Российский поисковик Яндекс запретил китайцам искать что-либо в интеренете посредством себя. Для поиска теперь требуется авторизация. На русском. Это всё равно, что заставить регистрироваться русских на китайском языке: "введите свои 性，名，手机号码". По факту - практически непреодолимый барьер. Хотя есть и альтернативные варианты авторизации - через "доступные" и "популярные" в Китае сервисы: ВК, Фейсбук, Гугл-аккаунт, Мейл.ру, Однокласники и Твиттер. А не авторизовался - ни какого поиска.
А если серьёзно, то это очень непонятный и странный факт. Внезапно поиск Яндексом стал недоступен для "простого" китайца. Однако Яндекс для поиска сейчас абсолютно доступен для любого японца, сингапурца или американца! Прямо сейчас! VPN подтверждает.
При переезде в Китай я перешёл с Гугла на поиск Яндексом, ибо Гугл не доступен, а местный Baidu не работает нормально при поиске сайтов из внешнего мира. Постепенно Яндекс стал выдавать более адекватные результаты, а Гугл стал всё чаще подводить. Сложность подключения и неадекватные результаты побудили меня практически отказаться от Гугла и прибегать к нему лишь в каких-то крайних случаях. Хотя и Яндекс в последнее время очень уж тормозил из Китая....
Сегодня, от скуки, которую организовал нам коронавирус, я запустил Линукс на ноутбуке, достал с полки HackRF и начал смотреть, что именно передаёт в эфир недавно пришедший фордовский датчик давления в шинах, попутно <критически> вспоминая статью товарища skif-99 ( я - читаювсё
). Получив какие-то радиосигналы и преобразовав это в байты, я открыл Яндекс и попытался найти описание протокола, введя на ya.ru фразу "TPMS protocol". И я был неприятно удивлён тем, что Яндекс не стал искать для меня, а попросил сначала авторизоваться. Я тут же открыл Bing, посмотрел то, что искал. Но осадочек остался.
В итоге я проверил доступность Яндекса через VPN с нескольких локаций, с мобильного и стационарного интернетов (другие локации для моего VPN в данный момент были не доступны - китайское правительство борется с VPN вполне эффективно).
Результаты:
- Китай - нельзя
- Гонконг - нельзя
- Сингапур - можно
- США - можно
- Япония - можно
На ноутбуке Linux, на компе Win7 - там я пользовался всегда без каких либо проблем. Может Linux не нравится? Запускаю FireFox, очищаю куки - результат тот же. С Китая нельзя, с других локаций можно. Рабочий компьютер жены, с китайской вин7, показывает тот же результат - Яндекс хочет авторизации на русском.
Для интереса на рабочем компе запустил Chrome, но результат был ещё более интересным. В Chrome, где я уже был залогинен под свой учётной записью, Яндекс не просит авторизации, просто просит ввести код с картинки, ссылаясь на множество запросов с моего IP. То есть Google уже доложил ему кто я такой и ему просто не нравятся мои попытки поиска с Firefox-а. Код я, кстати, не ввёл, и, в момент написания этих строк (спустя минут 30), чтобы быть до конца точным, я решил проверить "Что будет, если код ввести?". Результат ещё интереснее. При нажатии стрелочек "обновить картинку" я был просто перенаправлен к требуемым мне результатам поиска без каких либо проверок - "отечественный" Яндекс "забугорному" Гуглу поверил и проверять меня не стал. Интересный момент: в Fitrfox есть фраза "Используйте режим инкогнито на чужом компьютере" а в Chrome фразы нет - Яндекс уже знает, что компьютер не чужой(хотя куки=следы вычищены)...
Итого: Яндекс внезапно стал не доступен простому рядовому китайцу. В мир - нет проблем, в Китае и Гонконге - нельзя просто зайти и поискать. Bing, Mail, Rambler работают без ограничений, тот же запрос отрабатывают без проблем. "Совпадение? Не думаю."(С)
А вот, что выдал в эфир датчик давления
Вопрос даже не в том, насколько китайцы пользовались Яндексом, вопрос именно в том, почему для Китая закрыли возможность доступа к более-менее адекватным результатам поиска. Похоже кто-то идёт по стопам Гугла....
Шинное. Форд: датчик ￥100, устройство для программирования ￥45, включить зажигание и нажать три раза аварийку для входа в режим обучения датчиков - бесплатно. Можно было, конечно, купить "не оригинальные" датчики за ￥28 и выбрать продавца устройства сопряжения подальше за ￥35 (оригинальные датчики "подальше" за ￥75), но в условиях новогодних праздников мне хотелось наверняка и побыстрее
Лайф-хак от китайцев - как избежать заражения вирусом в лифте.
