Тема заметки родилась в наблюдении за спором двух АШовцев. Думаю, они не обидятся если использую по одному комментарию каждого, для иллюстрации двух взглядов на текущее положение:
Утверждение одного (хоть и прозападника, но чуть ли не единственного среди таковых на АШ не ленящегося изучать факты):
Несогласие с ним:
Ну а далее они уже спорили относительно свежести продуктов данных и так далее. Сразу скажу, прав прозападник Павел. Россия, действительно, нетто-импортёр продовольственных товаров и сельхозсырья. Но интересно изучить динамику и узнать, она "пока ещё" нетто-импортёр и ситуация улучшается, или она "ещё как" нетто-импортёр и ситуация стагнирует или ухудшается. Ещё раз обращаю внимание- смотреть будем в широкой трактовке, как даёт это таможенная статистика, продовольствие вместе с сельхозсырьём (кроме текстильного).
На основании данных по объему экспорта и импорта товаров данной группы, рассчитаем, условно говоря, объём "дефицита". Итак, вот что получилось:
Данные, конечно, поражают. В 2018 году объем "дефицита" (правильнее сказать, нетто-импорта) составил 4747 миллионов долларов, и это наименьший объём за весь 24-летний период наблюдений по которым доступны статданные в подобном разрезе. Вот так это выглядит в графическом виде (миллионы долларов):
И на этом мне, как ярому путинисту, можно было бы остановиться. Блистательность достижений "режима" в данной области за последнее 10-летие доказана. Или нет?
Нет. Потому что это ни с чем не соотнесённый, не "сглаженный" номинал показателя. Он совершенно не учитывает инфляцию. И, не менее важно, он не учитывает относительно какого объема (в целом) рынка продовольствия и сельхозсырья в РФ сложился этот покрываемый нетто-импортом дефицит. Кусок хлеба на столе бедняка- это и есть весь обед, кусок хлеба на столе богатого это дополнение к свиному окороку. Отсюда и странность: да, нетто-импорт несопоставимо меньше чем лет 10 назад, но почти такой же как и в 2000-м году. Понятно, что в таком виде данные однобоки. В крохотной и нищей стране нетто-импорт продовольствия и в 1 миллион долларов- это национальная катастрофа и угроза голода, а в огромной и богатой - и 10 миллиардов легко покрываются. Нетто-импорт может быть велик из-за необходимости закупки на последние деньги даже базовых товаров (пшеницы, сахара и пр), а может быть велик из-за процветания страны и капризов населения (закупка какао-бобов для производства шоколада, кофе, голландских цветов и пр). Я слишком хорошо помню унизительный мрак 90-ых, когда подарком на день рождения (!) детям, случалось, дарили... "киндер-сюрприз". Когда жареная курица считалась праздничным блюдом, самым дорогим украшением стола. Появление на прилавках самого убогого йогурта- символом улучшения жизни. Можно ли напрямую сравнивать номинал нетто-импорта 90-ых, 00-ых. 10-ых? Очевидно, нет. В общем, нам необходимо к нашему "числителю" подобрать наиболее адекватный "знаменатель", чтоб сгладить ценовые и курсовые колебания, учесть изменение объема внутреннего производства продовольствия, другими словами соотнести с общим объёмом рынка в который как бы втекает нетто-импорт. Какие есть варианты:
1) Подойдёт ли нам в качестве дефлятора индекс продовольственных цен за рассматриваемый период? Нет. Он крайне полезен при расчёте покупательной способности населения. Но категорически не информативен в нашем случае. Ведь структура импорта заведомо и кардинально НЕ отражает структуру общего потребления. Ведь импортируется то чего не хватает. Так что ИПЦ, очевидно, рассчитывается по корзине не имеющей практически ничего общего со структурой ( "корзиной") импортируемого.
2) Нашёл фактические импортные цены на основные ввозимые товары (правда, пока без 2018 года). Это уже гораздо "теплее".
