Память предков

Аватар пользователя rusheff

Ещё одна статья про упущенный миллиард.

            Идея пришла в голову наверно года три-четыре назад. В середине осени наша семья обычно собирается вместе, чтобы помянуть моего отца. Ездим на кладбище, убираем могилку. Заодно навещаем могилы других предков.

Так уж случилось, что большинство моих предков (за исключением родного деда, умершего от ран и похороненного в Махачкале) лежат на маленьком сельском кладбище в самой глубине самого глубокого Подмосковья. Умерли они в разное время, соответственно и похоронены в разных местах этого живописного кладбища.

Я на кладбище бываю не очень регулярно, но не реже одного раза в год. И в тот раз решил навестить могилы моих бабки с дедом по отцовской линии. Умерли они ещё в 70-е годы 20 века. Поскольку бабка бы активно верующей, а дед умер раньше бабки, то бабуля выхлопотала деду (и себе на будущее) участок престижный, поближе к церкви.

Как устроены сельские кладбища наверно каждый себе представляет. Фактически это редкий лес, по которому в хаотическом порядке, без рядов и междурядий плотно упакованы могилы разного размера и пафосности, но с обязательной металлической оградкой. Пройти там, а особенно найти нужный проход в частоколе железных прутьев – та ещё задачка. И я с супругой пробродил там довольно длительное время (минут 20-30) в надежде, что сезам откроется. В конце концов мы нашли искомое, навестили бабку, деда и кучу двоюродных и троюродных бабок и дедов. Походил бы ещё, т.к. уже многие знакомые и одноклассники умерли, наверняка похоронены на этом кладбище.

НО…

Почему на кладбищах нет внятной навигации? Почему нет приложения? Почему нет интерактивной карты? Почему нет РИП-Убера?

Собственно, сама идея:

  1. Провести геодезическую съёмку кладбища, с привязкой всех могил, с обозначением захороненного, дат рождения и смерти, фотографией могилы. Собрать всё это в приложение с возможностью отправить запрос с указанием имени-фамилии (или других поисковых полей), с прокладыванием маршрута от местоположения пользователя (или входов на кладбище) до искомой могилы с учётом реальной топологии кладбища.
  2. Объединить все кладбища в единую федеральную сеть с возможностью сквозного поиска.

Эта идея очень хорошо монетизируется. Изначально я предполагал 2-3-5 запросов по поиску бесплатно, больше – по 10 руб. за поиск (условно, сумма должна быть однозначно бросовой). Какое-то количество маршрутов хранится в памяти и доступны бесплатно при авторизации клиента. Вполне возможны инфокиоски на входе на кладбище с купюро- и монетоприёмниками, терминалом оплаты. Но здесь возможны сложности из-за минимальной цены эквайринга.

Что ещё позволяет такая система? Прозрачность в распределении участков на кладбище. Возможность заказать удалённо какие-то услуги по уходу за могилой, с контролем по фотографии. Возможность заказать цветы дистанционно. Возможность абонентского обслуживания на длительный срок, с контролем опять же по фото. Возможность заказать какие-то поминальные мероприятия в церкви (надо же и попам присоседиться). Возможность сохранить в памяти (и базе данных) перезахоронения и подхоронения в одну могилу через значительный промежуток времени. Декриминализация кладбищенского бизнеса в принципе.

Кроме того, наличие базы по всем (или хотя бы значительному числу) кладбищам страны позволит посредством API собирать аналитику среднего срока жизни населения, смертности, рождаемости в региональном разрезе и по всей стране. Косвенно можно определить реальную численность населения.

Самостоятельно такое приложение и такую систему я не потянул. Спрашивал на кладбище (в Москве). Они сказали, что их кладбище уже отснято и каталогизировано, данные хранятся централизованно в ГУПе, приложение и прочие сервисы им не нужны.

