А вот у меня сомнения. Нужно отбросить мысли о том, как прекрасно расколотили проклятых американцев. Нужно задать себе ряд вопросов.
Вопрос первый. Зачем нам показали эту фотографию?
Честная военная пропаганда всех времен утверждает всегда одно: «Потерь нет, противник никуда не попал, его оружие негодное». В принципе, именно это и заявила администрация Трампа. Но фотография ведь показывает иное. На фотке многочисленные попадания иранских ракет по американской авиабазе, разрушения, которые несущественными не назвать. И фото – не просто слив через анонимный телеграмм-канал. Оно усеяно подписями и печатями американского официального учреждения, которые должны подтвердить его подлинность. Именно из Америки его распространили. Даже здесь.
Зачем американцы показали нам картинку, где иранские ракеты очевидно достигли цели и нанесли определенный урон? Вполне можно было ее не показывать. Трамп же сказал, что потерьнет©. Раз потерь нет, то нет и попаданий. Можно было показать любой фейк. Например, некие воронки в километре от базы, в ста метрах от ее забора и заявить, что вот поэтому-то никто и не пострадал – не попали. Проверить такое невозможно. А тут ведь попали.
В версию договорняка во всей этой истории многие верят, ибо этому есть подтверждения. Но фотография при этом признается подлинной. В целом - договорняк, а вот прилеты настоящих ракет по настоящей авиабазе – настоящие? Для чего бы такое могло быть нужным?
Представьте, что иранцы с американцами договариваются о спектакле, но американцы при этом соглашаются на реальный обстрел действующей базы. Реальный обстрел может привести к реальным результатам. Десятком баллистических ракет могут быть уничтожены, например, пять самолетов, семь вертолетов, склад высокоточных и очень дорогих боеприпасов. Ущерба выйдет на миллиард и выше. Зачем такое, если без этого можно обойтись? Если договорняк.
А если не договорняк, то почему американская военная пропаганда показывает миру собственное поражение и успехи противника?
Я полагаю, что публикация фото – это исполнение условий договора. «Мы, Соединенные Штаты, подтверждаем прибытие условленных ракет на нашу базу и их успешное применение». Это акт приема-передачи.
Это я утверждаю безотносительного того, подлинная ли фотография или полностью фейковая. Сам факт публикации именно такой фотки говорит о договорняке.
Вопрос второй. Что мы видим на фотографии?
Сначала будем разбирать ее из предположения, что фото полностью правдивое.
Итак, мы видим заботливо обведенные кружками места взрывов чего-то, которые кое-где что-то разрушили. Мы видим именно это. Это не следы попадания иранских ракет (их нет на фото), а следы предположительно взрывов неизвестно чего.
Теперь к теории. Вот если бы вы захотели нанести ущерб вражеской авиабазе, имея баллистические ракеты, то какие боевые части вы бы применили? Что является главными целями на авиабазе? – Это летательные аппараты, склады вооружений и топлива и, в последнюю очередь, личный состав. Самое разумное в таком случае – применить кассетные боеприпасы.
Надо понимать, что тактическая или оперативная баллистическая ракета не является высокоточным оружием. КВО в лучшем случае составит 50 метров, а скорее и сотню-другую. Рассчитывать в такой ситуации на один большой взрыв осколочно-фугасного боеприпаса нельзя. Такой взрыв в 200 метрах от стоянки самолетов может и не причинить им ущерба вовсе или причинить минимальный.
На LostArmour есть неплохой текст, посвященный применению ракет «Точка У» на Донбассе. Оттуда следует, что случаи применения Точек с фугасной БЧ единичны, а используются главным образом кассетные БЧ, что вполне логично, учитывая низкую точность ракет. Полагаю, что данный опыт вполне можно использовать, рассматривая иранскую атаку, речь идет о сопоставимых калибром боевых частях – до 500 кг.
Итак, кассетная БЧ Точки У «несет в себе 50 суббоеприпасов (субы, для краткости) 9Н24 (316 осколков в каждом, общее количество осколков — 15,8 тыс). На высоте 2250 м происходит подрыв центрального заряда и вскрытие ГЧ для эффективного рассеивания боевых элементов. Подрыв инициируется радиолокационным датчиком высоты. После чего, суббоеприпасы свободно падают и подрываются при встрече с землей контактным датчиком».
