен Дюн­кер­ка про­яви­лись им­пер­ские ам­би­ции Ве­ли­ко­бри­та­нии по от­но­ше­нию к "со­юз­ной" Фран­ции, а война между ними шла вплоть до вы­сад­ки со­юз­ных войск в Нор­ман­дии? И ведь ни­че­го не ново в пред­ло­же­нии Чер­чил­ля в Бордо объ­еди­нить эти стра­ны под бри­тан­ским фла­гом, если мы обер­нем­ся и по­смот­рим на ис­то­рию сто­лет­ней войны и при­тя­за­ний ан­глий­ских ко­ро­лей на фран­цуз­ский трон. То есть ме­ня­ют­ся вре­ме­на и люди, воз­ни­ка­ют и ру­шат­ся им­пе­рии, ис­то­ри­че­ские ам­би­ции оста­ют­ся неиз­мен­ны­ми. А само стрем­ле­ние Ве­ли­ко­бри­та­нии к ев­ро­пей­ско­му ли­дер­ству и же­ла­ние под­чи­нить те­перь уже ЕС своим ин­те­ре­сам, яв­ля­ет­ся по­сто­ян­но дей­ству­ю­щим трен­дом. И рас­смат­ри­вать брек­сит можно лишь как часть оче­ред­но­го плана ре­а­ли­за­ции этих ам­би­ций.

 И даже фран­цуз­ские эсе­сов­цы, обо­ро­ня­ю­щие Рейхс­таг от рус­ских, вы­гля­дят не столь неожи­дан­но. Не, не про­тив рус­ских их го­то­ви­ли, эх, не про­тив рус­ских. Это по­лу­чи­лось как по­лу­чи­лось и Бер­лин брали армии СССР. А еще я удив­ля­юсь, как Кале оста­лось за Фран­ци­ей и сама Нор­ман­дия.

  В общем имен­но ан­гли­чане на­пас­куд­ни­ча­ли в Ев­ро­пе более чем. На­ив­ные аме­ри­кан­цы толь­ко гла­за­ми хло­па­ли, на­блю­дая как ко­ро­лев­ские ВВС сти­ра­ют в пыль фран­цуз­ские и немец­кие го­ро­да. То что аме­ри­кан­цы потом по­кви­та­лись с ан­гла­ми, внед­ряя свой план Мар­шал­ла, так это потом. На­пом­ню, и Ан­глия , и Фран­ция, и Гер­ма­ния были его по­сред­ством по­став­ле­ны в ко­ло­ни­аль­ную прак­ти­че­ски за­ви­си­мость, рас­кви­тать­ся с ко­то­рой не могут по сей день, учи­ты­вая еще и аме­ри­кан­скую ок­ку­па­цию. И тут нече­му удив­лять­ся, аме­ри­кан­цы такие же на­след­ни­ки англо-​ сак­сон­ской и про­те­стант­ской куль­ту­ры, как и ан­гли­чане. Толь­ко еще наг­лее. В неко­то­ром роде - эта­кая ев­ро­от­рыж­ка с неуём­ны­ми ам­би­ци­я­ми и са­мо­мне­ни­ем, объ­еди­нен­ная идеей ми­ро­во­го до­ми­ни­ро­ва­ния, ко­то­рая в де­ви­че­стве вовсе не Аме­ри­ке при­над­ле­жит.

  Такие вот крен­де­ля нам пре­под­но­сит ис­то­ри­че­ская наука. А по­ли­ти­че­ская - пред­ла­га­ет самим разо­брать­ся, кто были мар­шал Петен и ге­не­рал Шарль де Голль и каким об­ра­зом Фран­ция ока­за­лась в числе по­бе­ди­те­лей и стран-​ ос­но­ва­те­лей ООН. То есть не в про­ти­во­вес ли Ве­ли­ко­бри­та­нии в Ев­ро­пе был устро­ен сей пер­фо­манс, и кто его на­сто­я­щий автор. Не ста­рик ли Джу­га­шви­ли при под­держ­ке Ру­звель­та, ко­то­ро­му вы­со­ко­ме­рие ан­гли­чан часто ста­но­ви­лось по­пе­рек горла?

