Как не пропасть, когда всё пропало?

Аватар пользователя Сергей Васильев

В прошлой заметке "Снести эти старые развалины и на их месте построить новые!!!..." я позволил себе противопоставить революционному вождизму эволюционную кропотливую работу по собиранию, обобщению и популяризации народных рецептов выхода из кризиса, за что немедленно получил от представителей: "Да что этот народ вообще понимает!" и "нужно спасать не меньше, чем всё человечество, а не фигнёй заниматься". Ну вот скучно нашему отечественному революционеру не то что действовать - мыслить на уровне семьи, села, предприятия...

За 20 лет работы в кризисном управлении насмотрелся я до несварения на  "гениальных" руководителей, ведущих неразумное население в светлое будущее. Наслушался сказок про "тупых подчиненных", которые мешают процветать мудрым начальникам, оскомину набил на попытках найти умное, доброе и вечное в практике разнокалиберных наполеончиков, про которых жёстко, но правильно сформулировали одесситы: "Свою голую жопу не видит только её хозяин"

Всех "Гениальных Руководителей" современности объединяет абсолютная уверенность в том, что у них лично всё в порядке. Их логика безгрешна, их размышления бесценны, а сами они находятся на той стадии просветления, после которого уже начинается левитация и общение со Вселенной. Недовольные окружающей средой, недостойной их светлости, "Просветлённые" всегда первыми призывают "не оставить камня на камне", и "разрушить до основания". 

-Но вы же сами пишите, что нынешний кризис - системный и глобальный, - возмущаются современные фанаты перманентной революции, - в чем же смысл вашего постоянного сарказма по отношению к революционерам? Они же говорят об этом же? 

- Да, - отвечаю, - и команда Навального говорит об этом же. И о коррупции, и о деградации системы управления в целом. Не в этом наши принципиальные расхождения. Они начинаются с вопроса "Что делать?" Лёша и Ко предлагает "гениальный"  рецепт "давайте отдадимся англосаксам и тогда всё наладится", за что он и получил уже полную задницу огурцов на всех возможных выборах.

С революционерами - та же песня. Они не предлагают "отдать и отдаться". Они предлагают разрушить до основания... Очередной раз... То есть к системной деградации добавить рукотворную, размолотив вдребезги и пополам даже то, что ещё работает. Системный кризис революционеры предлагают лечить рукотворным хаосом, очередной раз игнорируя геополитический фактор, где победителем становится тот, кто упал последним.

Революционному апофеозу разрушения "всего мира до основания", который играет на руку в первую очередь "нашим западным партнерам", я предлагаю противопоставить создание  новых производственных отношений, не дожидаясь, когда разрушатся старые. Привожу примеры и рассказываю о своем опыте, хотя и не считаю его единственно правильным

Но направление - именно на созидание. Не устраивают нынешние общественные  отношения? Создай новые, прогрессивные, высокопроизводительные - и люди к тебе потянутся! И вот тут с современными революционерами мы расходимся диаметрально. Ничего создавать они не собираются. Максимум, на что их хватает - "вернём СССР" ... На вопросах "Какой конкретно?" и  "Как?" ломаются и переходят на личности...

Самая большая беда и самая большой недостаток дворняг-наполеонов - это нежелание искать решение насущных проблем в повседневной практике руководимого ими "плебса", которым они "милостиво повелевать соизволят". А "плебс" презрение к себе прекрасно чувствует и не прощает, поэтому отношения к революционерам скачут от взаимного обожания до взаимной ненависти, в зависимости от погоды, природы, утреннего настроения, гадящих на шляпу птичек и пробок на дорогах.

Любые альтернативы перманентной революции огорчают дворняг-наполеонов нежеланием ломать и сносить приевшийся им пейзаж, огорчают отсутствием драйва и экшна, вымораживают заменой на скучную регулярную работу весёлых кумачовых тусовок и караоке на броневиках. Собственный финал они почему то в упор не видят, хотя он повторялся много раз в истории, когда тот самый "плебс", осатаневший от нестабильности и непоследовательности вождей, снимал таки ррреволюционера с броневика и нёс на руках или в ближайшую психушку, или к ближайшей стенке.

