Под кэрри-трейдом понимается обобщённый кэрри-трейд - результат трансграничных процентных, дивидендных и рентных (последние в пределах погрешности) платежей между государствами. Как правило, страны с высокими ставками платят странам с низкими, но влияют также экстенсивные и другие параметры Акции в этом смысле такой же долговой инструмент, как облигации или депозиты в банке, просто доходность конкретных акций не гарантирована и определяется по принципам исламского банкинга. Но в массе отношение дивидендов к цене акций по экономике коррелирует с уровнём ставки с учётом премии за риск.
Кэрри-трейд стран из топ-20 по ВВП (номинал) в последние 5 лет на следующем рисунке. Порядок перечисления соответствует количественному порядку в 2018 году.
Три страны - США, Япония и Германия взимают так много, что остальных не различить. Мы к ним ещё вернёмся, а пока откинем, чтобы лучше видеть другие тенденции.
В плюсе ещё Франция, Швейцарией, Нидерланды, Италия (выбралась в 2016-м), Саудия и Корея. Остальные платят.
Правильнее говорить - чистый кэрри-трейд, потому что все страны платят (исходящий кэрри-трейд) и получают (входящий кэрри-трейд) за пользование/предоставление капитала, а разность и есть чистый кэрри-трейд. Кстати, методология
У гегемона история кэрри-трейдов с 1998 года выглядит так (миллиарды долларов)
Но лидером США стали лишь после 2008 года, а до того - безраздельно господствовала Япония. Поскольку она была драйвером снижения мировых ставок с начала 80-х, то и "портфель" у неё куда более диверсифицирован.
Германия очухалась в середине нулевых, взяв на себя ответственность за ЕЦБ.
Самый большой после гегемона оборот ростовщических платежей у Нидерландов, вовсю эксплуатирующих свой реэкспортный ресурс на еврорынке.
У Бриташки как-то кисло последнее время (как и у её извечных финспутников - Канады и Австралии). Однако если повторить 2008-й, то должно чуточку полегчать. Впрочем они ни за деньги работают, а ради перехвата гегемонии.
В РФ пока ещё не знают - как это можно не платить кому-то, и похоже - не собираются узнавать
Зато у Бразилии - ещё хуже
Ну и напоследок - Китай, куда ж без него
В целом, показатель керри-трейд - довольно точный показатель. Мировое сальдо относительно невелико, а его направленность находится в согласии с предполагаемой позицией стран, которые, не имея на то оснований (такие основания есть у КНДР, Кубы, Сирии, Ирана, ЦАР, Чад), свои данные не публикуют (это Тайвань - 21-е место по ВВП и некоторые мелкие - вроде Монако и Лихтенштейна) или не публикуют явно (ОАЭ, Сингапур, Бруней).
Так, в 2017-м мировой объём входящего кэрри-трейда составил 3834 млрд. долл., а исходящего - 3851 млрд. долл. Разница составила всего 17 млрд. долл. - этот недостаток входящего кэрри-трейда легко ложится на упомянутых стран-невеж.
Последнее время степень проникновения международного кредитования растёт - мировой объём платежей за пользование/предоставление капитала увеличивается на 8-10% ежегодно.
Комментарии
занимательный срез
А прочитай суть стратегии, как по классике, и этот срез абсолютно ничего не показывает.
Чтобы доказать утверждающееся в статье нужны данные по размещению иностранного капитала внутри страны, данные по покупкам валюты за пределами страны.
Верное замечание. Это "математика ради математики" не имеющая никакого отношения к действительности. Важно не трансграничное движение капитала, а определение его собственников. Касательно России хорошо видно как работает офшорный капитал российских собственников.
В статье данные по движениям
капиталаплаты за пользование капиталом определяются именно исходя из официальной принадлежности собственников.А кто знает собственников ? Если основные капиталы сосредоточены в оффшорах ? Где исходные данные ? Я бы на такое посмотрел.