   Об англо-​ фран­цуз­ском кон­флик­те я впер­вые про­чел в воз­расте лет 12, на­вер­ное, в книге Фран­с­уа де Жоф­ф­ре " Нор­ман­дия - Неман" ( Пе­ре­вод с фран­цуз­ско­го Г. П. За­грев­ско­го. — М.: Во­е­н­из­дат, 1960. ).

 Как- то за­па­ло. Потом долго ко­пал­ся уже в ине­тах, ин­те­ре­су­ясь по­дроб­но­стя­ми. Давно это все было. Те­перь вот вспом­нил по слу­чаю.

 На­де­юсь, не был ску­чен.

 

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Да, ис­то­рия толь­ко и учит, что ни­че­му не учит. Но мы по­про­бу­ем этот тезис пе­ре­ина­чить: может быть ис­то­рия нас ни­че­му и не учит имен­но по­то­му, что мы ее не знаем?

 Ась?

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 3 месяца)

Брекзит, как часть этого плана?? Раз­вей­те эту мысль даль­ше , не до конца по­нят­на Ваша ло­ги­ка по под­чи­не­нию Бри­тов всей Ев­ро­пы, через выход из ЕС. 

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 10 месяцев)

Ну, как бы вы мно­го­го хо­ти­те от одной ста­тьи.

 Но в целом и общем, Ве­ли­ко­бри­та­нию не устра­и­ва­ет ев­ро­пей­ский "Союз общей судь­бы", она себя там не видит. Ве­ли­ко­бри­та­нию устро­ит обыч­ное ее по­ло­же­ние до­ми­нан­ты в Ев­ро­пе и мире, спо­соб­ность при­сва­и­вать пре­иму­ще­ства и вы­во­дить во внеш­ний кон­тур убыт­ки и нега­тив. Она к этому при­вык­ла в те­че­нии веков, она этого же­ла­ет вновь. Ре­ванш и алавер­ды.

 От­го­лос­ки можно ви­деть прямо сей­час, на­при­мер, в Гон­кон­ге тыц

 Так нор­маль­но?

Аватар пользователя Николаев Александр

Раз­де­ляй и власт­вуй. Зачем Бри­там до­та­ци­он­ные Ис­па­ния и Ита­лия? Ос­нов­ным вы­го­до­по­лу­ча­те­лем от со­зда­ния ЕС бала Гер­ма­ния. Все пом­нят как раз­ва­ли­ва­ли про­мыш­лен­ность Гре­ции ев­ро­кво­та­ми , но кто-​нибудь знает, что теми же са­мы­ми кво­та­ми ре­за­ли и Бри­тан­скую про­мыш­лен­ность? Что с 30 млн тонн стали в 90хх вы­плав­ка упала до 13.5 млн тонн из-за квот? Сна­ча­ла нужно свою про­мыш­лен­ность пе­ре­за­пу­стить, и толь­ко потом на­чи­нать де­лать ЕС по Бри­тан­ски.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё (13 лет 3 месяца)

На­сколь­ко я по­ни­маю, с тех пор когда до бри­тан­цев дошло, что кон­ти­нен­таль­ная часть стра­ны все­гда будет кон­ку­ри­ро­вать с ост­ров­ной вплоть до войны и они оста­ви­ли уси­лия за счёт ев­ро­пей­ских зе­мель уве­ли­чить пло­щадь го­су­дар­ства, ВВП, уро­жаи и надои - по­ли­ти­ка Бри­та­нии све­лась к тому, чтобы не поз­во­лять чрез­мер­но уси­ли­вать­ся каким-​либо со­сед­ним стра­нам, то есть они легко всту­па­ли в любые ко­а­ли­ции про­тив го­су­дарств на подъ­ёме, чтобы этот подъ­ём ока­зал­ся низ­ким.  это про­дол­жа­ет­ся по­ныне, и не нет ни­ка­ких ре­зо­нов к из­ме­не­нию этой по­ли­ти­ки. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 3 месяца)

Бу­дучи внут­ри ЕС было бы проще про­дви­гать свои ко­рыст­ные ин­те­ре­сы, ста­вить своих людей на нуж­ние места. Мне ка­жет­ся идёт под­го­тов­ка к об­суж­да­е­мог­му здесь не раз, раз­де­лу мира. И Бриты хотят быть с США, в их кла­сте­ре. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё (13 лет 3 месяца)

Да, бу­дучи внут­ри можно было легче то­пить ЕС. Но, как го­во­рил нам ещё ве­ли­кий ком­би­на­тор - не де­лай­те из еды куль­та (в дан­ном слу­чае - не надо то­нуть вме­сте ес).

