Министру обороны Норвегии придется отчитаться перед парламентом по поводу разрешения самолетам ВВС США садиться и взлетать на острове Ян-Майен.
Представители американских военно-воздушные сил посетили о.Ян-Майен, чтобы обсудить условия использования взлетно-посадочной полосы этого крошечного норвежского острова, расположенного между Норвегией и Гренландией.
Цель состоит в том, чтобы обеспечить самолетам ВВС США возможность приземляться и взлетать с Ян-Майена, - сообщает норвежская телекомпания NRK.
Это расширит возможности для совместных тренировок с союзниками, - говорится в пресс-релизе ВВС США. Они утверждают, что использование взлетно-посадочной полосы на Ян-Майене улучшит координацию и сотрудничество.
Норвежское министерство обороны утверждает, что упрощение процедуры доступа на остров усилит союзническую помощь в плане поставкок, а также позволит американским военно-воздушным силам использовать Ян-Майен в так называемой “ситуации повышенной готовности”.
Опасения относительно роста напряженности
Многие эксперты считают, что это приведет к обострению и без того напряженной ситуации в Арктике, имея в виду, в частности, отношения между США и Россией.
Профессор Норвежской военной академии Турмод Хейер говорит:
"Это втягивает Норвегию в соперничество великих держав, потому что мы не можем обеспечивать безопасность в нашем собственном доме с опорой только на наши собственные силы.”
Андреас Эстхаген из Института Фритьофа Нансена считает, что американское военное присутствие на Ян-Майене спровоцирует Россию.
“Если вы хотите избежать провоцирования России, это может быть не лучшей идеей”.
Требуются ответы
Лидер Социалистической левой партии и член Постоянного комитета парламента по иностранным делам и обороне Одун Люсбаккен в пятницу направил письменный запрос министру обороны Франку Бакке-Йенсену, сообщает NRK.
В письме Люсбаккен просит министра дать оценку влияния факта использования американцами ВПП на отношения Норвегии с Россией.
Министр обороны должен дать ответ до четверга.
Справка:
* Ян-Майен - это арктический остров площадью 377 км2, который с 1930 года входит в состав Королевства Норвегия. Он не подпадает под действие Договора о Шпицбергене. Остров управляется губернатором округа Нордланд, однако не является частью этого округа.
* Ян-Майен находится в северо-западной части Норвежского моря. Гренландия расположена в 460 км к западу, Исландия - в 560 км к юго-западу, Шпицберген - в 990 км к северо-востоку, а материковая Норвегия - в 910 км к востоку от Ян-Майена.
* Ян-Майен частично покрыт ледниками, на его территории находится самый северный в мире действующий вулкан - Биренберг, 2277 метров над уровнем моря. Это одна из самых высоких вершин Норвегии.
Комментарии
Действующий вулкан, гришь... это хорошо... это перспективно... :-)
В времена Холодной войны, НАТО использовал этот островок для своих целей. Потом забросили его. Теперь снова хотят использовать. Ну и пусть используют, жалко что ли? Там наших объектов нет, ну подсматривать за нами чуть чуть лучше смогут. Наши вояки наверняка по старой памяти ещё учитывают амеров на этом острове.
Итого - нам особого ущерба нет. Пиндосам лишние траты и обмороженные пилоты. Норвежцы... Ну им местных птичек жалко, но кто же этих норвержцев спрашивать то будет?
Короче, тема и выделенного яйца не стоит. Скучный плак плак норвержцев, которых опять все забесплатно иметь будут.
В голову приходит термин "Фареро-исландский противолодочный рубеж", который нашим ПЛ приходилось преодолевать для выхода в Атлантику.
Лишний аэродром на этом рубеже - не есть гут.
Да это старая песня. С советских времен Норвегия была важной частью в системе противолодочной войны НАТО. Там базировалась пара эскадрилий самолетов базовой патрульной авиации "Орион", остров Ян-Майен ( если мне не изменяет память, давненько было) был важным элементом противолодочного рубежа по обнаружению и последующему слежению за нашими ПЛ на развертывании на маршруты боевого патрулирования. Я уж не говорю про РЗК "Марьята" и суда дальнего гидроакустического наблюдения типа "Сталворт". Думаю, что и стационарные гидрофоны на нём стояли и стоят. Вероятно в связи с восстановлением активности нашего ВМФ и снижением шумности наших новых ПЛ решили дозаправлять на острове самолеты БПЛА и при необходимости вместо буев ставить на подвеску оружие либо организовать дежурство самолетов БПЛА с боевой нагрузкой для сокращения времени вылета в район.