Жаль, что это цены на отдельные товары и индекса цен на продовольственный нетто-импорт в целом мы тут не получим. Однако, всё равно данные любопытные. Посмотрите на сколько выросли цены в долларах. Причём особенно интересно сравнение с 2000 годом. Помните, нетто-импорт в 2018 (4747 млн дол) самый малый за 24 года, но почему-то в нищем 2000-м году он как бы второй (5761 млн дол)в этом ряду за 24 года, что выглядело странным, ведь никаким расцветом АПК в 2000-м не пахло. И теперь мы видим тому подтверждение. Долларовая цена на основные товары импорта выросла в 1,5-2-3 раза. То есть реальный, физический объём нетто-импорта за годы правления Путина не просто снизился до минимума за 24 года (как стоимостной номинал) он снизился драматически (в хорошем смысле), снизился в разы.
Чтоб не перегружать читателей, разделю на две части. Во второй части попытаемся хотя бы примерно сопоставить с общим объемом внутреннего рынка, а также динамику степени покрытия продовольственного нетто-импорта финансовыми резервами России.
Комментарии
А по сравнению с 2008 годом цены ныне упали в дол.Сша на импорт.
Рассчитываете, что ваше утверждение никто не проверит, поленившись поднять глаза на таблицу? Кроме масла подсолнечного (которого у нас собственного избыток) и хлопкового (не знаю что это) и сахара (которого у нас собственного сейчас дичайший избыток).
не морочьте голову и соотнесите динамику объема нетто-импорта (который в 2018 к 2008 рухнул даже по номиналу) с динамикой цен к 2008.
//////хлопкового (не знаю что это)//////
В период СССР коммунисты в Средней Азии выжимали масло из семян хлопка. В Средней Азии готовили только на нем. Подсолнечное масло считалось роскошью. Только на большие праздники им заливали соленую капусту с луком.
Рафинированное хлопковое масло потреблять можно. Картошка фри и жаренная рыба (в тесте в казане с большим количеством масла) получаются вкуснее, чем на подсолнечном масле. Температура кипения у хлопкового масла выше. И мясо обжаривается на нем вкуснее.
Но боже упаси попасть на не очищенное. Содержит достаточно токсические вещества.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB
Рафинированное появилось довольно поздно. в 80-х. До этого потребляли не очищенное. В начале 90-х вынуждены были потреблять совсем не очищенное. При этом понимали, что это ядовитый продукт.
неочищенное - скорее технический продукт(для производства мыла, литола и прочего), чем для употребления в пищу.
Очищалось просто: половинка лука репчатого обжаривалась до угля и выбрасывалась.
"Хлопчатниковое масло употребляется отчасти как осветительное и пищевое, но в более значительных количествах применяется в мыловарении, причём его чаще в этом случае употребляют не в чистом виде, а в смеси с маслами пальмовым и кокосовым...
Наибольшее употребление, однако, хлопчатниковое масло имеет для фальсификации более дорогих сортов масел: оливкового, орехового, льняного и др., а также свиного сала."
Для фальсификации тугоплавких жиров лучше подходит пальмовое масло, там больше олеиновой кислоты, которую легко преобразовать в стеориновую.
что за бред?
всю жизнь живу в Казахстане, даже запах хлопкового масла не знаю.
Я конечно с казахскими реалиями не знаком и в географии не шибко силён.
Но, НЯП, помнится хлопок в качестве промышленной культуры практиковали немного в других республиках.
ну так и незачем было писать про Среднюю Азию.
Сперва бы проверили, а потом писали бы конкретно по "немного в других республиках"
Казахстан Средней Азии не относится. В СССР писали: Средняя Азия и Казахстан.
если судить по менталитету населения, то юг Казахстана - это ещё средняя Азия, а север - уже просто Азия. Но да ладно: Киргизия что-ли кушала хлопковое масло?