Такая БЧ накрывает субами площадь диаметром в 300 метров. Именно подобным всякий разумный человек и стал бы стрелять по авиабазе. Но не иранцы в этот раз. Только не надо думать, что у них нет кассетных БЧ для своих ракет, это не бином ньютона, сама ракета на порядок сложнее, чем устройство кассетной БЧ. Да и глупо было бы делать баллистические ракеты без такого оснащения.
Но мы не видим на фото последствий применения кассетных БЧ. Хотя, теоретически, десять попаданий по авиабазе дают площадь сплошного поражения почти в 1 квадратный километр. Под «сплошным поражением» обычно понимается высокая вероятность поражения отдельного солдатика, стоящего на открытой местности в полный рост. Но то же касается и всякой небронированной/легкобронированной техники, неукрепленных построек. Уж хоть половину летательных аппаратов и половину открытых складов поразило бы точно. Мы такого не увидели. Почему?
Зато увидели мы несколько разрушенных строений.
Левый нижний угол. Самое существенное разрушение. В ряду из пяти ангаров что-то взорвалось в среднем, уничтожило его и два соседних. Два крайних не пострадали. Туда, надо полагать, угодила осколочно-фугасная БЧ калибром около 500 кг. Нууу… допустим.
Еще цитатка про «Точку У»: «Ракета с ГЧ 9Н123Ф, при подлёте к цели, на высоте 20 метров, совершает доворот, затем происходит подрыв основного заряда. Сделано это для наиболее эффективного использования энергии взрыва ГЧ». Ведь совершенно логично взрывать осколочно-фугасную БЧ на небольшой высоте над целью? Взрыв от контактного взрывателя на земле только ухудшит эффект. Таким образом, предполагаемая иранская ракета действует подобно снаряду времен Очакова и покорения Крыма. Иначе бы пострадали или были бы уничтожены и крайние ангары тоже. Могло зацепить и тот большой, что выше.
Ладно. Чуть ниже и левее отмечен еще один взрыв. Что там пострадало – непонятно. Забор, по крайней мере, остался целым. В центре еще какое-то повреждение непонятно чего. Хотя бы грязь видна. Тушение пожаров водой вызывает много грязи. (На первой точке грязи не видно, просто подозрительно четкий темный кружок. Там ничего не горело?) Никакие соседние постройки не пострадали. Хотя для ФАБ-500 зона легких повреждений – это радиус 160 метров, должно было достать…
Сверху справа и справа – еще два непонятно как поврежденных непонятных строений. Вокруг них всё в порядке.
Ни одного пожара. А на авиабазе горит всё. Нет на фото уничтоженной авиатехники и любой уничтоженной техники. Ни одна ракета не попала в склад топлива или боеприпасов. Мы же знаем, как выглядит пожар на складе боеприпасов – это пять дней бабахает, видно за 100 км, куча видео. На авиабазе бабахало бы хоть пару часов, если бы попало, но нет. Нет видео. Есть только единственное непонятное со взрывами «в той стороне». Это якобы взрывы иранских ракет.
Я позволю себе сделать предположение. Амеры сами подорвали на своей базе несколько ненужных строений. Простой взрывчаткой, безо всяких там осколочных эффектов. В этих ангарах не было ничего. Бах! – Домик сложился. А иранцы либо отправляли в цель болванки, либо ночью над пустыней ракеты самоликвидировались. Все довольны. (Это если отбросить вариант, что это чисто фотошоп :)
И мы тоже. Нам же показали фотку унижения Америки.
Комментарии
Похоже на правду. Тоесть впр ирана намеренно слили сулеймани, вопросс для чего?
Если это договорняк, если эти предположения правильные, то НЯП (и помня как валили СССР), - он топил за национальные интересы (в их смысле и понимании) и этим препятствовал ВПР Ирана приобщиться к благам западного образа жизни. - Личные яхты самолеты, девочки, дети в гарварде, особняк в Лондоне, опять таки...
Сначала у Ирана (как и у СССР) выдернули ядерное жало, теперь его можно дальше шатать и валить изнутри, при этом издали угрожая. (Израилю то Бомбу не зря оставили)
Если все эти предположения правда, - то то ираномайдан пойдет по укросценарию, - власть якобы ничего не сможет сделать с протестующими и помаявшись для приличия примет в зад по самые гланды западные ценности.
И куда это жало делось ?)))))
главное больше улыбайся, - шеф любит идиотов.
Обкакался - признайся.
Ядерного жала у СССР и впрямь больше нет - как и самого СССР. Зато оно есть есть у РФ. А все остальное - влажные мечты нашего визави.