Плюсов такой системы вижу очень много, минусов, за исключением работ по съёмке и написанию ПО – не вижу. Возможно одним из минусов (с т.з. власти, секретности и проч.) будет выявление массовых смертей (аварии, катастрофы, эпидемии).

Такая работа и такая система суммарно под силу кому-нибудь типа Яндекса или Майла. Очень вероятно, что многие люди и организации оказали бы техническое и материальное участие, включая региональные власти.

Как идея?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя chandr
chandr(4 года 8 месяцев)

Здраво.

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 9 месяцев)

Очень хорошая мысля

Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 11 месяцев)

Кладбищенская мафия неодобряэ

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Я думаю, да. А если процент от локального приложения и заказы на обслуживание и допуслуги по уходу за могилами?

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 3 недели)

Есть старые кладбища без мафии и прочего...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Бродил как-то по старому кладбищу Курска, искал могилу дальней родственицы жены. Мы его обошли вдоль и поперёк раз 10, пока нашли нужную (искали по словесным ориентирам родственницы). Чуть на поезд не опоздали. Мафии там наверно нет, потому что туда уже не хоронят. Хотя вроде подхоранивают периодически. 

Аватар пользователя VDF
VDF(5 лет 3 недели)

Я о таких и говорил. Есть, где и вообще не хоронят. По крайней мере. не слышал, чтобы у нас на старом кладбище хоронили.

Мои бабушка и дедушка по линии отца похоронены в 1965 и 66, соответственно, уже на новом...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя vall-i
vall-i(2 года 2 недели)

   У меня в городе.Если лично не присутствовал при захоронении, потом без провожатого практически не реально найти могилку. Так что я "За", но это огромная работа, может даже не выполнимая.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

В крупных городах она во многом, видимо, уже сделана. Вопрос в мелких и в доступе к данным.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 10 месяцев)

Яндекс.Кладбище

Яндекс.Погост

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Яндекс.Покой.

Яндекс.Тишина

Аватар пользователя Герасименко Вова4

Сам подумай, если людей в земле хоронить, то рано или поздно ВСЯ ЗЕМЛЯ в кладбищще превратится!!! Ты на кладбищще Жить хочешь???

Комментарий администрации:  
*** Людь прозрел! (с) ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Скорее солнце остынет. Да и давно уже хоронят в старые могилы. По факту новый "жилец" часто вытесняет из памяти старого. А это несправедливо, КМК. 

Аватар пользователя Герасименко Вова4

Людь не памятью славен, а Делами, что приумножили Знание и Разнообразие, Жизнью своей, пойми, если Людя Живые вспоминать будут как личность, не сможет он спокойно творить , когда тело потеряет, всегда его дёргать будут, по поводу иль без повода:)

Комментарий администрации:  
*** Людь прозрел! (с) ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Да. Но одно другому не мешает.

Аватар пользователя Герасименко Вова4

ещё как мешает, ты просто не понимаешь как влияет СКОРБЬ живых, на могилах  мёртвых, с другой стороны если посмотреть, то заслуженно его вспоминают:) так как пока был жив, всячески свою личность прославлял, забыв о Делах Жизни!

Комментарий администрации:  
*** Людь прозрел! (с) ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Наверно я неправильный человек, но я на кладбище не скорблю, а вспоминаю хорошие моменты общения с покойными, какие-то забавные сценки, шутки. Для меня это светлые воспоминания с лёгким ностальгическим оттенком.

Аватар пользователя Герасименко Вова4

я тебя понимаю, сказать вслух всем присутствующим, что можно это делать и не на кладбищще, воля нужна:)

Комментарий администрации:  
*** Людь прозрел! (с) ***
Аватар пользователя абра
абра(3 года 8 месяцев)

А ты где живёшь? Много тысячелетий наша земля населена,

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 9 месяцев)

Это прямая обязанность РПЦ

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Я атеист. И кладбища в основном - гражданские, а не церковные. Мои бабки/деды в основном коммунисты и атеисты. Причём тут РПЦ? 