Счетовод не знал, что такое хлопковое масло. Я пояснил. А Вы вдарились в занудство. Глупо же. Или без занудства не можете?
т.е. вывести на чистую воду явную лажу (мол, вся средняя Азия не знала другого масла кроме хлопкового, и виноваты в этом большевики) - это занудство?
ну-ну.
врать не надо, в попытках натянуть сову на глобус, тогда и не будет таких инцидентов.
Продолжаете занудствовать.
Материал хороший, достоверный, но примите три добрых совета.
1. Не обязательно начинать с "подслушанного разговора", мало ли кто и что балакает в интернете. Суть инфы в том, что импорт продовольствия прилично сократился, этот факт можно было завести и в заголовок "Чистый импорт продовольствия за 6 лет сократился в 5 раз".
2. Не помешали бы какие-то выводы, не смотря на то, что это первая часть. Они могут быть и промежуточные. Их всегда читают.
3. В таких случаях полезны примеры общеизвестных товаров. Я не очень слежу за продовольствием, но ИМХО, по курице РФ себя обеспечивает полностью, по свинине - почти полностью, есть проблемы с говядиной, но и там сдвиги есть. Привели бы вы эти примеры - материал бы выиграл.
1- там у них и спор по существу, а не о личностях. и я цитировал деликатно- для обозначения 2-х предположений о реальности. не более.
2. выводы по 1-й части слишком очевидны. оценивалась часть целого. то есть нетто-импортируемая часть общего росс-го рынка. Так вот она, часть, даже по номиналу наименьшая за все доступные по инфе 24 года. С учетом инфляции- наименьшая с мега-отрывом. Вывод не стал давать из-за его самоочевидности.
3. И да и нет. Позитив про то что обеспечили по курице и свинине- жеван пережеван и на АШ и везде. Зачем повторяться. Негатив по отдельным товарам (точнее "недостаточный позитив" скорее) - также 100 раз пережеван. Вы мою позицию знаете- максимально убегать от оценок на основании одного товара, одного индикатора (только по кофе, только по курицам, только по пальмовому маслу) и тд. А вот попыток взглянуть на общий котёл эксп-импорта продовольствия - немного.
Не о том речь. Это я вспомнил хорошо известную курицу и свинину. Но если автор об этом пишет, он наверняка владеет другими интересными деталями.
Но - проехали, дальнейший разговор не имеет смысла.
Экспорт с/х продуктов из России в 2018 г. $24,9 млрд. По хорошему его нужно нормировать точно также, как импорт.
////////Долларовая цена на основные товары импорта выросла в 1,5-2-3 раза. //////
Вполне возможно, цены на пшеницу и масло снизились или возросли незначительно. Но я с налету найти эти данные не смог.
"По хорошему его нужно нормировать точно также, как импорт. "
Нормировать экспорт излишков продовольствия? Зачем? "Слишком хорошо работаете, россияне, не смейте больше так процветать!" ? Полезные ископаемые- понятно. А здесь то? Запрет на развитие и заслуженные, честно заработанные аграриями и пищевиками ништяки?
Я имел в виду, нормировать объем экспорта в долларах. Так, как Вы пронормировали импорт. Интегрально учли динамику цен.
А мы и не будем никогда чистыми экспартерами , импортерами /как и ВСЕ другие страны ,бананы у нас не растут !а например пальмовое масло /будь оно не ладно /комерсы закупают т к оно дешевле местного растительного ,и много чего ,к примеру Чай ,Кофе ,ил,,,,киви ,миви ,!а вот по жизненно важным полкам ,мы действительно лидеры !
"А мы и не будем никогда чистыми экспартерами....бананы у нас не растут !а например пальмовое масло"
Уважаемый Васильев, что с вами?) Шаббат- дело уважительное, я и сам пару банок немецкого лагера принял для творческого подхода- но тем не менее)
Чтоб быть чистыми нетто-экспортерами совсем не надо быть нетто-экспортером по каждой отдельной позиции типа бананов. Главное чтоб общий экспорт продовольствия превысил общий импорт. И при динамике с 2000 по 2018 это более чем возможно.