Ну так 23 тысячи комментов он не просто так настрочил - явно очень подгорает у пациента.
Мне так нравится читать, как их корежит от бессильной ненависти
Бггггг! Ну главный мудень не мог не влезть!
Надеюсь щас начнется половая случка в десны всех местных алкоголиков и прочих анально обиженных мной идиотов... И это хорошо!
Дополнено, - о! так и есть - обиженный Ремчик подтянулся. Щас начнут друг другу
хвастатьсяжаловаться как их злобный Хомо анально обижал..... Бгггггг!Дополнено, - о! и Спящий медведь решил в эту странную хатку вписаться.... Ну вольному - воля...
Дополнено, - германский Камоним вписался в хатку анально раздраженных Этого вроде не обижал, но сообщаю, - наш ласковый неметский друх, - отныне вы зачислили себя в группу местных идиотов!
Дополнено, - Статус КуЕ вошел в хату со своим высокоценным мнением! Я помню, - в свое время я его сильно обижал! Блин, неплохо, неплохо я написал!
Дурак ты, если кому и нужен тут, то только чтобы на твоем примере посмотреть, что такое "хронический бомбит" ну и просто на то, какая бывает дурь у взрослого человека
Больное школоло.
Ща тебя с кукана последний пользовавшийся снимет, и будешь опять пИсать.
Из
в/наУкраины переползло на историческую родину :)А в Венесуэле типо "не больно то и хотели"...
ИМХО, Венесуэлу не удержим. Как и Кубу в свое время. Она и географически и логистически и технологически - в сфере влияния США. Нет у нас ресурсов и средств надежно, десятилетиями работать через океан. Даже у СССР не было.
Да, вот вы то ее и не удержите.
С таким псевдопредставлением реальности я давно не сталкивался. Продолжайте пуржить, а то зима чересчур бесснежная.
Что-то давно Папаши Мюллера, с его сакраментальным "ты мудак, сынок" не видно. Оно было б фтему, ога...
Видимо, этот кусок дебила, который папаша, сам себя забанил ))
А по сути дела все вы, серунчики, так ничего и не сказали. Автора поста обсудили по полной, а по его тезисам обгадились молча. Так держать!
А чего альтернативную реальность комментировать. Здесь галоперидол нужен.
Ну никак не успокоятся. Обосрались - сидите, обтекайте
интересно , но муторно становится на душе , если принять..Выбивается общее неприятие этого сторонниками ислама ..
муторно - не то слово... хоть волком вой...
насчет ислама я и сам пребывал в некоторых непонятках. С одной стороны вроде хоть и крайне мегаконсервативная, но вроде антиглобалистская, антилиберальная сила. Т.е. объективно вроде как "наши" если не союзники то уж казалось бы попутчики. Тем не менее много лет не срастается. Кроме того после нашего поражения в Афганистане, и нашей Ср. Азии, Чечне, мне казалось что ислам силен не только идеологически, но и самодостаточен в военном и экономическом смысле.
Увы, признаю, - это были мои заблуждения и страхи. После Сирии меня пробило, - предполагаю, что слишком долго оставаясь в традиции ислам так концептуально, технологически, экономически и военно отстал от безмерно усложнившегося мира, что сам по себе не имеет возможности вести самостоятельную партию в Большой Игре.
НЯП, пиндосы определили роль ислама в качестве пушечного мяса, живово (до времени) инструмента, которым они приопускают своих геополитических конкурентов, - ЕС, Россию, и Китай. Даже на пытающуюся рыпаться Индию припасен Пакистан с ЯО.
Концептуальная слабость ислама против европейских методов (т.е. империалистических, колониальных, безжалостных) методов ведения войны хорошо показала Сирия. Казалось бы, группировка России в Сирии несоизмерима с группой войск в Афганистане. Но как только ВС России перестали отвлекаться на всякую идеологическую мишуру и "выполнять интернациональный долг", а внимательно занялись непосредственно уничтожением исламистов с максимальной эффективностью, - война пошла на лад. И это несмотря на то что поддержка бандюков со стороны "партнеров" была не хуже чем в Афгане.
НЯП, ислам обречен истратить свои тушки на устранение конкурентов настоящих Игроков в Большой Игре, и ради процветания НМП. К сожалению со смертью ислама на планете не останется идеологии так бережно относящейся к традиционным ценностям, роли женщины и т.п. В общем мы еще не раз пожалеем что (или если) ислам погибнет...
Весь этот опус затеян в расчете на то, что вам будет муторно.