UPD Как справедливо заметил товарищ zebraptor , домен yandex.com доступен для поиска без каких либо регистраций. Однако результаты поиска немного разнятся. Однако, по данным самого Яндекс по строке "tpms protocol" на yandex.ru через Сингапур 909 тысяч результатов, через Вашингтон 986 тысяч, через Токио 1 млн. результатов. А через yandex.com всего 208 тысяч по тому же запросу. Совпадение? Стопудово
Комментарии
А это что, требования закона (Китая) или защита от спама самого яндекса?
Из России авторизоваться не требует.
Из других стран тоже не требует, только из Китая и Гонконга. В ВК некоторые группы запрещены к просмотру из Китая, так там выводится текст типа "Данный контент заблокирован по требованию <название китайского правительственного органа на китайском>". Защита от спама, очевидно, в случае если смотришь через Хром - он тебя вроде как уже знает, но с этого IP я для теста много раз пробовал поискать через FireFox с требованием авторизации поэтому надо ввести капчу. С других локаций ни какой защиты от спама. Да и какой спам - простой поиск же...
вероятно это условие допуска яндекса на китайский рынок
Так и прикол-то в том, что а) Яндекс на русском, на китайском или других языах его нет б) они ввели обязательную регистрацию на русском - какой китаец это осилит?
Ни какого рынка. Тут была статейка, с которой я склонен согласиться, основная мысль - сепарация к доступу информации по расовому/национальному признаку. И это не фантазии, это работает сейчас. И у меня есть личные наблюдения на эту тему....
Знаете, а для регистрации на некоторых китайских сайтах требуется заполнение капчи на китайском. Вот беда. А раньше для регистрации на байду требовался китайский телефон для получения СМС о регистрации. В онлайне держал коллегу в Китае с китайским телефоном.
Чего возмущаться - непонятно?
Россия в Китае, видимо, считается рассадником демократии.
У молодой китайской компании inspur была регистрация на китайском (сейчас на английском), для получения техподдержки. И ниче они весьма успешно продавали в Россию железо.
Имхо, не столько по расовому, сколько по количественному. Возможно, из Китая просто стало настолько дофига запросов, что пришлось вводить препоны. Ибо, как справедливо заметили ниже, продать им что-то весьма сложно, китайской рекламы на русском яндексе нет, а значит - все эти миллиарды китайцев суть бесполезный спам. Вот если в яндекс придут китайские рекламодатели, увидите, как быстро всё будет настроено для работы на Китай. Яндекс с русскими начнёт на китайском общаться. 8-))))
Возьмите к примеру AppStore и GooglePlay. Если ты регистрируешься с американского прокси, то тебе доступны все приложения, а если с китайского или российского, то часть приложений оказывается не доступной. И не появляется даже если сменить страну в настройках аккаунта и ввести "правильную"
платёжную информацию и адрес. Мне надо было скачать приложение для одного Гонконгского банка под Андроид. И вопрос решился только регистрацией нового аккаунта с Американского IP адреса. Совпадение? Ну-ну...
для яндекса все посетители делятся на две категории / покупатели разного хлама, тоесть приносящие деньги за переход по ссылке, и просто "пешеходы юродивые" , тоесть читатели информации в сайтах справочниках. естессно, толковые справочники и факи ни копейки яндексу не платят. так что обрезать юзеров будут чтоб ресурс не тратили.. уже давно в яндексе чо не спроси - во первых строках "купи на горбушке дешевле", даже если ты реально на плите соску расплавил случайно, ищешь как отодрать...:))
О, в яндексе, глядя на гугл, запилили защиту от роботов.
Когда с одного IP адреса приходит слишком много поисковых запросов, и поисковик не знает точно что этот адрес принадлежит прокси или NATу - он требует доказать, что ты человек. Авторизацией или капчей.
И дело не в Китае. Просто прокси из Сингапура, США и Японии которыми пользуется автор - яндексу известны, а прокси из Китая и Гонконга - нет.
В гугле эта фишка работает давно. Теперь и в яндексе.
Вот, нашел неизвестный гуглу прокси (в Англии). При поиске вместо результатов получаем вот такое (если нажмем "дальше" - вылезет окно авторизации):
Да, похоже на правду, я так и подумал сперва.