передача Норвегии в 2010 году Дмитрием Медведевым, тогда президентом РФ, половины акватории Баренцева моря площадью около 175 тысяч кв. километров.
Какая передача? Спорная территория была поделена поровну, проведена демаркация границы. Шпицберген под юрисдикцией Норвегии, Россия имеет право вести там хозяйственную деятельность и эксплуатировать природные ресурсы. С какого перепуга граница должна была проходить по Шпицбергену? Провели между Шпицбергеном и Новой землёй и Землей Франца -Иосифа. Всё по международному морскому праву. И для справки- площадь Баренцева моря почти полтора миллиона квадратных километров. Поэтому ни о какой половине акватории не может быть и речи.
Наши(СССР) настаивали на границе сильно левее, той что сдал Медведев.
Только дети юристов так смело разбрасываются территориями. До него никто не догадался, что так можно.
И это был инструмент давления на Норвегию. Теперь его нет.
Вы для начала прочитайте Конвенцию по международному морскому праву 1982 года. На чем могли основываться наши претензии, не подскажете? Причем документ ратифицирован Федеральным собранием. Эта территория не была нашей, она была спорной! И решение проблемы в соответствии с нормами права и ратификация документа другими государствами избавили нас от посягательств на часть нашей акватории Баренцева моря сейчас, когда все, включая чехов, захотели в Арктику. Для сведения- посмотрите расстояния между островами- везде ли они вписываются в 200 миль? А это означает, что некоторая часть акватории могла быть у нас оспорена, и не факт, что безуспешно. И опять для справки- международное морское право пока ещё работает. Именно поэтому корабли США не пасутся стаями в Черном море, соблюдая конвенцию Монтре. И именно в соответствии с его нормой Украину отфутболили с её иском по инциденту в Керченском проливе из Гааги в Гамбургский трибунал.
Ну да, кроме "гениального" Медведева, никто не смог разрулить. Ага.
Шеварнадзе вон тоже раздавал территории Америке. А чего их папуасов жалеть, не моё - не жалко.
А конкретно на вопрос ответить можно- на каком нормативном документе могли основываться наши претензии и на каком основании граница должна была проходить по Шпицбергену? Без голословных эпитетов? И опять для справки - именно на основании урегулированности вопроса и отсутствия претензий сопредельных государств год назад подкомиссия ООН утвердила заявку России на геологическую принадлежность и значительное расширение шельфа в Арктике. А это между прочим 1,2 млн кв. км. (!!!) И уже получили 52 тыс кв. км в Охотском море в 2014 году.
Да не мечите Вы бисер перед...
Не кормите тролля.
Охотское море в одночасье из "международного", превратилось во "внутреннее". Только на хищническом лове крабов, креветки и лосося Япония и Южная Корея потеряли миллиарды долларов.
Но о этом либерастские методички - ни гу-гу! ))))))))))
С послевоеных времён этот вопрос не был урегулирован.
В СССР все были дураки и ничего не умели и не понимали.
Один только Айфоня умный, смог всё лучшим образом разрулить!
Ещё из его достижений: часовые пояса двигал, милицию в полицию переименовывал, лесной кодекс развалил.
(вся диаспора ашкеназов подвязалась на зашиту айфони!). ХЕ-ХЕ!
Еще раз и по русски- какие правовые основы для наших претензий на эту территорию? К сведению- Шпицберген был признан как норвежская территория Советским Союзом в 1935 году при Сталине. Сталин слил?
Вы юрист-правовед международного уровня с огромным стажем и авторитетом???
В моем дипломе есть оценка по международному морскому праву, я его изучал и сталкивался с его правоприменением как старший помощник командира корабля, допущенный к исполнению обязанностей командира. Ежегодно сдавал по нему зачеты. Так как с моим вопросом, а то вы в ответ спрашиваете.
Я тоже изучал основы правоведения в школе.
Сейчас книжку найду, освежу знания и мы с Вами начнём диспут междукухонного значения глобального уровня.