На­щ­щот "хотят быть вме­сте с США" - ходят шлюхи, что они хотят по­гра­бить из­лишне раз­жи­рев­ших муж­ла­нов, своих неко­гда млад­ших бра­тьев.. и за бо­стон­ское чае­пи­тие кто-​то дол­жен, на­ко­нец, от­ве­тить.

Аватар пользователя Pa
Pa (13 лет 2 месяца)

Того же мне­ния!

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 10 месяцев)

Оно бы может и да, но брюс­сель­ские про­це­ду­ры и вли­я­ние на окон­ча­тель­ные ре­ше­ния мла­до­ев­ро­пей­цев при­ни­зи­ло роль Ве­ли­ко­бри­та­нии до со­сто­я­ния ниже плин­ту­са.

 До­пус­каю, что аглиц­кие па­ки­стан­цы и негры про­го­ло­со­ва­ли бы за все­об­щий ра­со­во то­ле­рант­ный ев­ро­пей­ский под­ход, но ан­глиц­ким або­ри­ге­нам они так же про­тив­ны, как и их роль до­но­ра в ЕС. Брекзит не слу­ча­ет, он за­ко­но­ме­рен.

Аватар пользователя Ленивый чтец

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё (13 лет 3 месяца)

Да, они ещё и чест­но об этом го­во­рят 

Ино­гда.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 10 месяцев)

Ре­зон­но.

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

У Бри­та­нии нет по­сто­ян­ных дру­зей и вра­гов, - есть лишь по­сто­ян­ные ин­те­ре­сы.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё (13 лет 3 месяца)

Эта весь­ма и весь­ма ра­зум­ная мысль оста­ёт­ся ак­ту­аль­ной и ныне. 

А сам этот факт яв­ля­ет­ся до­ка­за­тель­ством ра­зум­но­сти пра­вя­щих элит Ве­ли­ко­бри­та­нии.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 10 месяцев)

По край­ней мере в уста­нов­ке ам­би­ци­оз­ных целей им не от­ка­жешь.

Получится-​ не по­лу­чит­ся, дело де­ся­тое, о уже то, что они не хотят кру­жить­ся в одном хо­ро­во­де с Поль­шей, шпро­та­ми и про­чи­ми недо­ум­ка­ми, го­во­рит о том, что с по­ли­ти­че­ским чу­тьем там все в по­ряд­ке. Пу­ти­на они слу­ша­ют и слы­шат.wink

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov (10 лет 2 месяца)

Бри­та­ния бу­дучи в ЕС за­та­щи­ла туда  "бал­ласт" на корм­ле­ние, в виде Во­сточ­ных стран. Те­перь , когда она ЕС  "за­ми­ни­ро­ва­ла" ей там де­лать нече­го. Имен­но ослаб­ле­ние ЕС через вклю­че­ние "бал­ла­ста" и была её мис­сия в ЕС. Это сде­лать было можно толь­ко из­нут­ри ЕС на­хо­дясь в трой­ке его ли­де­ров.

Мавр сде­лал своё дело, мавр может ухо­дить)))

Аватар пользователя Pa
Pa (13 лет 2 месяца)

Под­дер­жу!

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Осо­бен­но ра­зум­ной она по­ка­жет­ся тому по­ко­ле­нию по­ли­ти­ков, ко­то­ро­му… будут ока­зы­вать по­мощь в над­ле­жа­щей рас­пла­те за мно­го­ве­ко­вую прак­ти­ку ки­да­ния со­юз­ни­ков (все пом­нят ис­то­рию за­хва­та Ги­брал­та­ра?).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

///////на ис­то­рию сто­лет­ней войны и при­тя­за­ний ан­глий­ских ко­ро­лей на фран­цуз­ский трон//////

Фигня же. На тер­ри­то­рии Бри­та­нии и Фран­ции в то время была одна и та же элита, раз­де­лен­ная на кланы по тер­ри­то­ри­аль­но­му при­зна­ку.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 10 месяцев)

Пред­по­ло­жим, я Дрю­о­на читал чуток вни­ма­тель­нее. И, на­пом­ню, с чего на­ча­лось воз­рож­де­ние Фран­ции , с роста на­ци­о­наль­но­го са­мо­со­зна­ния и Жанны д, Арк.