Не совсем - в Хроме как раз защита от роботов "введите капчу" ,а в ФФ-е Яндекс меня не знает. И в Китае я не использую прокси - самый честный прямой доступ.
По вашей логике, прокси из Сингапура, США и Японии Яндексу известны и роботы могут свободно их использовать - Яндекс разрешает?
Эту фразу я не понял.
Есть ли между вами и поисковиком прокси или NAT - вы знать не можете. Это как решит ваш провайдер. Ели его провайдер. Или и т.д. Если ему проще пропустить весь траффик через свой кеширующий прокси, или пропустить траффик от кучи клиентов через NAT - то для поисковика вы будете под прокси/NATом.
Ну, навскидку, как бы я сделал.
У прокси есть возможность сообщать ваш реальный адрес.
Если прокси поисковику ваш реальный адрес не предоставляет (т.е. прокси является анонимайзером) - то для поисковика огромная куча запросов сыпется с одного адреса, что вызывает подозрения.
Если же ваш реальный адрес предоставляется, то для поисковика рассортировать эту кучу запросов по отдельным адресам - не проблема. И требовать подтверждения только с тех адресов, траффик с которых превышает какой-то лимит.
upd: По этой логике, прокси из Сингапура, США и Японии анонимайзерами не являются и сообщают яндексу ваш реальный адрес. А прокси в Китае и Гонконге - анонимайзеры.
upd2: На картинке выше я, находясь в России, через английский прокси-анонимайзер зашел на гугл и получил требование залогинится. Кому гугл запретил искать? Русским? Англичанам? Пользователям файрфокса?
upd3: Или прокси из Сингапура, США и Японии анонимайзерами таки являются, но общее количество запросов к Яндексу, проходящих через эти прокси меньше порога срабатывания защиты от роботов.
Скриншот с FireFox и Chrome, в двух браузерах практически одновременно очищены куки и открыт Яндекс.Однако результат абсолютно разный. В FireFox Яндекс прямо говорит, что "Чтобы воспользоваться сервисом из Китая, необходимо авторизоваться". В Chrome при тех же вводных Яндекс авторизоваться не просит, просит лишь ввести капчу. - капча это и есть защита от автоматических запросов. То есть он считает, что я уже авторизовался?
Чтобы это проверить вышел из своего аккаунта в Chrome - всё равно даёт искать без ограничений. Но стоило мне открыть новую вкладку "инкогнито" - результат такой же как и в FireFox-е - "Чтобы воспользоваться сервисом из Китая, необходимо авторизоваться". Сайт 2ip.ru чётко определяет - интернет провайдер "China Unicom Guangdong province network", ни каких прокси.
И кстати, в Гонконге интернет без каких-либо ограничений - он свободнее чем в РФ, ни какой фильтрации вообще.
Это кажется.
Все вышенаписанное вами как раз и означает что интернет провайдер "China Unicom Guangdong province network" весь исходящий траффик (по крайней мере в сторону яндекса) пропускает через свой внутренний прокси, и весь этот траффик попадает яндексу с одного IP-адреса, без возможности разбить его по отдельным клиентам.
Два браузера на одном компе в одно и то же время, результаты разные.
И раньше всё работало.
И China Unicom провайдер относительно не популярный, практически все сидят на China Telecom и China Mobile.
И Гонконг и Китай используют разные адреса.
И фраза "из Китая" как бы намекает нам на Китай конкретно.
Совпадение, да и только.
Вы или что-то не так делаете или что-то не понимаете.
Как минимум фраза "Чтобы это проверить вышел из своего аккаунта в Chrome" уже показывает что условия не одинаковые.
Вообще процедура разлогинивания в яндексе или гугле - весьма мутное дело. Если вы один раз залогинились - то надо проделать весьма нетривиальные действия, чтобы поисковик на самом деле не смог вас опознать.
Так то я "уверенный пользователь ПК"
Тестировал с временным промежутком примерно в минуту два браузера на одном стационарном компьютере.
Результат:
FireFox - искать не даёт
Chrome под моей учётной записью Google - искать даёт
Chrome когда я вышел из учётной записи Google - искать даёт
Chrome когда я вышел из учётной записи Google и открыл вкладку в режиме "инкогнито" - искать не даёт
Интернет при проверке использовал
а) стационарный
б) расшарил свой мобильный
VPN не использовал.
Кстати, подключился сейчас используя VPN через Гонконг - сайт 2ip.ru вообще не знает такой локации, а тут отображается, что я подключился через Нидерланды.