Просто нужно включить мозг, посмотреть какие ракеты были запущены и их количество и станут понятны повреждения.
Более того в КСИР заявляли, что выверяли цели для того, что бы минимизировать риск для солдат.
в этом КСИР веганы, небось? :))
Не веганы. Но им нужно и лицо сохранить и на ответные действия не нарваться.
Тогда то, что они сделали, местью не называется.
Уже 100500 официально обе стороны озвучили, что иранцы сами и заблаговременно передали информацию об ударе американцам через иракцев.
Ирану на текущий момент массовые жертвы среди американцев не нужны, поскольку с высокой вероятностью это приведет к войне с США, которую они точно не выиграют, вот ни при каком раскладе.
Ирану нужно было унизить США ,чего они и добились. На БВ это много значит. А в США не особенно много.
История, что американцы по требованию иранцев что то там взрывали на своих базах сами себя унижая выглядит бредом.
Не приведет это к войне. Чтоб пиндостан начал воевать надо город типа Фашингтон ядерным фугасом уничтожить, и то не факт что начнут.
У них задача, подтащить союзников на войну, а сами если и воевать то уже потом. А вообще пиндостан начинает войну когда она ему выгодна, провоцируя ситуацию, а когда не выгодна война, пиндостану на все его потери плевать. У него полно средств потери спрятать, или перевести их в разряд не военных.
19 лет назад они начали войну из-за пары старых небоскребов. Ущерб немалый, но это не город с Вашингтон размером. Думаю, что если разбомбить их авиабазу с массовыми жертвами среди персонала, то для небольшой войны этого вполне хватит.
Вот наивняк) и 19 лет назад им позарез нужно было развязать войну, вот и небоскрёбы сгодились как повод, вот так удачно вышло, ага))
Ну да. Прям так и ждали повода?
Сами, все сами...
поэтому можно пулять по американцам ракетам, да? Кстати, а потери боевой техники - нормально, на пару ярдов?
Можно даже теракт с жертвами на поллимона устроить, если им не будет выгодна война. Пиндосы придумают что они там сами все умерли, мол вулкан под городом проснулся. И сразу куча учоных подтвердит что вот все так и было, вулкан, трупы по всему городу, и все такое.
Ещё не факт, что эти фотографии с мест событий, а не фотожоп...
Та организация, что привела эти снимки, сделала это в рекламных целях.
И не станет рисковать своей репутацией. Наоборот, она показывает свои возможности потенциальным заказчикам
Когда дело касается нац. безопасности, любая деятельность такого рода, проходит через спец. службы. Без согласия надлежащих органов публикации такого рода материала, эту компашку сразу бы обвинили инагентом и обложили бы её такими штрафами и санкциями, что она бы закрылась в течении очень короткого времени а её владельцы могли бы загреметь под срок. В штатах с этим не балуй. Старший брат пасёт всех и вся.
На основании чего?
Компаниям запретили выкладывать снимки с разрешением лучше 0,3 метра. И все.
А сама компания, типа, не связана с оборонкой. Гы...
(Это же не какой-то продуктовый магаз, а спутники...)
пысы
По поводу инагентов.
Законодательно, любая компания или личность, деятельность которой может воспользоваться, даже без его знания, иностранное правительство, автоматически может быть причислен к инагантам. Если компания выложила фотку сама, а в качестве пиар компании или обвинений эту фотографию использовало иранское правительство, или любое другое, то эта компания становится инагентом.
"Агент иностранного патрона определялся как “любое лицо, действующее или давшее согласие действовать в качестве общественного советника, общественного агента, агента, служащего, представителя иностранного патрона, или субсидируемое непосредственно или через посредника, целиком или в какой-либо части своим иностранным патроном” . Закон обязывал любое лицо, которое, согласно положениям этого закона, подпадает под определение “агента иностранного патрона” в срок, не превышающий тридцати дней с момента принятия закона, либо с момента наступления таких обстоятельств, которые позволяют применить к лицу положения закона пройти обязательную регистрацию у генерального атторнея Соединенных Штатов . За уклонение от регистрации или за искажение представляемых для регистрации сведений закон (в редакции 1938 года) устанавливал наказание в виде лишения свободы на срок до одного года или штраф до тысячи долларов...
При этом причастность к иностранному партнеру определяется не только на основании факта финансирования из-за рубежа, но и в том случае, если лицо действует под руководством, контролем, по приказу или поручению иностранного партнера или в его интересах . То есть в США под обязанность зарегистрироваться в качестве иностранного агента подпадут лица и организации, решающие не только задачи в сфере политики, но культурные, экономические, информационные и иные задачи."