Ну с этим спору нет ,эт дело не хитрое ,курятина ,говядина нам поможет ,пшеница ,короче африка ,как Китай !
Как поголовье коров восстановят, так подумают о пальмовом масле, а иначе нелогично много его дают закупать, на фоне не дают незаметно подмешивать.
Это технический продукт для мыла и всяких смазок типа литола. Подмес технического масла в продукты питания является преступлением.
на самом деле нет. оно разное. ну точнее степень обработки и тд. но уже разжевывалось другими авторами.
На самом деле это бред, в странах, где его производят и жрут веками, наглухо убитая экология и живут самые опасные животные типа крокодилов и ядовитых змей, а продолжительность жизни больше, чем у нас.
Резкая смена тренда началась фактически с Майдана на б/украине. Санкции и кризис только подстегнули падение импорта прежде всего за счёт вытеснения "великой аграрной державы" с рынка.
Странно выглядит ситуация с ценами на рыбу - самый стремительный рост. Раньше рыба в четыре раза дешевле мяса, теперь догоняет.
По импорту многие товары в 90-е были в диковинку, например, оливковое масло, нут, тростниковый нерафинированный сахар, пальмовое масло, виски. Сегмент жизненно необходимых продуктов при Путине практически полностью удалось вернуть в российскую "юрисдикцию". Даже сахар, который всегда, даже в СССР, импортировали.
Я бы не искал простых объяснений- именно потому что в моей заметке про НЕТТО-импорт. Тут только отдельно взятыми контрсанкциями, майданами, выпадениями украин или снижением курса рубля не объяснить. Нетто-импорт- это ведь баланс.
С/х в России совершенно и полностью соответствует времени. Руки, земля, удобрения, ГСМ - отечественные, всё остальное - импортное в разной степени.
Из критически важных - средства защиты растений, биодобавки для откорма птицы, семена (не все), оборудование и т.д.
Без них продуктивность по мясу птицы, молоку, и в целом урожайность с/х культур вернётся к советским уровням со всеми вытекающими последствиями. Ни о каком экспорте при такой ситуации и речии быть не может.
В общем, ситуация такая же, как и во многих других стратегических областях - без импорта дела будут плохи.
давно уже не так, конечно. Гигантские шаги и по семенному фонду и по сельхозтехнике. Но набросы тем и хороши что для их опровержения требуется немыслимо больший труд нежели для изначального набрасывания.
Вы, вероятно, сильно удивитесь, но с точки зрения дистанции от негативной оценки некоторого, обычно основанного исключительно на логике языка, утверждения до изложения *правильного* решения — тоже пропасть.
Поэтому такой удобный ярлычок как «наброс» обычно желательно обеспечивать знанием хотя бы предупреждения господина Брукса.
Вы ни фига не знаете ситуацию в сельском хозяйстве, которое не сводиться к выращиванию и продаже за бугор зерновых.
Примерный обзор ситуации с племофондом при производстве курятины - основного источника белка сейчас.
Основа - породы, разведённые зарубежом. Породы сложные в поддержании показателей, фирмы продают суперэлиту. Эта суперэлита поступает в российским заводчикам, которые этой суперэлитой поправляют свои т.н. "кроссы", котрые считаются элитой. Эта элита поступает на птицифабрики и на её основе выводится уже рабочие линейки, которые производят пищевое яйцо или на мясо.