В офшорах они только отмываются от национальной ответственности (фискальной, регуляторной, судебной), а потом сразу переходят на службу других юрисдикций - в основном западных пробританских, оставляя их наименее запятнанными. Для этого используются трастовые схемы. Есть, конечно, офшоры, где капиталы в некотором количестве паркуются, такие как - Каймановы острова, Бермуды. Иногда создатели офшорной инфраструктуры позволяют использующим её "капитанам бизнеса" некоторую самостоятельность - купить золотой паспорт и самому действовать от лица офшорной юрисдикции. Но как позволяют, так и отбирают эту возможность. Само понятие офшор тоже неоднозначно, Нидерланды - это тоже своего рода офшор.
Вы, спрашивая - кто знает собственников, видимо, подразумеваете не резидентность, а кто владелец той воли, которая что-то решает? А никто не решает - обстоятельства всё решают. Эти обстоятельства - продукт клубка конфликтов интересов (как национальных, так и наднациональных), который спутывался не одно десятилетие. А вот вопрос: чья-то воля администрировала этот долгий процесс или само насралося - это уже другой вопрос.
Такие рассуждения не продуктивны и без информативны - точно так же как и методика предоставленная в этой статье. Само движение капитала не говорит ни о чем. Это могут быть как внешние инвестиции и покупки иностранных активов ,так и простой вывод средств или "спекулятивного капитала". Не зная конкретной структуры - невозможно сделать каких либо однозначный выводов о структуре и перспективах исследуемой страны.
Для нас более актуальна тенденция для РФ. И если вы посмотрите на динамику процесса и соотнесете её с ростом благосостояния "олигархов" - то легко можно сделать вывод о том что капиталы из России не утекают в экономическом смысле ,а только меняют юридическую составляющую. Реальные объекты строятся - но собственник сидит "за бугром". Это и есть работа офшора - когда компания выводит деньги за бугор, а потом "оттуда" заводит их назад на свою вотчину... но уже не подсудную местным судам. Все это выглядит как кредиты в аффилированных структурах.
Если вы не согласны с таким прочтением, то более раскрыто опишите что дают представленные графики для конкретного экономического планирования ?
Вы спутываете понятия, которые я намеренно разграничивал. Здесь только плата за пользование капиталом. Движения капитала относятся к финансовому счёту, а не к первичным доходам (счёт текущих операций). Деформация капитала относится к МИП с учётом финансового счёта. Методология того, что-где, была подробно описана в этой статье.
А юридическую составляющую там, значит - никто не меняет. Ага-ага, там же джентельмены.
Я понимаю, что пост несёт вопросов больше, чем ответов. Не щит, но меч, так сказать, как бы не хотелось первого любителям отсиживаться у мамки под юбкой.
Какое-такое экономическое планирование? Для страны этой штукой занимаются в Правительстве, ГД, СФ, и особенно - в их кулуарах. Вот пусть и занимаются.
Для частного использования - зависит от частных потребностей, которые мне не известны Что вас интересует? Как оптимизировать прибыль бизнеса? Куды мигрировать - в США али в Европу? Как накопить на пенсию - в фонде или самому?
Какая плата и кому ? Если вы рассматриваете ставку "рефинансирования" как какой то ориентир - то это пустая затея. К реальному движению капитала это имеет посредственное отношение и оказывает большее влияние на курсовую стоимость валют. Но КАПИТАЛУ наплевать в какой валюте он номинирован, так как за капиталом стоят реальные активы и лишь его часть превращается в "виртуальные деривативы" для биржевых игр.
Именно такое положение дел и позволяет существовать многим планово убыточным компаниям - так как эффект от их деятельности приносит прибыль на другом конце света одному и тому же собственнику. А вся "отчетность" это всего лишь маневрирования в налоговой сфере.
Да. Джентельменам это боком выходит и такие эксцессы не являются общей практикой. Но это все частности не имеющие отношения к обсуждаемой теме.
Так каков экономический смысл придумываемых вами терминов ?
А вы способны ответить на эти вопросы и гарантировать надежность прогнозов ? Ну это же нелепо.