Народный опыт выживавания в агрессивной среде никак и нигде не стыкуется с революционным мейнстримом разрушения до основания, и, когда дело доходит до реального риска помереть здесь и сейчас, рождает простые и гениальные по своей эффективности модели взаимодействия и предприимчивости. А опыта выживания в экстремальных условиях у нашего народа не занимать. Как впрочем и уверенности, что сами экстремальные условия - рукотворное следствие неуёмной энергии собственных руководителей. Сбор, обобщение и анализ этого опыта и даст тот наиболее дельный совет: "Что делать, когда делать уже нечего?" и "Как не пропасть, когда "всё пропало"?

Каждый раз - о чем бы не пришлось прочитать, выживание начинается с того, что население посылает куда подальше, трибунных вождей, и, как ртуть, собирается в общины и комунны, организация в которых, уже на вторую неделю, до мелочей начинает напоминать порядки в дореволюционных крестьянских общинах Российской империи, опытом которых мы почему то пренебрегаем и считаем недостойным нашего урбанизированного внимания. А зря.

Жители Донбасса признаются в частных разговорах - знай они опыт предков заранее, это могло бы сохранить кому здоровье, кому - нехитрый скарб, а кому и жизнь. А вот опыт вождей (опыт митингов, бунтов и провокаций) не пригодился нигде и никому. Хотя опять же - ну читайте же наконец бессмертные слова классиков о том, кто революции задумывает, совершает, и кто пользуется их плодами.

Что-то мне кажется, что мы как-то надолго застряли в теории. Не пора ли переходить к практике? Точнее - к рассмотрению абсолютно практического народного опыта преодоления разнообразных кризисов... Или всё таки сосредоточимся на "весь мир до основания"? Вопрос пока открытый.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Згебдиг

Они предлагают разрушить до основания... Очередной

Вы столетие не попутали? Кто нынче, в 21 веке предлагает разрушить до основания? Назовите имена этих храбрых, буйных, Вожаков!

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вчера и позавчера  ссылки приводил - посмотрите списке постов

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Очередной раз [..] революционеры предлагают лечить рукотворным хаосом

ВОСР была системным проектом с самого начала, Ленин в 1917 и ранее имел определённые идеологические основания и проект будущего страны. Хаос был вокруг революционеров, но никак не внутри их.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Факты с вами не согласны

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

ну вы это - конкретный ленинский программный пункт пишите, или вы просто не в курсе проектной работы большевиков ?

Аватар пользователя Сергей Васильев

 А там что за пункт не возьми  - то и облом

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Ну хоть парочку то пунктов они выполнили?

Например начальство в армии им отменить удалось, правда это врезанное правительство сделало, но их тоже можно считать революционерами, даже с большим основанием чем большевиков.

Так что какие-то пункты они выполнили, на явно не все и не так как декларировали. Впрочем вы смело можете остослать человека к своим собственным публикациям там прекрасная фактология.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да я и не говорил, что они не выполнили. Просто при любом вопросе вылезали такие внутренние проблемы, что только искры и ошметки в разные стороны летели... ну и результат был... скажем так... далёк от ожидаемого

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

ну и результат был... скажем так... далёк от ожидаемого

Полностью поддерживаю вашу текущую формулировку. Я ведь чего придираюсь, не хочу чтобы всякие овцыТМ потом к запятым придирались, а то видите ли у нас неверные формулировки, не так все былоТМ. Давайте будем крыть их верными формулировками, что б им даже скулить было нечем.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 7 месяцев)

А что нам остаётся, кроме расматривания на аш теории,  если в руках наполеончиков все рычаги и ресурсы. 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Перестать пережевывать уже сто раз пережеванное и заняться хоть чем-то полезным.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Просто Владимир

Что-то мне кажется, что мы как-то надолго застряли в теории. Не пора ли переходить к практике? Точнее - к рассмотрению абсолютно практического народного опыта преодоления разнообразных кризисов... Или всё таки сосредоточимся на "весь мир до основания"? Вопрос пока открытый.

Но кризиса то ещё и нет у нас. Вернее если он и есть, то пока не настолько что-бы переходить к практике.

И хотел спросить : А какой конкретно  народный опыт вы имеете ввиду?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Смотрите ссылки в тексте - в качестве примера

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Местами читается как самокритичный фельетон.