А Яндекс знает правильный ответ "Чтобы воспользоваться сервисом из Китая, необходимо авторизоваться"
Если вы залогинены - то без разницы сколько между вами и яндексом всяких проксей и NATов, ваши запросы он выделит и привяжет конкретно к вам. И то, что от вас они не сыпятся тысячами в секунду он видит.
Если вы не залогинены - то вы идете на общих основаниях с тысячами других пользователей, сидящих за прокси или NATом вашего провайдера. И количество запросов от вас всех - характерно для робота, а не для человека.
Если вы разлогинились - то см. мой комментарий выше. Чтобы реально разлогиниться, чтобы поисковик на самом деле не мог вас опознать - просто выйти из учетки недостаточно.
Т.ч. в хроме вы залогинены на сайте яндекса, в FF - нет.
Обращаю внимание: залогинены на сайте яндекса. Учётная запись Google тут не при чем.
Я обращал Ваше внимание на то, что чистил куки, и я делал это перед каждой попыткой. Соответственно, Яндекс вообще не имел информации о моём аккаунте. Мало того, у меня ввобще нет аккаунта на Яндексе
И ситуация таки изменилась, когда я открыл вкладку "инкогнито". Значит Chrome в этом режиме не сообщил Яндексу то, что обычно сообщает по умолчанию.
Вам кажется, что поисковые системы предоставляют бесплатный сервис поиска в интернете. Это не так. Вы за него платите. Платите информацией. Анализ поисковых запросов, привязанных к конкретному человеку/компьютеру/IPадресу - окупает поисковые запросы. И одна из основных задач (может быть даже более важная, чем поиск) - это привязать ваши запросы к вам.
Как я понимаю ваш основной браузер - это хром. Можете не сомневаться, и яндекс и гугл уже давно умеют идентифицировать ваш хром по косвенным признакам. И отсутствие аккаунта не сильно этому мешает.
А считать, что яндекс или гугл не имеет информации о вас - это наивно. У них весь бизнес построен именно на информации о вас. А вы хотите от них спрятаться просто почистив куки...
Проблема чисто техническая. Возможно, подсеть айпишек, на которой вы сидите - была скомпрометирована, хакали с них что-нибудь, парсили большими объемами или еще какие-то действия создавали с большим кол-вом обращений к поисковику. В целом китайские IP изначально имеют очень низкий уровень доверия.
Может быть подсеть IP попала в блек-лист какого-нибудь спам-дефендера аля spamhouse или подобные. Вариантов может быть много, мне например Гугл блокирует поиск, если я делаю (вручную!) подряд несколько запросов за короткое время, со своего родного IP, который не менялся уже лет 5. Кажется Яндекс тоже капчу выкидывал на поиске. Сервисы Яндекса так постоянно капчу просят через несколько запросов (вордстат например).
К капче у меня вопросов нет, а есть вопрос именно к фразе "Чтобы воспользоваться сервисом из Китая, необходимо авторизоваться"
А кстати, совсем не удивлюсь, если китайцы предприняли что-то, что затрудняет яндексу косвенную идентификацию конечных пользователей, например весь траффик на сервера яндекса пустили через проксю с одного IP-адреса. Яндексу терять информацию о такой толпе народа - как серпом, вот и требует предоставить прямую идентификацию.
Ага, китайцев просят зарегистрироваться. Китайцев. По-русски
Проведите эксперимент: возьмите китайский виндоус, с китайским же браузером и посмотрите на каком языке вам предложат авторизоваться.
А я уже
в заметке я писал
Совсем не удивился бы, что это защита от спама. Как например, доступ к переводчику ограничен, если вы хотите встроить его во внешнюю систему. У меня когда-то была такая идея для автоматического перевода в программе через гугл транслейт или яндекс переводчик, но я бросил ее. Возможно, ушлые китайцы встраивают поисковик через какие-то свои внешние сервисы и гребут деньги для себя.
Да было такое, только на русском языке с территории украины под VPN яндекс тоже ругался, причем во всех браузерах опера хром файер, и на Винде и На Линуксе ординаково, впн лепил непосредственно на ком.
Работы было много не стал заморачиваться, а сейчас вижу что не совпадение.
Яндекс контролируется американцами, а Зен-яндекс выдаёт шумерских биороботов ложь.
И это не моё мнение лишь, а ВВП. https://www.rbc.ru/society/24/04/2014/57041bc29a794761c0ce94f1
Это истинна. Яндакс дзен гнездо рептилоидов. Сплошная антироссийская пропаганда. Непонятно.
