Ещё одна статья про упущенный миллиард.
Идея пришла в голову наверно года три-четыре назад. В середине осени наша семья обычно собирается вместе, чтобы помянуть моего отца. Ездим на кладбище, убираем могилку. Заодно навещаем могилы других предков.
Так уж случилось, что большинство моих предков (за исключением родного деда, умершего от ран и похороненного в Махачкале) лежат на маленьком сельском кладбище в самой глубине самого глубокого Подмосковья. Умерли они в разное время, соответственно и похоронены в разных местах этого живописного кладбища.
Я на кладбище бываю не очень регулярно, но не реже одного раза в год. И в тот раз решил навестить могилы моих бабки с дедом по отцовской линии. Умерли они ещё в 70-е годы 20 века. Поскольку бабка бы активно верующей, а дед умер раньше бабки, то бабуля выхлопотала деду (и себе на будущее) участок престижный, поближе к церкви.
Как устроены сельские кладбища наверно каждый себе представляет. Фактически это редкий лес, по которому в хаотическом порядке, без рядов и междурядий плотно упакованы могилы разного размера и пафосности, но с обязательной металлической оградкой. Пройти там, а особенно найти нужный проход в частоколе железных прутьев – та ещё задачка. И я с супругой пробродил там довольно длительное время (минут 20-30) в надежде, что сезам откроется. В конце концов мы нашли искомое, навестили бабку, деда и кучу двоюродных и троюродных бабок и дедов. Походил бы ещё, т.к. уже многие знакомые и одноклассники умерли, наверняка похоронены на этом кладбище.
НО…
Почему на кладбищах нет внятной навигации? Почему нет приложения? Почему нет интерактивной карты? Почему нет РИП-Убера?
Собственно, сама идея:
- Провести геодезическую съёмку кладбища, с привязкой всех могил, с обозначением захороненного, дат рождения и смерти, фотографией могилы. Собрать всё это в приложение с возможностью отправить запрос с указанием имени-фамилии (или других поисковых полей), с прокладыванием маршрута от местоположения пользователя (или входов на кладбище) до искомой могилы с учётом реальной топологии кладбища.
- Объединить все кладбища в единую федеральную сеть с возможностью сквозного поиска.
Эта идея очень хорошо монетизируется. Изначально я предполагал 2-3-5 запросов по поиску бесплатно, больше – по 10 руб. за поиск (условно, сумма должна быть однозначно бросовой). Какое-то количество маршрутов хранится в памяти и доступны бесплатно при авторизации клиента. Вполне возможны инфокиоски на входе на кладбище с купюро- и монетоприёмниками, терминалом оплаты. Но здесь возможны сложности из-за минимальной цены эквайринга.
Что ещё позволяет такая система? Прозрачность в распределении участков на кладбище. Возможность заказать удалённо какие-то услуги по уходу за могилой, с контролем по фотографии. Возможность заказать цветы дистанционно. Возможность абонентского обслуживания на длительный срок, с контролем опять же по фото. Возможность заказать какие-то поминальные мероприятия в церкви (надо же и попам присоседиться). Возможность сохранить в памяти (и базе данных) перезахоронения и подхоронения в одну могилу через значительный промежуток времени. Декриминализация кладбищенского бизнеса в принципе.
Кроме того, наличие базы по всем (или хотя бы значительному числу) кладбищам страны позволит посредством API собирать аналитику среднего срока жизни населения, смертности, рождаемости в региональном разрезе и по всей стране. Косвенно можно определить реальную численность населения.
Самостоятельно такое приложение и такую систему я не потянул. Спрашивал на кладбище (в Москве). Они сказали, что их кладбище уже отснято и каталогизировано, данные хранятся централизованно в ГУПе, приложение и прочие сервисы им не нужны.
Плюсов такой системы вижу очень много, минусов, за исключением работ по съёмке и написанию ПО – не вижу. Возможно одним из минусов (с т.з. власти, секретности и проч.) будет выявление массовых смертей (аварии, катастрофы, эпидемии).
Такая работа и такая система суммарно под силу кому-нибудь типа Яндекса или Майла. Очень вероятно, что многие люди и организации оказали бы техническое и материальное участие, включая региональные власти.
Как идея?
Комментарии
Здраво.
Очень хорошая мысля
Кладбищенская мафия неодобряэ
Я думаю, да. А если процент от локального приложения и заказы на обслуживание и допуслуги по уходу за могилами?
Есть старые кладбища без мафии и прочего...