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 9 месяцев)

А можно проще, как в Днепропетровске на городском кладбище, где отец мой похоронен:

1. Ограды и посадка деревьев категорически запрещены

2. Всё кладбище разбито на участки прямоугольные с дорогами по всем периметрам участка.

3. На въезде в маленьком помещении сидит администрация. Подходишь к ней, говоришь ФИО похороненного и они указывают место точно. Может там какйю копейку за информацию и надо заплатить (я не в курсе), но думаю, что фигню.

 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(3 года 4 месяца)

Так с новыми кладбищами так в целом то все просто. Конечно, оградки не везде запрещены, но  найти захоронение - не проблема. А вот на старых то уже оградки и деревья по факту, никуда не денешь и данных о захоронениях не найти.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Можно проще. Найдите могилу Васьки из 3 "в", жил в соседнем подъезде, сын тёти Люси. И закажите ему букет цветов на могилу.

Деньги и я предлагаю - фигню. Просто чтобы отбить затраты, а не заработать миллиард (как многие подумали).

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Как это нет недостатков? А это?

Кроме того, наличие базы по всем (или хотя бы значительному числу) кладбищам страны позволит посредством API собирать аналитику среднего срока жизни населения, смертности, рождаемости в региональном разрезе и по всей стране. Косвенно можно определить реальную численность населения.

 

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Не факт, что государство против. И в любом случае, это повод оказать на него давление.

Аватар пользователя eprst
eprst(9 лет 5 месяцев)

Заголовок вводит в заблуждение, поправьте.  Должно быть

Монетизация памяти предков

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Напишите свою статью и озаглавьте как считаете нужным.

 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(4 года 7 месяцев)

Думаю, что в процессе исследования этого самого "почему", где-то прозвучит выражение "кладбищенская мафия".

Ну, в самом деле, если на кладбищах навигацию ввести - то что помешает сделать еще один шаг вперед и представить опись свободных мест с возможностью бронирования онлайн? А мафии тогда кушать на что?

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Где-то выше отписал варианты ублажения овец и волков. Мафии - процент с локального приложения и подряд на лопуслуги по обслуживанию могил и другому сервису.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(4 года 7 месяцев)

Это называется - интеграция мафии в общество. Что, собственно, в России цивилизованно и произошло в куче областей. А вот на кладбищах - чего-то запоздало. Нацмен-группировки остаются в стороне от прогресса...

Аватар пользователя sw911
sw911(4 года 7 месяцев)

Ага, в большинстве регионов кадастровая мафия бы поддержала эту идею. Но за чей счет банкет то ?

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Тут много предложений может быть. И кладбищенской мафии можно предложить поучаствовать. И попам. И государству. И гражданам. Я бы условную тыщу в такое дело вбросил без проблем. Возможно - и 10 тыщ. 

И самой кадастровой мафии утереть нос путём курсовых работ землеустроителей и кадастровиков.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 10 месяцев)

упущенный миллиард... Почему на кладбищах нет внятной навигации? Почему нет приложения? Почему нет интерактивной карты? Почему нет РИП-Убера?

Например потому, что ведомственность кладбищ разная, владельцы возможно имеют право ограничить съём инфы, потом базу могут увести как нечего делать.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Спорил с разными людьми, в т.ч. со своими детьми на тему, являются ли могилы и данные о них персональными данными. В основном пришли к мнению, что НЕТ, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Соответственно, вопрос в желании собрать. При противодействии вопрос решается в т.ч. силовыми структурами. Никаких формальных причин для ограничения доступа я предложить не могу. 

И допустим, увели базу (предложил бы сделать её общедоступной вообще, парсить - за деньги). И что? Кто-то узнал, где лежит Ульянов (Ленин)? В чём проблема?

