Так как у данного гражданина я в бан листе, выношу его наиболее манипуляционные высказывания в отдельную тему.
Как ещё один вариант простого ответа, "ну конечно, там в Москве деньги то какие, вот и дети отличное образование получают, а в провинции нищета" мог бы объяснить негативную динамику 2018 к 2015 в целом по России? Никак. Логически исключено. Разрыв в финансировании системы образования между Москвой и провинцией мог бы объяснить (в той или иной степени) разрыв в уровне знаний между Москвой и провинцией. То есть может объяснить географический разрыв в уровне знаний. Но он никак не может объяснить динамику между 2018 и 2015 годами в целом по России.
В 2015 год - первый год полноценного кризиса в России. В его результатах - задел предыдущих более-менее сытных лет. Результат 2018 года - результат полученный по итогам кризисных лет. И тут явно прослеживается взаимосвязь кризиса, и падения уровня образования.
А если еще вычесть из результатов Москву, (отдельно Москву почему-то дают, а регионы где?) которую кризис, за счет дойки регионов, обошел стороной, результаты по России будут совсем плачевными.
Таким образом, знания и навыки школьников в Москве продолжал расти и после 2015 года, достигнув просто восхитительного уровня.
Все верно, учитель в Москве получает в 3-4 раза больше, чем учитель в провинции. На учительскую зарплату в регионах можно только выживать. Именно поэтому Москва сохраняет свою систему образования на должном уровне, а в России, в результате усилившегося отрицательного отбора, уровень образования падает.
они (зарплаты в провинции) точно не ниже чем их же зарплаты в 2015
Номинально зарплаты примерно такие же. Вот только с 2015 года их серьезно обглодала инфляция.
Можно до хрипоты спорить насколько недовыполнены "майские указы" в плане повышения зарплат учителей в провинции, но, надеюсь, даже законченный оппозиционер не станет утверждать, что зарплаты "майскими указами" понижены по сравнению с 2015 годом.
У нас в ВГУ майские указы были выполнены следующим образом: Ставка доцента до "повышения" составляла около 22 тысяч рублей. Потом ВУЗ решил выполнить майские указы. Ставку подняли до 25 тысяч рублей, но при этом резко повысили количество часов на ставку, и всем срезали ставки до 0,75. В результате, при сохранении прежней нагрузки у преподавателя теперь неполная занятость, а зарплата выросла с 19,1 тысяч "чистыми", до 16,3 тысяч. рублей
У учителей ситуация обстоит таким же образом. Более того, те самые 12-18 учительских тысяч сегодня серьезно обесценились из-за инфляции кризисных лет. Майские указы подняли зарплаты только в Москве, а в России, по результатам их выполнения, зарплаты сократились.
Надо немедленно перенимать всю методическую часть преподавания предметов в Москве и жёсткими, административными методами централизованно и единообразно внедрять по всей России
На зарплату в 15 тысяч рублей пойдет только тот, кому идти больше некуда. И таких хватает, в регионах очень мало нормально оплачиваемой работы. Но и работать за эти 15 тысяч, вам будут так, как заплатили. Ведь в большинстве провинциальных школ и учителя, и ученики не учатся, а отбывают повинность.
То, как "жесткими административными методами" подняли зарплаты, мы все уже видели. Впрочем, этот фарс можно повторять до бесконечности.
Хватит болтовни и нытья о "бабках". Зарплаты учителей в Москве уж точно не выше зарплат (хоть по номиналу, хоть по ППС) чем в главных мегаполисах Запада. И тем не менее она их всех "сделала" по уровню знаний школьников
Сказывается задел советской школы. У нас в Воронеже самые лучшие школы плюют на указания министерства образования, и учат детей по советским методикам. А еще там родители жертвуют школам пожертвования, и зарплаты у учителей более-менее приличные. В эти школы детям очень трудно попасть, там вступительные экзамены, переполненные классы, и школы работают в полные две смены 6 дней в неделю.