Гнездо рептилоидов оберегает обитателей КНР от антироссийской пропаганды? Непонятно.
Соблюдают законодательство Китая скорей всего, чтоб не было претензий
хотя не в курсе яндекс заблокирован как гугл или нет ? Если заблокирован то почему
Яндекс не заблокирован и никогда не был. Но всегда фильтровал результаты и применял "Семейный фильтр"
Им просто надо уметь пользоваться.
Дзен реагирует на лайки-дизлайки и степень дочитывания.
Через пару месяцев дрессировки начинает выдавать вполне вменяемые источники.
Это Вы его дрессируете, а есть те кого дрессирует дзен. И помоев прямо скажем там много.
Дрессировать яндекс дзен? Странное занятие. Как соблазнять порнохаб. Перед просмотром порнографии просмотри 200 часов видео о здоровом питании и уборке носков. Так примерно?
Объясните тода почему в Дзене одни иудейские СМИ, вроде ленты.вру в топе?
Яндекс дзен показывает ровно то, чем вы интересуетесь. У меня, например, сплошные компьютерные новости и покупки на али. Политики вообще нет.
Вы его выдрессировали. Мне антисоветские статьи предлагает и о футболе. Хотя может других нет в принципе, заголовки с Фамилиями я пропускаю - не знаю никого.
Ничего подобного, выдаёт темы которые я ни разу не запрашивал. Вызывает отвращение.
Крме того вы специально опустили то что я указал - Яндекс выдаёт в Дзене и особенно просто при открытии поиска сверху ИСТОЧНИКИ информации ведущую информационную войну против русских и России. Скоро не будет иметь смысл им пользоваться.
Отдельно. Качество поиска картинок вообще не соответствует строгому поисковому запросу, постоянно "исправлет" опечатки согласно наиболее употребимым формам. домочадцев ряд тем представленных также не интересует так что по роутеру это также лажа. Сын уже мало его использует для поиска, ввиду НЕРЕЛЕВАНТНОСТИ поиска по картинкам.
Коррекцию им результато поиска заметил в 2008 когда сайт который по поисковым словам вывел на 1 страницу, ттоповые в десятке-тройке, он скинул на 2-3. Было как раз после конфликта с сионистом на ФБ.
Жить в наше время и не представлять себе алгоритмов работы Дзенов и прочих?
Что хотите видеть - то и показывается.
Да. в 2014 сказал и что?
Качество поисков запросов ни разу в лучшую сторону не было улучшено после 2017 примерно.
Как сверху при открытии поиска, выдавались иудейские СМИ так и выдаются. всякие регнумы, РБК, ленты-вру и прочие ИХ ресурсы, ВЛАДЕЛЬЦЫ - граждане США-Израиля-Англии, системно это единая структура, русских вообще НИ ОДНОГО. https://yandex.ru наберите и посмотрите что всвыерху вам будет предлагать в качестве новостей. Ни разу anna.news там не видел хотя заходу регулярно, в т.ч. через поиск - т.е. дело не в поисковых запросах а в том кто имеет яндекс.
РФ это русскоязычный сегмент Израиля судя по тому что выдаёт и это политика руководства фактического Яндекса. Выдаёт постоянно антирусские источники информации с липой.
Ценность результатов и обычных поисков, обычно по запросам по физике или технике, технологии, ПОСТОЯННО падает уже несколько лет. Я физически теперь не могу найти ряд картинок по сугубо техническим запросам. Вместо того что указано в строгом поисковом запросе выдаёт фактически рекламу фирм, притом что или то что в запросе не производится серийно или 2-4 фирмы в мире и их как раз НЕ выдаёт а всякий общеупотребительный информационный МУСОР.
РЕЛЕВАНТНОСТЬ РЕЗУЛЬТАТОВ ПОИСКА ПО ТОМУ ЧТО ТРЕБУЕТСЯ БЛИЗКА К НУЛЮ. Приходится самому заходить на сайты и искать уже там информацию.
Не понял, разве гугл запрещал китайцам вход к себе? Вроде наоборот.
Китайцы запрещают. Гугл не доступен без специальных мер типа VPN.
Прикольно. Через 10 дней попробую Яндекс в Тайланде. Посмотрим результат.
А и пробовать неча. Там везде всё ОК. Малайзия, Тай, Вьет, Корея, Синга, Гонконг - везде всё открывается. Это у китов тараканы.
Страницы