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 10 месяцев)

 общедоступная база тут вообще миллиардом не пахнет (ибо не за что)

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Она общедоступна для поиска. Но я не сказал, что сколько угодно и бесплатно. 

Условно ваши 4 бабки/дедки - бесплатные указатели и маршруты. Остальное, включая дядьёв и троюродных племянников - за толику малую. А если надо найти могилу первой учительницы на просторах России - может толика будет и побольше.

Сейчас один запрос в архив стоит порядка 50 рублей. Деньги не имеют значения: неудобно платить, неудобно получать документы, неудобно слать письма в конвертах...

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(6 лет 3 месяца)

В Подмосковье наводят же порядок на кладбищах. Составляют реестры, выдают паспорта на место захоронения со схемой и государственной регистрацией. В прошлом или даже позапрошлом году сам этим оформлением занимался. И это была не наше желания , а обязательная процедура, объявление о которой вывесили на администрации кладбища. Администрация выдала заверенную  схему и с этой схемой и другими документами в МФЦ оформили удостоверение места захоронения. Такая услуга предоставляется и через портал Госуслуг.

Не готов рассказать то, почему вдруг администрации кладбищ эти озаботились. Как предположение, то, что они являются государственными или муниципальными организациями и цифровизация и наведение порядка в этой области добралась и до них.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(3 года 4 месяца)

"Как предположение, то, что они являются государственными или муниципальными организациями и цифровизация и наведение порядка в этой области добралась и до них." - как ни банально, но именно так)). Как в 7 году в МО закон приняли, так потихоньку, помаленьку начали эту тему двигать.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Это хорошо. Сырая база наверно уже есть. Дело за юзабилити.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Это да. Родственники найдут. Найти знакомых по обрывочным сведениям практически невозможно. Дальних родичей тоже сложно.

Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(3 года 1 месяц)

Можно родственникам самим на яндекс карте делать метки никто запретить не сможет. Со временем база сама собой сложится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

База будет так себе. И родичи будут тыкать на карте пальцем в небо, т.к. разрешения карт не хватает для определения точного местоположения.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(9 лет 5 месяцев)

А смысл? Это все временно. В лесах встречал заброшенные дореволюционные с гранитными шикарными памятниками. Все заросло, прогнило.

Посмотреть, как все организовано, лучше в Польше. Там каждой семье выдается склеп, где можно помещать этажами предков, минимум площади, маленькая плитка. Все пронумеровано, дорожки аккуратные и высокая доступность. Я не говорю про людей с ограниченными возможностями, они могут без проблем передвигаться.

Тот хаос у нас, к сожалению, характеризует именно нас не с лучшей стороны. Но, скорее это самое последнее, дел и так хватает с переустройством жизни.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Навести порядок никогда не поздно. И нужно стремиться к чистоте и порядку, но старые кладбища имеют собственный шарм и очарование. Оградки - иногда это мило.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(6 лет 3 месяца)

Не пройдет идея. И не в силу каких-то конспирологических теорий, а по здравому смыслу, что места захоронения родственников это то, что называется "персональные данные" физических лиц. Кто-то, как вы, не против публичной доступности, а кто-то будет против. 

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

Персональные данные относятся к ЖИВЫМ. У мёртвых этих данных нет. И спросить разрешения не у кого, т.к. душеприказчиками наша юридическая и наследственная практика не занимается.

Если мёртвый против - пусть подаст заявление согласно установленного образца. ))

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(6 лет 3 месяца)

Предвидел такое возражение. Ответ. Удостоверение о захоронении выдают ЖИВЫМ. По типу записей о владении недвижимостью. 

Аватар пользователя rusheff
rusheff(2 года 9 месяцев)

А причём тут удостоверение о захоронении? То, что тебе принадлежит участок (на самом деле не принадлежит) ещё не значит, что ты можешь ограничивать его посещение и смотрение (за погляд денег не берут).

Кладбища общедоступны.

Страницы