А среди стран мира первая среди "белых" стран- Эстония! Там что, зарплаты учителей выше чем в Норвегии и Швейцарии?
Нет, там так же остался советский задел, а учителя имеют нормальные зарплаты.
Значит, "бабки" не единственный и даже не главный критерий.
В России сегодня это основной фактор деградации системы образования. На втором месте по значимости - деятельность Министерства деградации образования. Но это не значит, что кто-то, залив систему деньгами, может тут же получить качественное образование. Для развития этой системы одних денег уже недостаточно. Но деньги сегодня могли бы хотя бы заморозить ситуацию. Но их нет, и система образования в России сегодня активно разрушается.
Если же из статистики вычесть Москву, то результаты России в рейтинге PISA будут где-то на уровне Украины.
Выполнение майских указов по зарплатам (важно), национальных проектов (важно), проведение хайпожорских митингов про Москву, выпившую все соки из Урюпинска, Лондона и Парижа вполне могут и должны идти параллельно (а не вместо!) с немедленным внедрением московских методик по всей стране. И возвращением на отличную траекторию первой половины 2010-ых годов.
Выполнение майских указов по зарплатам невозможно, ведь прошло уже 7 лет, а воз и ныне там. Национальные проекты будут выполнены так же как майские указы, - ведь их же воплощают в жизнь те же самые люди. А главная московская методика - дать учителям достойные зарплаты, (и устранить хотя бы фактор отрицательного отбора в отрасли) как показали годы "выполнения" майских указов, задача совершенно невыполнимая в масштабах России.
Ну и траектория нынешнего рывка, думаю очевидна уже большинству граждан нашей страны.
Гражданин Счетовод прав в том, что введение ЕГ не оказывает существенного влияния на уничтожение системы образование. ЕГ в этой системе - это как дать пинок летящему с горы. Он все равно бы упал, но так он долетит до дна немного быстрей.
Главная же манипуляция Счетовода состоит в том, то он пытается замолчать реальное положение дел, и представить ситуацию таким образом, будто Москва получила или разработала какие-то просто замечательные новые образовательные методики, которые нужно срочно распространить на всю страну. И тогда наше образование будет лучшим в мире. Но увы, это утверждение не имеет с действительностью ничего общего. Ведь таких методик просто не существует.
Регионы обезлюдивают, учителями берут кого угодно, лишь бы согласился работать за нищенскую зарплату. А лучшие уезжают в Москву. Потому что там платят. Ведь именно в каннибализации регионального образования и состоит секретная методика московской системы образования.
Комментарии
Извините, совсем не убедительно получилось
облить грязьюдеманипулировать уважаемого Счетовода.Он как минимум (зато всегда) приводит релевантную статистику из подтверждённых источников.
А у Вас просто ничем не подтверждённые всепропальческие стоны (см. цитату).
Нет, не получилось… Извините ещё раз.
За.деревьями (цифрами) не видеть леса (людей).
Да, у Счетовода много цифр, но логика на уровне детского сада. Или проф. пропагандиста.
То, что я вижу у друзей и знакомых по регионам, меня лично удручает. Хотя люди выживают и радуются как могут. И никакие цифры мне не заменяют реальность.
Или профессионального статистика, вовсе не обязанного дотягивать всех до своего уровня.
Вы слишком много извиняетесь. У вас комплекс?
Учитель в Воронеже на ставку получает около 15-18 тысяч, в Москве - 60-70 тысяч. Ссылки нужны?
Простите, но я написал именно то, что написал.
Дали бы вы цифры: мол, смотри, Счетовод, вот сравнительная таблица… — то у меня и вопросов бы никаких не было!
P.S. Я с детства страдаю от собственной вежливости, да. Но это не комплекс, конечно.
Какие именно цифры вы хотите? Какие таблички? Ниже я дал два примера вакансии "учитель" моего города. Чудовищный разрыв с Москвой очевиден.