Тогда удивительно, что вы даже со школьного курса не усвоили , что такое норма права и чем она определяется. Боюсь, что освежать Вам нечего, нужно учить заново. Вам даже лень читать такой простой и понятный документ как Конвенция, к тому же небольшой по объему. Раз вы не видите разницу между специализированной подготовкой на уровне вуза и школьным курсом- о чем можно спорить с человеком, которому для начала нужно подружить разум с логикой.
Я не корчу из себя специалиста по всем вопросам, в отличие от некоторых.
Я смотрю по итогам, а не в учебник.
По итогам: у нас теперь нет инструмента давления на Норвегию, а раньше был, тупым Сталиным и всеми тупыми специалистами из МИД и прочих ведомств СССР держащих его наготове. И аэродром американский теперь там будет.
Зато, может быть, у мелкого "гениального" чиновника теперешней России, появился возможно счёт в швейцарском банке...кто знает?
НКВД и Берии уже нет.
Скажем без обиняков, что с такой логикой Вам проблемно "корчить специалиста" по любому вопросу. Если исходить из неё, то зачем у нас учат в вузах иностранный язык- есть же изучение в школе, зачем нужны театральные вузы- есть же драмкружки при дворцах культуры и т.д. То есть дифференцирования по глубине подготовки на другом уровне и специализации для Вас не существует. Далее- вопрос шел о вполне конкретной области, в которой я действительно являюсь специалистом ( пусть и не высшего уровня, но вполне достаточным для мотивированного и обоснованного решения), имеющим как теоретическую подготовку, так и практический опыт. Поскольку все эти проливы - начиная от балтийских Бельтов, Скагеррака и Каттегата, Ла-Манша, Гибралтара, Босфора и Дарданелл проходил сам. И на Новой Земле бывал, и вдоль побережья Скандинавии и Кольского полуострова вплоть до Архангельска могу пройти без карт, поскольку ещё и заядлый яхтсмен. И коль вы упорствуете основываясь исключительно на своем эго, которое уже вознесли выше МИД и Сталина, при этом категорически не желая ознакомиться с текстом нормативного документа- ну о чём можно спорить? Будьте здоровы.
И вам не чихать. Специалист-подводник по международному праву.
Надо петицию подать: упразднить МИД, профильные институты, советников президента, совбез -- зачем всё это если есть "Вольга69"?
Он по букварю все решит и уладит. Тупой СССР не справился с этой задачей, а вот айфоня с "Вольга69" все решают с лета, с одного взгляда профи.
Оооо. Все тупые, только вы знаете, что надо делать. По этому поводу есть присказка " У меня есть знакомый. который точно знает, как обеспечить подъем благосостояния народа. Но возглавить правительство он не готов, потому что таксует". Всё с Вами ясно, неуважаемый. Вместо чтения первоисточника, Вы копались в поиске компромата на меня. Что говорит о Вашем стремлении к познанию фактов и установлению истины. Корону поправьте, на глаза сползает.
Мне не нужно было искать что то на Вас.
Память пока хорошая. Вы примелькались уже во многих темах как авторитетный спец.
А то что Вы упорно тычетесь в букварь, без учета сопутствующих этому решению аргументам, характеризует вас тем в чём Вы пытаетесь обвинить меня.
Очень банальный прием- вы пытаетесь приписать мне свою некомпетентность. Я не тычусь в как Вы выражаетесь "букварь"(хотя это международный договор), а тычу в него Вас. Но Вам правда не нужна, поскольку она не совпадает с Вашим мнением. Аргумент тут один- действующие нормы права. Других Вы не удосужились привести, кроме безликих ссылок на чьи то хотелки. Впрочем, я забыл что с логикой у Вас серьезные проблемы.
Да, Вы упоротый, отставной подводник, рассуждающий о материях далёких от Вашей специальности.
Аргументы вообще за гранью разума - я там проплывал на регате! И в вузе он штудировал морское право!
И с таким уровнем развития рассуждаете о геополитических решениях.
МИД СССР были все идиоты и не знали морских кодексов, и поэтому не могли разрулить этот спор с Норвегией? Так по Вашему?
Упершись рогом в этот кодекс, Вы не видите вообще ничего вокруг.
К тому же Вы не способны признавать ошибки, признак заносчивого и окостеневшего человека.