 Это про­сто к слову. А про пре­да­тель­ство элит и роль Бур­гун­дии я знаю не хуже ва­ше­го. Но меня боль­ше за­ни­ма­ют ис­то­ри­че­ские па­рал­ле­ли.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Это сказ­ки для детей ясель­но­го воз­рас­та.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 10 месяцев)

Чой- то мы пе­ре­шли на язык яслей?

 У Дрю­о­на ис­то­ри­че­ская канва вы­дер­жа­на с точ­но­стью до мил­ли­мет­ра, ху­до­же­ствен­ные по­дроб­но­сти раз­ре­шаю спу­стить в уни­таз.

Аватар пользователя 5-9
5-9 (12 лет 4 месяца)

Пат­ри­о­ти­че­ские сказ­ки для хран­цуз­ких де­ти­шек...какое-​такое "на­ци­о­наль­ное са­мо­со­зна­ние" до Трид­ца­ти­лет­ней войны - не было таких ни слов, ни по­ня­тий? Во Хран­ции во вто­рой по­ло­вине 19в юг во­об­ще на дру­гом языке - ойль - раз­го­ва­ри­вал, чем центр и север (окс).... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гов­но­на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 10 месяцев)

Ой, да я вас умо­ляю, Пет­рар­ка писал на про­ван­ском. Гас­кон­цев с тру­дом по­ни­ма­ли в па­ри­жах, тоже мне бином Нью­то­на.

Хва­тит мне тут на­во­дить тень на пле­тень.

Аватар пользователя gensen
gensen (9 лет 3 месяца)

с роста на­ци­о­наль­но­го са­мо­со­зна­ния и Жанны д, Арк.

при­чём, как бы Жанна - к фран­цу­зам от­но­ше­ния не имела, по сути. И во­об­ще, Фран­ция, - это уже Ген­рих 4... Ин­те­рес­но пи­ше­те. Спа­си­бо.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 3 месяца)

Ис­то­рия не учит, она на­ка­зы­ва­ет за не вы­учен­ные уроки.

ЗЫ: По­чи­тай­те, есть где мозгу раз­гу­лять­ся по Ис­то­рии.

Ана­ли­ти­че­ская за­пис­ка «Война» с уточ­не­ни­я­ми и до­пол­не­ни­я­ми от 27 ян­ва­ря 2020 года

В 1991 году рух­нул Со­вет­ский Союз, а его «непо­бе­ди­мая и ле­ген­дар­ная армия» без еди­но­го вы­стре­ла была пол­но­стью раз­гром­ле­на. От СССР-​России были от­торг­ну­ты тер­ри­то­рии, на ко­то­рых были со­зда­ны на­ци­о­наль­ные «су­ве­нир­ные» го­су­дар­ства. СССР-​Россию и но­во­об­ра­зо­ван­ные на её от­торг­ну­той тер­ри­то­рии «су­ве­нир­ные го­су­дар­ства» стали без­за­стен­чи­во гра­бить ино­стран­ные хищ­ни­ки, при этом, и в Рос­сии и за ру­бе­жом, это объ­яс­ня­лось тем, что Рос­сия долж­на вы­пла­тить кон­три­бу­цию за своё «ком­му­ни­сти­че­ское про­шлое». Но кон­три­бу­цию пла­тят по­беж­дён­ные по­бе­ди­те­лю, и тот факт, что с Рос­сии эту кон­три­бу­цию вос­тре­бо­ва­ли, был объ­яс­нён тем, что СССР-​Россия про­иг­ра­ла «хо­лод­ную» войну.

Таким об­ра­зом, мiру было яв­ле­но то, что война — это не толь­ко, когда армии стал­ки­ва­ют­ся в бою на полях сра­же­ний, но и нечто иное, что поз­во­ля­ет раз­бить про­тив­ни­ка и при­ну­дить его ис­пол­нять волю по­бе­ди­те­ля, т.е. до­стичь тех же целей по за­во­е­ва­нию стра­ны, ко­то­рые ста­вят­ся в слу­чае во­ен­но­го втор­же­ния, но без пря­мо­го ис­поль­зо­ва­ния армии.
 

Ска­чать ана­ли­ти­че­скую за­пис­ку «Война»

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 10 месяцев)

Ну - да, это хо­ро­шо ска­за­но.