Вы просто пытаетесь что то выдумать и это уже само по себе похвально, осталось только разобраться есть ли за подобным бредом какое то здравое зерно.
Касательно самой темы - вы не понимаете сути капитала. Вы пытаетесь его натянуть на какие то "национальные рамки" - а суть капитала как раз в том что рамок то и нет.
Входящий кэрри-трейд - плата нерезидентов за капитал резидентов, предоставленный внешней экономике. Исходящий кэрри-трейд - плата резидентов за капитал нерезидентов, предоставленный экономике единой юрисдикции уровня государства. Чистый кэрри-трейд - разница между входящим и исходящим.
Если положительный, то, в конечном счёте, нерезиденты платят резидентам, хотя это вовсе не значит, что они предоставили напрокат больше капитала (но зато с блэкджеком и магнитолой)). Если отрицательный, то резиденты платят, по итогу.
Моменты выгодности планово-убыточных компаний собирался затронуть в следующий раз. Всё не объять одним махом.
Мазохизм может быть присущ джентельменам, как и всё человеческое. Рад был бы услышать каким боком им вышло, например, лишение маркиза де Рибаса золотого кипрского паспорта?
Какова термина? Кэрри-трейд? Я ничего не придумывал. Я взял существующий биржевой термин и слегка растянул его для обозначения категорий платёжного баланса. О чём оговорился прежде всего.
Нет, конечно. Я лишь хотел конкретности в вопросах, взамен на требуемые от меня ответы.
Вы понимаете что и резиденты и не резиденты могут быть составной частью одного и того же капитала ?
В том то и дело что в экономике нельзя "все разложить" - теряется истинный смысл и реальные взаимосвязи.
В рамках валютной биржи данный термин имеет определенное значение - так как сам товар это валюты и разница в процентных ставках оказывает незначительное влияние на котировки даже интрадей. Но этот термин не имеет никакого отношения к капиталу как таковому и к его движениям через юрисдикцию различных стран. В этом движении оценка риска куда более значимый фактор , нежели процентные ставки центральных банков.
Автор ветки просто потрясающе играет определениями на своё усмотрение. Редко такое извращение терминов вижу.
Возможно он пытается найти какой то новый экономический индикатор... а может просто любит играть со статистикой и заигрывается, отрываясь от области применения исходных данных.
И что с того, что могут? Бежать искать статистику, которой не существует в природе? Кроме того, результирующие действия между экономиками выглядят так, будто ряженные в нерезидентов резиденты самые настоящие нерезиденты и есть. И это тоже логично - джентельмены умеют аккуратно затягивать петельки на шеях владельцев капитала, выбежавших из под родной юрисдикции и совершивших ритуал по переодеванию в нерезидента.
Вы перевернули всё задом наперёд.
Основа кэрри-трейда - именно процентные ставки. К валютной бирже кэрри-трейд прямого отношения не имеет. Конечно, серьёзные инвестиционные стратегии никогда не бывают основаны на чём-то только одном (у физика, трейдящего после работы - бывает) и, конечно, включают в себя множество инструментов для хеджирования валютных, процентных и других рисков основного направления. Такие стратегии включают в себя (в малом, естественно, количестве) и диверсифицирующие инвестиционный портфель элементы - агрессивная торговля акциями, мусорные облигации, даже биткойны.
И что с того? Статья, в первую очередь, про макроэкономику, а не про трейдеров.
Это ваше утверждение основано на местечковости вашего пространственно-временного континуума. Вы судите об этом, исходя из российских реалий в 2019 году, когда у вас ещё свежи воспоминания об обвале рубля.
Когда я писал выше, что серьёзные инвестиционные стратегии никогда не зацикливаются на чём-то одном, это относилось не только к инструментарию, но и к географии тоже. Если вы возьмёте историю курсов валют всех стран, у которых чистые платежи процентов, дивидендов и прибыли (Sarich сейчас должен быть очень доволен, что я не употребил термин "кэрри-трейд" в расширенном определении) - в пользу нерезединтов, то увидите, что просадки курсов таких местных валюты на глобальном фоне довольно редки, при этом укрепление местной валюты тоже имеет место бывать.