Бродил как-то по старому кладбищу Курска, искал могилу дальней родственицы жены. Мы его обошли вдоль и поперёк раз 10, пока нашли нужную (искали по словесным ориентирам родственницы). Чуть на поезд не опоздали. Мафии там наверно нет, потому что туда уже не хоронят. Хотя вроде подхоранивают периодически.
Я о таких и говорил. Есть, где и вообще не хоронят. По крайней мере. не слышал, чтобы у нас на старом кладбище хоронили.
Мои бабушка и дедушка по линии отца похоронены в 1965 и 66, соответственно, уже на новом...
У меня в городе.Если лично не присутствовал при захоронении, потом без провожатого практически не реально найти могилку. Так что я "За", но это огромная работа, может даже не выполнимая.
В крупных городах она во многом, видимо, уже сделана. Вопрос в мелких и в доступе к данным.
Яндекс.Кладбище
Яндекс.Погост
Яндекс.Покой.
Яндекс.Тишина
Сам подумай, если людей в земле хоронить, то рано или поздно ВСЯ ЗЕМЛЯ в кладбищще превратится!!! Ты на кладбищще Жить хочешь???
Скорее солнце остынет. Да и давно уже хоронят в старые могилы. По факту новый "жилец" часто вытесняет из памяти старого. А это несправедливо, КМК.
Людь не памятью славен, а Делами, что приумножили Знание и Разнообразие, Жизнью своей, пойми, если Людя Живые вспоминать будут как личность, не сможет он спокойно творить , когда тело потеряет, всегда его дёргать будут, по поводу иль без повода:)
Да. Но одно другому не мешает.
ещё как мешает, ты просто не понимаешь как влияет СКОРБЬ живых, на могилах мёртвых, с другой стороны если посмотреть, то заслуженно его вспоминают:) так как пока был жив, всячески свою личность прославлял, забыв о Делах Жизни!
Наверно я неправильный человек, но я на кладбище не скорблю, а вспоминаю хорошие моменты общения с покойными, какие-то забавные сценки, шутки. Для меня это светлые воспоминания с лёгким ностальгическим оттенком.
я тебя понимаю, сказать вслух всем присутствующим, что можно это делать и не на кладбищще, воля нужна:)
А ты где живёшь? Много тысячелетий наша земля населена,
Это прямая обязанность РПЦ
Я атеист. И кладбища в основном - гражданские, а не церковные. Мои бабки/деды в основном коммунисты и атеисты. Причём тут РПЦ?
А можно проще, как в Днепропетровске на городском кладбище, где отец мой похоронен:
1. Ограды и посадка деревьев категорически запрещены
2. Всё кладбище разбито на участки прямоугольные с дорогами по всем периметрам участка.
3. На въезде в маленьком помещении сидит администрация. Подходишь к ней, говоришь ФИО похороненного и они указывают место точно. Может там какйю копейку за информацию и надо заплатить (я не в курсе), но думаю, что фигню.
Так с новыми кладбищами так в целом то все просто. Конечно, оградки не везде запрещены, но найти захоронение - не проблема. А вот на старых то уже оградки и деревья по факту, никуда не денешь и данных о захоронениях не найти.
Можно проще. Найдите могилу Васьки из 3 "в", жил в соседнем подъезде, сын тёти Люси. И закажите ему букет цветов на могилу.
Деньги и я предлагаю - фигню. Просто чтобы отбить затраты, а не заработать миллиард (как многие подумали).
Как это нет недостатков? А это?
Не факт, что государство против. И в любом случае, это повод оказать на него давление.
Заголовок вводит в заблуждение, поправьте. Должно быть
Монетизация памяти предков
Напишите свою статью и озаглавьте как считаете нужным.
Думаю, что в процессе исследования этого самого "почему", где-то прозвучит выражение "кладбищенская мафия".
Ну, в самом деле, если на кладбищах навигацию ввести - то что помешает сделать еще один шаг вперед и представить опись свободных мест с возможностью бронирования онлайн? А мафии тогда кушать на что?
Где-то выше отписал варианты ублажения овец и волков. Мафии - процент с локального приложения и подряд на лопуслуги по обслуживанию могил и другому сервису.
Это называется - интеграция мафии в общество. Что, собственно, в России цивилизованно и произошло в куче областей. А вот на кладбищах - чего-то запоздало. Нацмен-группировки остаются в стороне от прогресса...
Ага, в большинстве регионов кадастровая мафия бы поддержала эту идею. Но за чей счет банкет то ?