Вождизм не определяется тем что есть вождь, это когда вождь считает, что может произвольно кого-то куда-то повести. И очень обижается когда за ним не идут. То есть, объективных законов общественного развития он не понимает, не знает и знать не хочет, а вот рецептов "как нам обустроить Россию" у каждого вождя, или кандидата в оные, вагон и маленькая тележка. Для одного вождя это закончилось ледорубом. Но это так, в качестве ликбеза.

Но, как по-вашему, чем Вы отличаетесь от подобных вождей или упомянутых "гениальных" руководителей? Если у народа есть "опыт преодоления кризисов", то неужели он без Вас не справится?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если у народа есть "опыт преодоления кризисов", то неужели он без Вас не справится?

 а я где-то напрашиваюсь на брогнвичок?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Я бы даже сказал, что уже взгромоздились - свой рецепт обустройства не просто есть, а Вы его проповедуете. У анархистов, между прочим, тоже вожди имелись. Хотя казалось бы, где анархизм, а где вождизм.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы реально не отличаете вождизм от информирования о наличии опыта?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Отличаю. Более того, ничего против информирования о наличии успешного опыта не имею. Может кому и пригодится. Но Вы ж этим не ограничиваетесь, сами представляете этот "опыт" как рецепт "выхода из кризиса (глобального и системного)", но сведя его к выживанию. Если я правильно понял тех кто Вам оппонировал, они ведь правильно написали: выживание народа не ограничивается выживанием индивидуумов. Вы ж представлялись как бы знатоком систем, а ведь основной постулат теории систем гласит, что целое (система) больше суммы его частей (элементов) и на этом вопрос выживания народа можно было бы закрывать. Конечно, если люди разбегутся как тараканы и по щелям попрячутся, то они быть может и выживут, а вот народ выживет только если они соберутся вновь. Это я ещё не касался якобы призывов "всё отдать" или "всё разрушить". Сильно сомневаюсь, что Навальный к первому призывал, хотя объективно у него всё равно бы всё забрали. Второе тоже чисто Ваши фантазии - между всё и миром насилья есть некоторая разница.

Аватар пользователя С т.зр. человечества

Да, автор пишет, что якобы
глобальная (всеземная) система состоит из отдельных людей
(это, имхо - мнение Запада, которое Запад навязал миру и автору),
и 
автор просто НЕ воспринимает мысль
(не отвечает на неё, не замечает её),
что человечество состоит из "народов"...

Если принять ту мысль, что  главное - народы, а НЕ отдельные люди,
то тогда видно,
что главное - это НЕ "выживальщики", а что-то другое,
но 
автор просто не пускает в голову эту мысль,
она отскакивает от него, как от стенки - горох,
он её буквально "не слышит"...

АВТОР! ВЫ СЛЫШИТЕ МЫСЛЬ?

Это - "теория", но она определяет практику:

если человек - главное, то "выживальщики", например - это прокатит,
НО
если "народ" или "человечество" - главное,
то это НЕ прокатит,
понимаете мысль?



 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Не знаю как автор, а вот я Вашу мысль не понял. Если в рамках теории систем, то вообще-то любая общественная система состоит из людей, но это не сумма, а совокупность. Термин совокупность означает, что между людьми (элементами системы) есть отношения и что при рассмотрении системы бессмысленно рассматривать элементы (людей) не учитывая этих отношений. Даже если принять что человечество состоит не из человеков, а из народов (между народами тоже есть какие-никакие отношения), то почему человек не главное? Не будет его - не будет ничего, ни людей, ни отношений между ними.

Аватар пользователя С т.зр. человечества

imho, не надо теории систем...
человек - это клетка общества,
человека без общества не бывает, как клетки без многоклеточного,
вне многоклеточного - только одноклеточные,
человек (клетка) вне общества (многоклеточного) - это животное (аналог одноклеточного)...

Общество - первично, человек - вторичен...
вначале появилось общество (из обезьян), затем - люди...

Животные, объединяясь в общество, становятся людьми,
как одноклеточные,объединяясь в многоклеточное, становятся клетками

Общество главнее  людей,
оно внушает людям то, что они думают, зомбирует их.

И.

Пришла пора нынешним обществам объединиться в над-общество...
как одноклеточным - в многоклеточное...

Понимаете направление мысли?

Это - основы теории эволюции существующего...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Ясно. По-моему Вы впали в другую крайность.

Аватар пользователя С т.зр. человечества

какую?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Сама мысль о том, мысль существует как объект, называется оппонентами "мыслепреступлением"! Как пример, закон о семейном насилии.

Аватар пользователя С т.зр. человечества

Не понял...

я ж не говорил, что мысль - объект... или НЕ объект...
Вы это к чему?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Не обращайте внимания, никчемная реплика.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Сильно сомневаюсь, что Навальный к первому призывал,

Вы можете всегда почитать его ретроспективу. К чему человек призывал. И вообще скотиной(а его и похуже честили, причем совершенно разные люди) в публичном поле человека так просто не назовут, ИМХО. В России это не принято, просто так кидаться такими словами.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Даже не знаю. Ну дайте тогда ссылочку на "ретроспективу", хотя мне его болтовня не интересна, но попробую найти чего он кому хотел отдать.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Знаете, настолько беспомощного человека я в жизни не видал.

Если вам охота в этом копаться начните пожалуй отсюда.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

С чего Вы взяли что мне охота в этом копаться? Ни в коем разе!

Вынужден Вас разочаровать, пользоваться поисковиками я ещё на разучился, но запрос "навальный всё отдать" почему-то ничего внятного не выдал. Это Вы, довольно беспомощно, на какую-то "ретроспективу" сослались.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

С чего Вы взяли что мне охота в этом копаться? Ни в коем разе!

Я не понимаю вашего диалекта. Все, больше никаких вопросов мне не задавайте, ответ мой на них будет

для вас только один:"Изыди демагог!".

Вынужден Вас разочаровать

Вы меня не разочаровыете, вы меня бесите. Вы тратите мое драгоценное время и время других порядочных  людей на всякий кал. Изыдите демагог.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Ага, раздалось шипение и я  растворился в дымном облаке. Тоже мне экзорцист нашёлся.😄

Не хотите ответов или вопросов - просто не приставайте ко мне своими дурацкими комментариями, а ещё лучше вообще ни к кому не приставайте.

Скрытый комментарий grr (c обсуждением)
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Мы с ним как-то имели напряженную беседу постов на 100, по моему он не отличает своих фантазий от явлений окружающего мира, в этом вся его проблема. Человек думает, что весь мир ему должен и его реально раздражает когда мир с ним не согласен, хоть в чем нибудь.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Мир мне должен?! Интересно чего именно.

Беседа же была как раз про абстракции и абстрактное мышления, про то чему они соответствуют в этом Вашем "вещном мире". Может я  как-то не так объяснял, не знаю. Хотя, насколько я помню, я не то чтобы объяснял, а пытался побудить Вас подумать самостоятельно. А причиной этого было то, как Вы с блеском опровергли тезис Маркса о том что общественное сознание определяется общественным бытием. Я не помню сколько там было постов, но Ваш чеснок незабываем!

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Изыдите демагог.

Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(5 лет 4 месяца)

Вопрос кто возглавит и вдохновит).

В текущей ситуации запросто может подняться на "волне народной любви и обожания" некто, кто пообещает, например, пересмотр итогов приватизации и нацонализацию средств производства.

А под англосаксами мы уже были, спасибо алкоголику. Надеюсь ему там неуютно, паскуде.

 

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(7 лет 2 недели)

Пересмотр чего? Конкретных сделок? Так те же самые активы уже 10 раз сменили собственников.

Комментарий администрации:  
*** "От срочной службы мне пришлось откосить" (с) ***
Аватар пользователя забодайка
забодайка(8 лет 3 месяца)

Сергей, Ваша эмоциональность мешает Вам  увидеть, что спектр Ваших оппонентов не исчерпывается двумя красками. Кроме патриотичных разрушителей и продажных либероидов  существуют и другие оттенки.

Вот, напр. себя, я бы отнес к категории сдержанных методистов. Это,  типа,  я вполне разделяю Ваши призывы начинать перестройку общества снизу. Т.е. с  себя.. Но с маленькой поправкой: преимущественное внимание нужно сконцентрировать на перестройке  морально-этической сферы . В себе и в окружающих. Только так можно сложить общество социально более-менее справедливо устроенное. Т.е. из человеков -носителей более высоких  морально-этических критериев , чем это в среднем наблюдаемо ныне.

Должен с удовлетворением отметить, что процесс идет в этом направлении. Уже школьники в опросах не мечтают стать рекетирами и проститутками. "Всего" 20 лет ушло ушло на такое достижение.  Вас устраивает такой темп? Меня-не очень.

Потому- второй аспект методы: заниматься формированием, воспитанием "нового" человека на государственном уровне. И, нужно отметить, что это тоже делается. Хотя и здесь темпы пока оставляют желать лучшего.

 

 

Аватар пользователя Новосельцев

Уже школьники в опросах не мечтают стать рекетирами и проститутками. "Всего" 20 лет ушло ушло на такое достижение.  Вас устраивает такой темп? Меня-не очень.

1. А что, было такое время, когда мечтали именно рекетирами и проститутками? Не помню. И вас, конечно, не затруднит подтвердить этот факт?

2. А кем мечтают? Как родитель школьника ничего радостного в их (школьников) мечтаниях не вижу. В героях видеоблогеры а-ля "смотрите, как я красиво какаю" и про-геймеры "я хочу чтобы мне платили за то, что я получаю удовольствие". А, ну ещё, кто поинтеллектуальнее, те хотят в майнеры или в хакеры (в их представлении анонимные владельцы мира).

Потому- второй аспект методы: заниматься формированием, воспитанием "нового" человека на государственном уровне. И, нужно отметить, что это тоже делается. Хотя и здесь темпы пока оставляют желать лучшего.

Тут сложно подобрать приличные слова, чтобы описать, как это делается, и как прекрасно выглядят результаты (в частности, см. выше). Очень хочется, чтобы государственный уровень из этой сферы поскорее свалил. Впрочем, те, кто могут занять её ещё хуже. К сожалению, морально-этическая сфера - это надстройка, а при нашем базисе она заточена только на морально-этическое уродство как норму.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 11 месяцев)

Вас устраивает такой темп? Меня-не очень.

Только котята у кошки быстро родются и те слепы.(с)

Торопиться некуда, вся жизнь впереди.smiley

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 9 месяцев)

Сейчас нельзя строить "новые производственные отношения". Все будет сметено взрывом гноя западного капиталистического мира. Построенное пропадет зазря ,еще  и дискредитировано будет.

 

НУЖНО ЖДАТЬ.

неохота ждать?  вариант - подтолкнуть падающего.

Например полностью прекратить поставки  нефти и газа в Европу. Под благовидными предлогами, под лицемерными предлогами если хотите.

 

Пострадают от этого только ЗВР в долларах и имущество и мрии  нефтегазокорольков. Которые пострадают в любом случае.

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Так вы же понимаете, что ограничив экспорт вы ограничите и импорт. То есть бусы за нефть больше не придут. Откуда будете брать немецкие автомили, американские компьютеры, энергетику и тд и тп? Сначала с этим надо разобраться

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 9 месяцев)

компьютеры брать там где их в основном производят,  автомобили , -  теже азиатские автомобили.

Бусы производить самому. втч компьютеры и автомобили пора давно. Гром грянет, пора мужику перекреститься превентивно.

Не верю я ,в что в стране которая производит космос и гиперракеты, не найдутся умы на импортозамещение всякого потребья.

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Много вы знаете процессоров азиатских?) или автомобилей?) джили? Не страшно на ней ездить?) я это надо начать самим производить уже с 90х слышу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 9 месяцев)

когда придет часХ, у вас будет выбор - ездить на китайских или отечественных.

Есть еще один вариант - сдаться Западу и шиномонтажить им в третьем поколении.

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Сдаться?) я вроде с ним не воюю) да и на шиномоньаже не работаю)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 9 месяцев)

Они с тобою воюют. Поймешь - не проиграешь.

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Каким образом воюя?) зазывая меня в страну? Предлагая огромные зарплаты?) странная война)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 9 месяцев)

Такое впечатление, что они тебя уже "зазвали". Разговор закончен.

ps/ помни как римляне поступали с предателями.

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

А кто кого предал?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***

Страницы