А смысла тратить кучу времени, и делать подробную статистику для блогов просто нет. Вот например, моя прошлая статья до верху набитая первичкой, со сравнительной таблицей ипт. 3 часа на нее убил, перевел, собрал все данные, оформил, но она так с Пульса и не вышла. Впрочем, хорошо хоть в блоги не выкинули.
Может быть, именно Ваш город — статистическая аномалия? Извините, но на АШ «просто слова» воспринимаются соответственно.
Ну да. А что вы хотели? Модель строим западную, так и образовательные итоги соответствующие. Дело не в деньгах (хотя и в них тоже), а в либеральной идее. Я - личность и Я - ни за что не отвечаю. Можно не учиться и не напрягаться на работе.
Только вот говорить от лица всех жителей провинции не надо. И всепропализма поменьше.
Так-то, это вы с советскими временами перепутали. Там можно было особо не учиться. В любом случае, работа на заводе (ПТУ после 8 класса, если плохо учился) с зарплатой 200 или, если хорошо- после ВУЗа те же 150-200 были гарантированы.
Сейчас так не прокатит. Придется идти в курьеры и т.п. с зарплатой чуть выше нищенской.
Если хочешь чего-то большего- нужно мало что учиться в школе- институте, так ещё и потом всю жизнь.
Автор не понимает, на самом деле всё не так, и экономика тут совершенно не при чём, просто в москве собрались лучшие люди страны, а в замкадье всякое отребье. А отребье, кто в нерезиновую не перебрался просто неспособно нормально учится и работать. Москва кормит всю РФ а остальная РФ (кроме москвы) только тратит ресурсы на своё никчёмное существование. Причём тратит впустую. Хватит кормить неМоскву!
Логично1 же ш, чьорт побъери!
Сейчас посмотрим как московские скрепоносцы камень на камне не оставят от убогих доводов этого провинциала. Сомневаться в секретных московских методиках образования и московских учителях работающих из призвания, а не за московские зарплаты, может только поганый либераст, продавшийся за 30 серебряников залужному госдепу. Доводы замкадного предателя смешны, ведь он даже не приводит никаких данных нашего непогрешимого Госкомстата
Всё-ж роскомстата, да и тот непогрешимым стал только после последней смены руководителя, всё аж заколосилось и зацвело.
Счетовода понять можно, он оперирует цифрами и ему всё равно что за ними: школа, больница или нефтяная промышленность.
Однако образование (как и здравоохранение) это не только количество вложенного бабла (допускаю, что его вкладывается даже больше чем в советские времена), это система. Система обучения, подготовки личности. И кто бы что бы не говорил, идеология, целеполагание определяет эту систему. Если вы хотите вырастить достойную личность, способную развиваться и развивать общество вокруг себя вы будете готовить её по одним программам, нацеленным на развитие ума, на критическое мышление.
Если вам нужен робот, управляемый ИИ, то вам вполне хватит тупого усвоения учеником некоторого небольшого объёма данных и навыков, проверяемых ЕГЭ.
Учителя это видят и понимают как никто лучше других. И это безысходность. Ну а финансово... Лучше за последние лет 5 точно не стало, хотя были времена и похуже, когда зарплату водкой выдавали. (Жена учитель, высшая категория, награды от Минобра и т.д. - знаю о чём говорю из первых уст)
Где Ваши числа?
Вы же говорите просто как верующий: "Весь мир с нами!" И всё.
Воронеж, муниципальная школа №75, вакансия "учитель английского языка", полный рабочий день, полная занятость, зарплата 15000 рублей.
Воронеж, муниципальная школа №69, вакансия "учитель информатики", полный рабочий день, полная занятость, зарплата 11280 рублей.
В Москве учителя ниже 60000 не получают.
Самый большой регион России.
Глубинка. Не нефтегаз и не алмазы.
>70 тыс
Учитель русского языка. Или математики. Не новичок, конечно.
Полторы ставки.
Квитанции нотариально заверенные будем предъявлять? Ну или скриншоты?)
Про "не получают ниже 60000" тоже хотелось бы. Скажем так, пруфов.