Я понимаю, что читать вы не любите, но всё же умеете. Это не Кодекс, это Конвенция. Вы ещё раз подтвердили, что с логикой не просто не дружите, а она Вас покинула. Про регаты не было ни слова, я кстати последний раз участвовал в 2009 году, потому что занимаюсь этим не для гонок, а в качестве водного туризма. Только для Вас. Это- ДЕЙСТВУЮЩАЯ НОРМА ПРАВА. Это не вопрос МИДа, это вопрос документа, подписанного государством. Вы мне доказательства моих ошибок приведите и свои аргументы, без подросткового бла-бла бла. Или русский язык не родной?
https://bazanpa.ru/oon-konventsiia-ot10121982-h1748996/chast2/razdel2/st...
Офигеть у вас выдержка...
Может у человека особый вид мазохизма- получать удовлетворение от того, что его тычут носом об тейбл? Почему не помочь?
Служба на флоте, работа в МЧС- слабонервные не выживают.
То что в армии много дубов, это секрет полишинеля.
Причем здесь конвенция?
Вы не в состоянии понять (оценить) сам договор.
А договор лишил нашу страну, кроме акваторий, возможности давить на Норвегию.
И когда(не если!) она вступит в НАТО и разместит аэродром США для поиска наших подлодок, выходящих в атлантику, вам как бывшему офицеру, перспективы понять невозможно.(см. "пункт №1").
Ахренеть... Ты такой эксперт по Норвегии, что аж не знаешь, что она состоит в НАТО! С 1949 года, Карл! С момента основания альянса!
Ты не лучше эксперт. Не обольщайся.
Просто не полез в интернет по этому поводу.
Вывод сделал по твоей же статье, про аэродром и разрешение разместить там штатовские самолёты.
И тем не менее, это не отменяет спорности решения Медведева по демаркации границы.
(о чём и шёл спор).
Воистину: чем меньше человек знает, тем больше у него апломба.
А Вы значит, можете оценить... Не надорвались ещё во вселенской заботе о народном благе? А вот за оскорбление - не меня, а армии- Вас голубчик надо засадить в глубочайший ецык с гвоздями. Но это решать ТС. Поясните свою глубокую мысль- как и зачем нам давить на Норвегию? Которая несмотря на членство в НАТО категорически отказывается размещать на своей территории ядерное оружие и баллистические ракеты? Вот на Румынию у нас давить не получается, а на Норвегию получится? Энергоресурсы они сами в Европу продают, рыбы своей навалом и туда же. Ну и как и чем Вы собрались давить? Там к нам относятся очень хорошо, живут они отлично- страна с одним из самых высоких уровней жизни в мире. Был я в 2005 году в Тромсё. Весной поедем , арендуем яхту, походим по фьордам у Лофотенских островов, красота там неописуемая. Ещё раз для "особо одаренных" - лишить можно того, что тебе принадлежало. А спорные акватории нам не принадлежали никоим образом. Если бы Вы вместо сутяжничества поинтересовались историей русского Севера, то узнали бы, что никогда не принадлежали. Поморы высаживались на Груманте периодически, обычно если заставал шторм и они вынуждены были там зимовать. По Вашему скудоумию Вы полагаете что офицер - это тот, кто в сапогах бродит строевым шагом и над другими издевается. То, что среди офицеров флота есть специалисты по управлению ядерным реактором, инженеры -электрики, специалисты по ракетному оружию, штурманы и инженеры по вычислительной технике- Вам не осилить. Причем в море никто ремонтировать технику к тебе не прибежит. Впрочем, я опять забыл, что логика и Вы- это две противоположности.
Ну да. Бывший офицер подводник и МЧС-ник, обладающий гениальным умом и широчайшими познаниями во всех областях деятельности - переплюнул всех специалистов СССР, которые не могли разрешить этот вопрос! Я тут даже не при чем(и мои познания).
Вы соревнуетесь с целыми министерствами и ведомствами + куча специализированных институтов. Получается они все дураки, и только Вы с Медведевым умники.
Не надорвётесь от самомнения?