Да даже если взять только РФ и период 2003-2015, то сложный процент кэрри-трейдера (в узком, классическом определении) за этот период оправдал обвал рубля в 2014-м пару раз. Т.е. даже если бы иностранец вообще ничего не хеджировал, не прогнозировал, не инсайдил а тупо, очень тупо вложился в одни облиги или депозиты, то остался бы в плюсе, несмотря на то, что обвал рубля был, пожалуй, крупнейшим обвалом валюты среди развивающихся стран в этом веке.
Но если мыслить местечково, представляя кэрри-трейд только как операции, проводимую денди из какой-нибудь Канады, не имеющим собственных средств и поэтому заложившим семейное имение в банк, и решившим вложить их в наши ОФЗ на несколько лет, то, конечно, его оценка валютного риска может очень конфликтовать с процентной ставкой. Поэтому их и мало (в денежном выражении), таких искателей премии Дарвина на рынке. Поэтому и не стоит их сильно принимать во внимание и мыслить с их местечковых позиций. В макроэкономическом исследовании - они на уровне стандартной погрешности, а основные действия производят субъекты для которых риски имеют совсем другое измерение.
Я пытаюсь понять на чем основаны ваши умозаключения и найти им хоть какое то применение. Вы используете данные платежного баланса - сами по себе они уже показательны ,но вы пытаетесь их как то интерпретировать и что то получить. Что ?
Какой смысл в вашем тексте ? То что банки берут деньги там где "дешевле" взять ? Ну так это параметр процентные ставки и показывает.
Вы же пишите следующее
Показатель чего ?
А на сколько растет ничем не обеспеченная эмиссия денег в этих странах ? А будут ли возвращены эти "платежи" в принципе ? А какая их часть это взаимные займы тройки крупнейших центробанков ?
А это вообще что за бред ? Кто и кому по вашему "платит" ?
У-ух, как у вас всё запущено. Похоже, у вас даже малейшего понятия о платёжном балансе нет, что само по себе - не грех, но даже и малейшего желания чуть продвинуться тоже нет.
Платит РФ мировой экономике тем, что с момента распада СССР поставляем ей товаров+услуг намного больше, чем от неё получаем. И конца-края этому не видно. Это разница обусловлена многими факторами и трудовой миграцией, личными и государственными трансфертами. Всё это отражено в платёжном балансе с той или иной степенью доверительности. Этих факторов я особо не касаюсь, и предпочитаю разделять трансграничные торгово-трансфертный оборот и инвестиционный оборот. Почему так - пересказывать прошлые статьи вам не собираюсь, если кратко - потому что в инвестиционном трансграничном обороте во всех странах учёт лучше и цифры математически "бьются".
В этой статье - только инвестиционные доходы, которые я назвал обобщённым кэрри-трейдом. Они составляют смысловую (для РФ - и количественную тоже) треть от инвестиционного оборота. Другая треть - инвестиционные потоки, третья - деформация инвестиций (переоценка МИП, или "казино", как я называл в предыдущих статьях).
Всё. Больше у вас время отбирать не буду и отвечать здесь прекращаю. Лучше потратьте это время на ознакомление с матчастью и источниками.
Такими комментариями вы показываете что абсолютно не разбираетесь даже в основах экономики. Платежный баланс это не просто индикатор - это суть экономических взаимоотношений. Поставляемые товары и услуги не ограничены правилами взаимного обмена и потому положительный платежный баланс это не "подаренные за бугор" деньги - а инвестиции зарубеж. То что не вернулось в Россию не "украдено", а актив резидента РФ на территории другого государства. Это и есть капитал.
Именно по этой причине абсурдно следить только за количественными показателями не видя и не понимая структуры этих данных.
Ты хотел сказать торговый баланс или баланс счёт текущих операций? Ты уже второй в комментах кто спотыкается на самом азе.