Этот бизнес-план делался в 2008 году, однако уже там есть оговорка - "что в случае возникновения проблем с поставкой племпродукции из-за рубежа, представляется возможность перейти на отечественный кросс, в создании которого участвовала птица кросса “ROSS – 308”, например, высокопродуктивный кросс «Смена 7»"
Молочка - тоже самое. Есть отечественные племзаводы, но их мощности малы, чистота породы - не стабильна. Если делается проект новой молочной или мясной фермы, первичничное стадо - как правило, из-за бугра. Так быстрее и надёжнее.
Оборудование - в основном импорт. Нет, спиночесалка или поилка может быть отечественная, но карусель - импортная, насосы, трубопроводы и т.д.
Без импорта это оборудование будут "колхозить" как могут, потом перейдут на отчественное (белорусское) с потерей объёмов и/или качества. Без импорта средств защиты растений - потери урожайности.
В общем, вы таки интересуйтесь, о чем пишите, тем более с такими претензиями на истину.
Подвижки конечно есть, но в семенном фонде Голандцы например сильно ускакали, у нас пока до их уровня далеко, рынок решает покупать тмпорт. Тоесть банально круг замыкается. Если государство поможет своим институтам то со временем возможно и вылезем. Но проблему воровства гос денег никто пока преодолеть несмог.
С рыбой все очень просто: она кончилась, как простая нефть на Самотлоре.
Про рыбу я ещё в 80-х слыхал, что она должна стоить дороже мяса. Ежели она нормальная, а не ржавое г...
В нулевых в России был значительный экстенсивный рост экономики
В десятых в России - значительный интенсивный рост экономики
"Странно выглядит ситуация с ценами на рыбу - самый стремительный рост. Раньше рыба в четыре раза дешевле мяса, теперь догоняет." Вспомните рыбные прилавки 15 лет назад и сейчас. Я думаю дело в ассортименте, стали покупать более дорогую рыбу, общее повышение цен вторично.
Люди кушают не доллары, а еду. А еду покупают по весу. И по весу выходит совершенно другая картина.
В 2017 году мы импортировали 21,5 миллионов тонн еды. А экспортировали, более чем в три раза больше, 65,25 миллионов тонн еды.
В РСФСР ситуация была обратной. Еды по весу импортировалось в десятки раз больше, чем экспортировалось. Причем еды простой, без экзотических фруктов,без заморского вина или вирджинского табака. На пике в 1981, импорт минус экспорт еды в долларах 2013 года был более 45 миллиардов. По весу импортировалось около 60 миллионов тонн продовольствия а экспортировалось пара миллионов.
https://genby.livejournal.com/715475.html Насчет инфляции доллара
Мож по калориям посчитаем ?новая методичка ?
Ну он как бы, наоборот, говорит что по весу ситуация ещё лучше, что по общему весу вообще мы уже нетто-экспортеры) Он так-то прав. Но свои аргументы я ему ниже привёл.
Раньше ножки Буша импортировали, теперь виски )
Попробуйте.
"Люди кушают не доллары, а еду."
И да и нет. Мне как ярому путинисту было бы даже выгодно с вами согласиться. Ведь тогда бы достижения "режима" выглядели не просто блестяще, а восхитительно. Но я исхожу из того что путинская Россия 2019 года это страна "1-го мира". И россияне должны заслуженно наслаждаться и какао-бобами (то есть натуральным шоколадом) и ананасами и тд и тп. Раз уж хотят. А у кофе и прочего какао стоимость тонны явно выше стоимости тонны картофеля. Ну вот так оно. Поэтому здесь стоимостной объем НЕ бессмысленен.
Ну так и какао бобов мы стали потреблять в три раза больше. А ананасов в 100 раз больше чем в СССР. На вес это не влияет. 40 млн тонн импорта зерновых в СССР против 40 млн тонн экспорта перебьют что угодно
Все же считать только по весу нерационально, а то будет как том анекдоте: "Не может солдат сожрать два мешка брюквы".
вот-вот. адекватно объединить в общий котёл килограмм красной икры с килограммом пшеничной крупы без привлечения стоимостных величин- проблематично)
Страницы