Вот рассмешили. Заметьте- это не я, ЭТО ВЫ считаете себя умнее всех, причем почти за 100 лет. Вопрос по Шпицбергену решен в 1935 году, а по СПОРНЫМ территориям- - в 2010 году. В соответствии с НОРМАМИ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА! Это не я решил. а правительство страны. А потом договор ратифицировало Федеральное собрание. А вы с этим НЕ СОГЛАСНЫ! Я как раз считаю что всё нормально, а главное- ПО ЗАКОНУ. И это не я , а вы оспариваете их решение. Так у кого самомнение выше облаков? Приведите мнение специализированных институтов, хотя по сути специализированный у нас один - ПИНРО, доводилось общаться с сотрудниками во времена работы в Гидрографической службе СФ. То есть той организации, которая непосредственно занимается обеспечением безопасности плавания в Баренцевом и Белом море. Кстати, там тоже никогда не возникало вопросов, как же делить море. И у пограничников с норвежскими рыбаками никогда не было конфликтов. равно как и наши рыбаки заходили в Тромсе пополнить запасы воды или отстояться в шторм. И представляете- это было практически бесплатно. Ну да, а Вы же хотите давить соседа, вместо того чтобы жить с ними в мире. Соседей по подъезду тоже пытаетесь давить?
Там где Вам не выгодно, в упор ничего не видите.
75 лет не могли утрясти. Великий Айфоня смог, думаю ему потребовалось минут 5, не более.
Зачем ссориться? Это интрумент торга и давления. Вот как раз в вопросе аэродрома. И ракет и прочего. Скажите, почему СССР 75 лет не решал этот вопрос?
Может тут "собака порылась"?
Завтра правительство и парламент решит вернуть Крым Украине, острова Японии. И все утрутся?
Может быть народ имеет какие нибудь права, кроме "одобрямса"?
По порядку. 75 лет не было. Конвенция подписана в 1982 году. При перестройке и демократизации вплоть до конца 90-х было не до того, при этом не было острой необходимости. Я как раз на Севере был в это время. Вот ни единого пограничного конфликта не было. Больше того- были нелицеприятные моменты с нашей стороны, когда ПЛ на всплытии боднула норвежский траулер и он едва не затонул, но даже норвежцы не истерили. Он стоял без хода и акустики его не слышали. Вопрос демаркации решили в рабочем порядке, по чьей инициативе- не суть важно, когда руки дошли. Если посмотреть демаркационную линию- то фактически мы почти ничего не потеряли, во всяком случае о 175 тысячах квадратов речь точно не идет. Что касается аэродрома. В Норвегии 5 основных аэродромов и ещё минимум 3 запасных. Боевой радиус "Ориона"- около 2500 км, расстояние от аэродрома до острова - 1000 км, до Гренландии и Исландии- около 600 км. Поэтому могу предположить, что аэродром там нужен для дозаправки самолетов базовой патрульной авиации, чтобы они могли работать по поиску ПЛ в Датском проливе. Хотя для них это некритично, скорее подстраховываются на случай плохой погоды. Но в любом случае они могут работать с Исландии. Островок очень непростой. с приличным горным хребтом в центре, пусть мучаются, завозят туда топливо, обустраивают персонал с завозом им запасов и техники. Поэтому это НЕКРИТИЧНО, система базирования НАТО в этом регионе развита.
Не нужно утрировать - пока никто ничего возвращать не собирается, о чем заявлено. Пока во всяком случае инфраструктуру Минобороны на островах возводят в ударных темпах. Не нужно домыслов, нужно смотреть практические действия.
Методичка требует не рефлексировать, а распространять! ))))))
А так вы все правильно расписали.
Никаких особых уступок Россия не сделала. Ликвидировала еще одну спорную точку напряженности на границе. Кому то - серпом по Фаберже. )))))))))
Если либерпидоры визжат, значит все сделано правильно. Эти крысы всегда топят против России.
Да, все правильно. После присоединения РФ к конвенции ООН по морскому праву стало невозможно обосновать западную границу полярных владений СССР, впрочем как и сам секторальный принцип раздела Арктики. Договор 2010 г предполагал разграничение исключительных экономических зон РФ и Норвегии по компромиссному варианту, к востоку от старой советской линии разграничения, но и к западу от срединной линии, на которой настаивали норвежцы. Volga69 прав, что в результате к РФ даже отошла часть норвежской иэз за пределами 200 Милль от базовых линий расчета российской иэз. Так что нет, в этом случае полимеры не просрали.
А по Охотскому морю совсем другая история. А то некоторые горячие головы стали называть Охотское чуть ли не внутренним морем РФ. На самом деле в 2015 г РФ получила права только на шельф. Границы иэз остались прежними, не говоря уж о границах территориального моря. Так что ни о каком внутреннем море и речи быть не может. В центре Охотского моря есть участок, не относящийся к иэз РФ, что позволяет иностранным рыбакам там пастись. Это легко можно увидеть например на marine traffic.