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

а его «непо­бе­ди­мая и ле­ген­дар­ная армия» без еди­но­го вы­стре­ла была пол­но­стью раз­гром­ле­на.

Я думаю это силь­ное пре­уве­ли­че­ние. Мы бы с вами здесь сей­час не пи­са­ли, если бы это было так. СССР - вы­пол­нил свою функ­цию и был свер­нут ор­га­ни­за­то­ра­ми, к со­жа­ле­нию не без жертв, но войн без жертв не бы­ва­ет.

что война — это не толь­ко, когда армии стал­ки­ва­ют­ся в бою

Это еще Сунь-​Цзы раз­би­рал. Поле боя это уже фи­наль­ный акт войны, когда все дру­гие, более де­ше­вые, спо­со­бы об­ло­ми­лись.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 3 месяца)

Ни­че­го себе без жертв! Под­счи­та­но, пря­мые и кос­вен­ные по­те­ри от краха СССР зна­чи­тель­но боль­ше, чем от ВОВ.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё (13 лет 3 месяца)

Это ан­га­жи­ро­ван­ный и некор­рект­ный под­счёт.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

«Война есть про­дол­же­ние по­ли­ти­ки иными сред­ства­ми» К. фон Кла­у­зе­виц.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo (6 лет 10 месяцев)

Какой то бред и кон­спи­ро­ло­же­ство!!!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (возо­мнив­ший кре­а­кл - ко­вер­ка­ет на­зва­ние Рос­сии, срет ртом) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin (11 лет 7 месяцев)

СССР-​Россию и но­во­об­ра­зо­ван­ные на её от­торг­ну­той тер­ри­то­рии «су­ве­нир­ные го­су­дар­ства» стали без­за­стен­чи­во гра­бить ино­стран­ные хищ­ни­ки

Э-э-э, и силь­но Рос­сию огра­би­ли ?

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo (6 лет 10 месяцев)

Толь­ко в  90е по дан­ным Рос­сий­ской ас­со­ци­а­ции  бан­ков было вы­ве­зе­но по­ряд­ка трил­ли­о­на дол­ла­ров

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (возо­мнив­ший кре­а­кл - ко­вер­ка­ет на­зва­ние Рос­сии, срет ртом) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin (11 лет 7 месяцев)

А форбс го­во­рит, что с 1970-х вы­вез­ли менее трил­ли­о­на.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo (6 лет 10 месяцев)

Какая то чушь - какой вывоз ка­пи­та­ла до 91го??

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (возо­мнив­ший кре­а­кл - ко­вер­ка­ет на­зва­ние Рос­сии, срет ртом) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin (11 лет 7 месяцев)

Они так счи­та­ли

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

И ведь ни­че­го не ново в пред­ло­же­нии Чер­чил­ля в Бордо объ­еди­нить эти стра­ны под бри­тан­ским фла­гом

В свое время(вре­ме­на ко­ро­ля Ар­ту­ра) фран­цу­зы знат­но пнули наг­лов из Бре­та­ни, ви­ди­мо пинок болит до сих пор.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 10 месяцев)

laugh

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 2 дня)

швей­цар­ские ВВС прямо с 1940 года, во­ору­жен­ные к 1945 - му но­вей­ши­ми Мес­сер­шмитт -  109G-6 вполне себе и почти без­на­ка­зан­но сби­ва­ли са­мо­ле­ты Люфтваф­фе, по­смев­шие вторг­нуть­ся в воз­душ­ное про­стран­ство Швей­ца­рии

в от­кры­тых ис­точ­ни­ках пишут про мо­ди­фи­ка­цию E, са­мо­ле­тов было 80. а G ку­пи­ли 12 штук с из­но­шен­ны­ми дви­га­те­ля­ми, после чего швей­цар­цы по­да­ли на нем­цев в суд и по ре­ше­нию этого суда Гер­ма­ния за­пла­ти­ла ком­пен­са­цию.

в общем, как-​то со­мни­тель­но вы­гля­дит "бо­е­вое про­ти­во­сто­я­ние" вкупе с "эко­но­ми­че­ским со­труд­ни­че­ством". да и зо­ло­тиш­ко фрицы хра­ни­ли у сыроваров-​часовщиков.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 10 месяцев)

Е- тоже были.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год