Ты говоришь об инвестиционных потоках - это финансовый счёт. Сабж - про инвестиционные доходы, это не финансовый счёт, это счёт текущих операций. Тупишь через каждое слово, но не разбираюсь, конечно же я. Ага, как же. Достал ты меня, клоун. Пшёл вон отсюда.
В википедии вопрос рассмотрен с позиции частника, для которого заработок означает как получение выплат, так и колебание стоимости актива, т.е. - доходность, если выражаться биржевыми терминами.
В этой статье от колебания стоимости пока абстрагировался, только про выплаты. Абстрагировался и от индивидуальных соображений, здесь "индивид" - этот страна. А так-то валютный риск, конечно, влияет и на величину выплат, но сами выплаты от этого не исчезают, хотя при наличии издержек (если рассматривается использование капитала, взятого под меньший процент) такое уменьшение можно трактовать, как убыток частного лица.
А вот что забыл указать при обобщении кэрри-трейда, так это то, что доля прибыли ООО (LLC) с иностранным участием в капитале тоже сюда входит. Т.е. взята следующая линейка - депозиты, облигации, акции, LLC-участие. Первые два - это классические долговые инструменты, другие - приобщены к понятию.
Ответом будут конкретные таблицы данных, а не ваше странное объяснение
Скажите сначала, что именно, утверждающееся в статье, вас беспокоит
По кругу будем бегать? ) Смотрите пост выше.
А-а, понял! Вас графическая форма подачи материала не устраивает?
Ну дык, в статье есть спойлер с методологией показателя, а ссылка на таблицы в конце статьи. Есть ещё поясняющее руководство от МВФ - РПБ6 и цикл моих статей, где я, в меру своих способностей, пытался выделить из него интересные моменты и перевести их с птичьего на русский.
А вот скажите-ка, Бруно, как будет развиваться нынешний Кризис? Если есть мысли по этому поводу. Интересует в основном РФ.
По-нашему поводу - боюсь показаться пессимистичным. По поводу США, мне видится девальвация доллара, скорее всего - одномоментная (по типу ревальвации швейцарского франка в 2015-м), чтобы был задел для небольшого, но уверенного роста и остановки паники.
Но вообще - трудно что-то предполагать, с одной стороны - сингулярность, а с другой - сильно выросли AI-возможности у регуляторов и они могут реагировать так, как не могли раньше.
Хм, зачем им девальвировать бакс? Долги в баксе, проценты в баксе - лепота. Уверен, что за бакс будут давать в морду, в некой перспективе. Но сначала за него будут мочить и копить в матрасах.
Чтобы обязательства перед иностранцами обесценить (Трамп как-то хотел с иностранцев налог брать на доход с трежерис - из той же серии мер, только слабых) в своей международной инвестиционной позиции. Такой придерживаюсь гипотезы.
Но ведь заодно обесценятся обязательства иностранцев перед США, чистый кэрри трейд сократится. Или нет?
>>> Но ведь заодно обесценятся обязательства иностранцев перед США, чистый кэрри трейд сократится. Или нет?
Вследствие курсовых изменений - не изменятся, если американские иностранные активы (обязательства иностранцев) номинированы в валюте иностранца. Так если взять для примера РФ (хотя в нас у США вложения небольшие), то у нас 2/3 обязательств номинированы в рубле, а остальная треть в валюте. Вот только та часть этой трети, которая номинирована в $ и обесценится. Но там обычно показатели бирж больше влияют на цену и как они изменятся - не совсем понятно. Например, чистая переоценка инвестпозиции Канады за последние 7 лет выросла на триллион долларов. Об этом, в сочетании с кэрри-трейдом, ещё только собираюсь напейсать.
Ты дебил.
Отдохни недельку
Музер !!!! живой !!!!! ну и слава богу...)))))
Как строго..
Можно самому без труда на Московской бирже поиграть в керри-трейд.
Т. Е., занять в долларах или в евро и одолжить уже другим рублями. Вот тебе и керри-трейд.