Дудков Ю.М. Разведка и Контрразведка США.
Вот логотип компании. Он прекрасно виден на снимке в пбликации
Planet Labs, Inc (ранее Cosmogia, Inc) — частная американская компания, расположенная в Сан-Франциско, Калифорния. [2][3]Planet Labs разрабатывает и производит миниатюрные спутники формата CubeSat и доставляет их в космос в качестве попутной нагрузки других космических запусков. Каждый спутник (все они носят название Dove) оборудован мощным телескопом, камерой и программным обеспечением для съемки разных участков земной поверхности.[4] Каждый Dove непрерывно ведет съемку. Работа группировки спутников позволяет получать раз в сутки полное изображение поверхности Земли с разрешением 3,5 метра.[5]
Полученные со спутников снимки доступны онлайн и могут использоваться для слежения за погодой, предотвращения стихийных бедствий, прогнозирования урожайности. После поглощения BlackBridge в июле 2015, спутниковая группировка Planet Labs состоит из 87 спутников Dove и 5 RapidEye[6]. В 2017 Planet запустила еще 88 Dove. В совокупности они составляют наибольшую группировку спутников, когда-либо существовавшую на орбите.
Вот вы дали определение. Правильное определение, наверное
А потом начали писать совершенное иное. Точно такое можно наблюдать в течение последних дней при обсуждении Иран
Попробуйте подвести публикацию снимков фирмой Плавнет Лэб под этот закон. Уверяю вас, что этого не удастся сделать
Гы... уверяю, это можно сделать с кем угодно и когда угодно. В штатах очень много голодоных юристов. По команде фас разорвут на мелкие кусочки и не подавятся. Лишь бы платили.
Вы путаете лоеров, которые защищают и будут на стороне Планет Лэб, и прокурора, который должен обвинять, но не может. Ибо Конституция гарантирует свободу информации
да прекрати. Всем же тут понятно, что есть обычный клерк на мелком прайсе на службе ЦРУ. Как и Овец. Ты ровно такая же дочь офицера. Прекрати строить из себя русского. Никто в это не верит тут.
Ты - простой пропагандон и простой кусок говна. Нам тут весело слушать ваши песни. Мы не верим.
Вот это лучшее, что вы сказали. Огромное спасибо. Ибо "верить" гораздо проще и менее затратно чем думать и анализировать
1. не предъявлять, не только предъявлять никаких доказательств, но и вообще не следовать никаким законом логики
2. все факты, приводимые "неверными", игнорировать, как будто их и нет
3. "неверных" на костер, ибо они подрывают основы веры
4 а если "неверных", то назначим их. Ибо нужны те, которые мешают верным строить справедливую жизнь, которая может быть только при соблюдении всех предписаний веры. Ибо без борьбы с неверными, вера теряет свое значение
Это было на протяжении тысячелетий. И всегда "вера" проигрывала, но приходила "Новая вера" и все повторялось
Хрен так можно поделить. Но эти попытки будут и будут повторяться. Ибо верящих во сто тысяч миллионов больше чем думающих
Верующие на аналитическом ресурсе это очень и очень мощно. Не правда ли.
С верой и победим.
Неверные будут посрамлены.- как все это на Иран похоже
Да, сразу вспомнилась история про то как внезапно осудили немецкий автопром за то что они газы не те выделяют (про дизеля). Так прямо и вертится классическое: "Верить никому нельзя", ну или практичнее: платить будут не только папуасы )). Так что захотят обвинить и закрыть\обложить - даже в зад заглянут и газы проверят ))
И пожалуй самое главное - это право граждан США на получение правдивой информации, гарантированное им Конституцией
Против этого никто не попрет
Помните, как суд запретил Трампу банить его оппонентов в Твиттере
"Против этого никто не попрет"
p.s.
Правдивая информация зависит от места, времени и обстоятельств.
Согласен.
Но ведь никак не удалось скрыть информацию о наличии тюрем за границей, в частности на КУбе. О пытках в этих тюрьмах. О многих других нарушениях.
Даже о попытке Трампа бороться со своим будущим соперником на выборах с помощью другого государства не удалось скрыть.
Так что смейтесь на здоровье
И как результаты? Закрыли тюрьмы? Прекратили пытки?
Тех кто пытал наказали.
И тюрьмы закрыли. А разве нет?
Страницы