Тут много предложений может быть. И кладбищенской мафии можно предложить поучаствовать. И попам. И государству. И гражданам. Я бы условную тыщу в такое дело вбросил без проблем. Возможно - и 10 тыщ.
И самой кадастровой мафии утереть нос путём курсовых работ землеустроителей и кадастровиков.
Например потому, что ведомственность кладбищ разная, владельцы возможно имеют право ограничить съём инфы, потом базу могут увести как нечего делать.
Спорил с разными людьми, в т.ч. со своими детьми на тему, являются ли могилы и данные о них персональными данными. В основном пришли к мнению, что НЕТ, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Соответственно, вопрос в желании собрать. При противодействии вопрос решается в т.ч. силовыми структурами. Никаких формальных причин для ограничения доступа я предложить не могу.
И допустим, увели базу (предложил бы сделать её общедоступной вообще, парсить - за деньги). И что? Кто-то узнал, где лежит Ульянов (Ленин)? В чём проблема?
общедоступная база тут вообще миллиардом не пахнет (ибо не за что)
Она общедоступна для поиска. Но я не сказал, что сколько угодно и бесплатно.
Условно ваши 4 бабки/дедки - бесплатные указатели и маршруты. Остальное, включая дядьёв и троюродных племянников - за толику малую. А если надо найти могилу первой учительницы на просторах России - может толика будет и побольше.
Сейчас один запрос в архив стоит порядка 50 рублей. Деньги не имеют значения: неудобно платить, неудобно получать документы, неудобно слать письма в конвертах...
В Подмосковье наводят же порядок на кладбищах. Составляют реестры, выдают паспорта на место захоронения со схемой и государственной регистрацией. В прошлом или даже позапрошлом году сам этим оформлением занимался. И это была не наше желания , а обязательная процедура, объявление о которой вывесили на администрации кладбища. Администрация выдала заверенную схему и с этой схемой и другими документами в МФЦ оформили удостоверение места захоронения. Такая услуга предоставляется и через портал Госуслуг.
Не готов рассказать то, почему вдруг администрации кладбищ эти озаботились. Как предположение, то, что они являются государственными или муниципальными организациями и цифровизация и наведение порядка в этой области добралась и до них.
"Как предположение, то, что они являются государственными или муниципальными организациями и цифровизация и наведение порядка в этой области добралась и до них." - как ни банально, но именно так)). Как в 7 году в МО закон приняли, так потихоньку, помаленьку начали эту тему двигать.
Это хорошо. Сырая база наверно уже есть. Дело за юзабилити.
Это да. Родственники найдут. Найти знакомых по обрывочным сведениям практически невозможно. Дальних родичей тоже сложно.
Можно родственникам самим на яндекс карте делать метки никто запретить не сможет. Со временем база сама собой сложится.
База будет так себе. И родичи будут тыкать на карте пальцем в небо, т.к. разрешения карт не хватает для определения точного местоположения.
А смысл? Это все временно. В лесах встречал заброшенные дореволюционные с гранитными шикарными памятниками. Все заросло, прогнило.
Посмотреть, как все организовано, лучше в Польше. Там каждой семье выдается склеп, где можно помещать этажами предков, минимум площади, маленькая плитка. Все пронумеровано, дорожки аккуратные и высокая доступность. Я не говорю про людей с ограниченными возможностями, они могут без проблем передвигаться.
Тот хаос у нас, к сожалению, характеризует именно нас не с лучшей стороны. Но, скорее это самое последнее, дел и так хватает с переустройством жизни.
Навести порядок никогда не поздно. И нужно стремиться к чистоте и порядку, но старые кладбища имеют собственный шарм и очарование. Оградки - иногда это мило.
Не пройдет идея. И не в силу каких-то конспирологических теорий, а по здравому смыслу, что места захоронения родственников это то, что называется "персональные данные" физических лиц. Кто-то, как вы, не против публичной доступности, а кто-то будет против.
Персональные данные относятся к ЖИВЫМ. У мёртвых этих данных нет. И спросить разрешения не у кого, т.к. душеприказчиками наша юридическая и наследственная практика не занимается.
Если мёртвый против - пусть подаст заявление согласно установленного образца. ))
Предвидел такое возражение. Ответ. Удостоверение о захоронении выдают ЖИВЫМ. По типу записей о владении недвижимостью.
А причём тут удостоверение о захоронении? То, что тебе принадлежит участок (на самом деле не принадлежит) ещё не значит, что ты можешь ограничивать его посещение и смотрение (за погляд денег не берут).
Кладбища общедоступны.
Страницы