Вот даже интересно, хоть кто-то на ресурсе подозревает, с помощью какого финансового инструмента можно провернуть керри-трейд на Московской бирже (не имея предварительно долларов или евро)?
евро-рубль и доллар-рубль ) Но никому...
вот вы может и знаете о чём пишите,
но не уверен, что хоть кто из читающих и не знающих после вашей подсказки понял, какой конкретно инструмент по этим валютным парам позволяет занять в долларах или в евро по ставкам ФРС и ЕЦБ
Если вы купите иностранную акцию или облигацию и будет ждать выплат по ней, то это будет кэрри-трейд. Если вы именно играете с валютами или иностранными активами, то это отражается на международной инвестпозиции и показателях финсчёта в платёжном балансе, но кэрри-трейдом не является.
Это если одолжу у ЦБ РФ под 6.5%, а инвестну в ОВГЗ Украины под 12-17%.
А я задую вопрос как "как одолжить (на Московской бирже) у ФРС или ЕЦБ и купить "почти ОФЗ"".
Не обязательно одалживать, тем более - у ЦБ.
Ответа на ваш вопрос у меня нет.
Валютное контанго.
Синим обведены разные валютные курсы.
Если через 146 дней (рисунок старый) курс доллара будет прежним, 63,3325, то Фьючерс Si-12.19 опустится до 63332 примерно - то есть на продаже фьючерса доллар рубль за 146 дней можно заработать ~ 1200 рублей.
Я так и думал, что вы - про деривативы. Но в общепринятой методологии они к кэрри-трейду не относятся. В прошлой статье давал табличку с разбивкой по инвестициям, где напротив деривативов и кэрри-трейда стоит "явление отсутствует".
Также как и прибыль от покупки-продажи акций - это не кэрри-трейд. Здесь разница между понятиями примерно такая же, которую проводят налоговики, разделяя прибыль от деятельности бизнеса и прибыль от отчуждения имущества.
Вот те, кто даёт вам в долг на бирже и имеет с этого свой гешефт, тот делает кэрри-трейд в той степени в которой его капитал имеет иностранное происхождение.
Вы похоже не только сути кэри трейд не понимаете, но как и Алекс местный, понятия дериватив? )))
У каждого может быть своя суть: у трейдера - одна суть, у Грефа - другая, для - общества - третья, а для сектанта - вся суть в сотонизме каком-нибудь.
Не пробуй обзываться, лучше не натягивай сову на глобус, плохо это для психики сказывается, как раз в сектанском направлении )) Ладно бывай мужик. Фантастику и в другом месте можно почитать.
Алекс тоже не понимает этих вопросов и суёт везде отрывочную статистику как сектант, поэтому везде сектантов и видит.
Интересный подход ставящий массу вопросов. Получается что накопление золотого запаса анонсируемое правительством РФ это золото взятое взаймы? Ибо РФ должна?
Тут как бы наоборот, Россия платит, НЕ России. Так что накопление рыжья - попытка снизить такие платежи и задепонировать их у себя в кубышке на чёрный день. Который кстати недалече...
Вот не согласен. Накопление золота увеличивает отток валюты за рубеж в моменте (так как иначе золото можно было бы продать), но уменьшает риски для финансовой системы страны и в долгосрочке приводит к усилению Российской Империи как Великой державы, а также создаёт мощную основу для торпедирования доллара как основной резервной валюты для ЦБ. Каждая страна, скупающая золото, увеличивает ликвидность золота для других стран, что в целом играет в общих интересах.
Ну и разумеется, для России это просто способ размещения резервов ЦБ и правительства.
И, как выяснилось, неплохой.
Золото, накапливаемое сейчас в наши резервы, в финансовом счёте не учитывается. Будет учитываться, когда и если у ЦБ настанет время им платить, а пока оно учитывается только в МИП. Писал об этом в этой статье (в примечаниях на схеме)
Как уже заметили, следует иметь ввиду, что накопление золота может уменьшать (а может и не уменьшать, если задействованы простаивающие мощности добытчиков) поступление экспортной выручки в страну.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы