Как поживает цена на оффшорный ветер в Британии.

Аватар пользователя Zeta

В одном из обсуждений alexsword дал ссылку на статью двухлетней давности про британскую оффшорную ветрогенерацию: https://aftershock.news/?q=node/571596&full.

Выходило довольно неоптимистично - средневзвешенная цена (strike-price) £142.85 за МВт-ч. Давайте посмотрим, как изменилась ситуация за 2 года.

Для несведущих в механизме поясню, strike-price - это цена которую производитель Э/Э гарантированно получает за проданное электричество. Если рыночная цена ниже - государство доплачивает разницу. Strike-price действует 15 лет. Ветропарки рассчитаны 20-25 лет работы.

Недавно прошла третья очередь аукциона по низкоуглеродной энергетике. Посмотрим что там по оффшорным ветропаркам со вводом в 23/24 и 24/25 годах. Вот сентябрьские результаты по аукциону:

https://www.4coffshore.com/news/cfd-results--cost-of-offshore-wind-falls-by-302525-nid14209.html

Стоимость оффшорной генерации снизилась на 30% по сравнению с Allocation round 2. Минимальная цена составила £39.65/МВт-ч. Максимальная £41.61/МВт-ч.

The successful projects included the Doggerbank Creyke Beck A (£39.65/MWh), Doggerbank Creyke Beck B (£41.61/MWh), Doggerbank Teeside A (£41.61/MWh)Forthwind (£39.65/MWh), Seagreen Phase 1 (£41.61/MWh) and Sofia (£39.65/MWh) offshore wind farms. The cumulative capacity of these awarded projects exceeds 5.4 GW.

Вот те же данные на оффсайте: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/838914/cfd-ar3-results-corrected-111019.pdf

Итого, для оффшорной ветрогенерации которая будет запущена в 2023-2025гг strike-price ниже текущей рыночной цены э/э в Британии. А это означает отсутствие субсидий. Впрочем, только при условии что в пределах 15-летнего срока с начала эксплуатации цена на рынке э/э не упадёт ниже strike price.

Для сравнения, АЭС Хинкли-Поинт строится в рамках того же механизма фиксированной цены выкупа э/э, strike-price £92.50 на 35 (!) лет.

Надо сказать, что для корректного сравнения с переводикой Алекса нужно понимать разницу между current и initial strike price. Current strike price включает в себя еще Adjustment (порядка пары фунтов/МВт-ч) и поправку на инфляцию.

Подробно с формулами тут: https://www.lowcarboncontracts.uk/sites/default/files/Strike%20Price%20Adjustment%20Guide%20-%20January%202017.pdf

Кроме того, initial strike price даны в ценах 2012 года, так что поправка на инфляцию будет значительной. Как это выглядит на конкретных проектах? Например, ea-1 phase-1 из allocation round 1:

https://www.lowcarboncontracts.uk/cfds/ea-1-phase-1

initial strike price 119.89£/MWh

current strike price 136.08£/MWh

С 2012 по 2019 накопленная инфляция фунта составила 17%. К 2024 можно ожидать процентов 30 от уровня 2012 года, значит цена к 2024 будет порядка £52/МВт-ч. Что все равно является отличным достижением для оффшорного ветра и впечатляющим падением цены. Даже если учесть затраты на выравнивание в £10/МВт-ч - итоговая цена будет сильно ниже атома. Впрочем, это не означает что бриты побегут отказываться от атома. Чем выше доля прерывистой генерации, тем дороже выравнивание и потому дорогая хинкли-поинт займёт свое место в будущей энергосистеме Великобритании.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Оффшорная ветрогенерация очень быстро дешевеет и уже к 2023 году мы подходим к порогу отказа от её субсидирования.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Несмотря на однобокость в подаче автора, сам вопрос интересный, выношу в Аналитику для обсуждения.

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 8 месяцев)

Категорически одобряю внедрение "зеленой энергетике" в любой стране мира.... кроме России.
Естественный отбор - штука полезная.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

А что вы одобряете для России? Текущий курс с тепловой углеводородной генерацией?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(1 год 11 месяцев)

Да... Текущий курс газовой генерации и атомной на перспективу... 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

Что-то не видно бума атомного строительства. А цены генерации новейших реакторов на ЛАЭС-2 и НВАЭС-2 и вовсе потребителей шокируют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 8 месяцев)

Пруфы дай на шок цены. А насчёт бума строительства - нам пока больше и не надо, того что есть хватает.

 Впрочем у меня в Уфе недавно новую ТЭЦ запустили, с нуля. Газовую.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 8 месяцев)

И чо это? Директор сообщества потребителей энергии написал слезную жалобу Дворковичу, в которой явная дичь и ересь - угольная генерация дескать в 30 раз дешевле чем атомная. Плюс имеется в этом письме тема лоббирования ВИЭ - что уже подозрительно. 

 Хрень какая то. Скорее всего внутренние тёрки внутри энергетиков.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 10 месяцев)

Я так понял 30-35 рублей за кВт*ч? Если так то это в 20 раз и более дороже чем от крупной гидроэнергетики.

Одна Норвегия с её тысячасми речушек и ручьёв ввиду большого перепада высот может дать достаточное количество электроэнергии, что-то в Англии могут и гидроэнергетикой малой, но больше всего за счёт течений:

Дожди с удельным дебетом до 2,5м воды в год/м2 и перепад высот вполне часть потребности независимой Шотландии в энергии может обеспечить, в основном за счт каскада микро и мини электростанций на склонах гор, заодно климат получше станет:



 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 8 месяцев)

Да в этом писеве вообще дичь какая то - сначала стращают что атомная генерация в 30 раз дороже угольной, но при этом говорят что АЭС загружены больше всех остальных - на 80%, грозятся перейти на собственную генерацию в том числе за счёт ВИЭ (!!!) И требуют задержать и отложить ввод в строй новых энергоблоков АЭС (!!!!) Где сука здесь логика?)) Это больше похоже на визг тех кому атомщики зажали яйца в тиски тарифами и лишают рынков сбыта.)) 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 5 месяцев)

Ввод новых мощностей, любых, удорожает все. Там мутная схема возврата инвестиций.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

Это объективная реальность. Новые АЭС - это ДПМ 3-4 млн руб/МВт  в месяц. Или 4,6-6,2 рубля за кВт-ч «сверху». Вот еще:

https://www.kommersant.ru/doc/4074420

По данным “Ъ”, Минэнерго предлагает перенести ввод нескольких энергоблоков АЭС, чтобы не допустить роста цен на электроэнергию выше инфляции. «Росатом» в целом готов пойти на это по третьему и четвертому блокам Ленинградской АЭС-2. Но госкорпорация не хочет переносить с 2025 года ввод первого блока Курской АЭС-2 по новому проекту ВВЭР-ТОИ, поскольку его запуск необходим для обеспечения экспорта станций такого типа. При этом «Росатом» уже перенес на год ввод второго энергоблока на Ленинградской АЭС-2, что снизит цену на мощность в 2020 году на 2% и позволит потребителям сэкономить 50,4 млрд руб.

Минэнерго предлагает перенести вводы нескольких перспективных атомных энергоблоков «Росэнергоатома» (РЭА, входит в «Росатом», владеет российскими АЭС), чтобы «не допустить увеличения экономической нагрузки и роста цены на мощность на оптовом энергорынке», следует из протокола совещания в министерстве от 8 июля (есть у “Ъ”). Речь идет о планируемых к запуску в 2025 году первом энергоблоке на Курской АЭС-2 и третьем энергоблоке на Ленинградской АЭС-2 (ЛАЭС-2). Кроме того, как писал “Ъ” 8 августа, предлагается отложить запуск реактора на быстрых нейтронах БН-1200 на Белоярской АЭС, который был запланирован на 2032 год.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 8 месяцев)

Перевожу на русский с бюрократического - имело место быть бодание владельцев существующих генерирующих мощностей и атомщиков, которые вводом новых блоков грозились пустить оных по миру. Пришли тереть тёрки к пахану. Пахан постановил - терпилам снизить тарифы для промышленности по максимуму, а Росатому погодить их мочить в сортире.

 Для справки - атомщики свои проекты строят на горизонт 60-80-100 лет вперёд, как и гидроэнергетики. Рассчитать какой там тариф будет невозможно - глянь на 60 лет назад. Экономика может несколько раз кардинально поменяться.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

Перевожу на русский с бюрократического - имело место быть бодание владельцев существующих генерирующих мощностей и атомщиков, которые вводом новых блоков грозились пустить оных по миру.

Бодаются атомщики с потребителями. Ввод новых блоков больно бьёт последним по карману. Та же ЛАЭС-2 идет на замену ЛАЭС и никаких других генерирующих мощностей поэтому притеснять не может.

 Для справки - атомщики свои проекты строят на горизонт 60-80-100 лет вперёд, как и гидроэнергетики

Но почему-то инвесторы не согласны растягивать платёж на 60 лет. Хотят за 20 лет возврат инвестиций. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(5 лет 12 месяцев)

Инвесторы...

Ответ прост - капитализм.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

Деньги не бесплатны в любой экономической формации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(5 лет 12 месяцев)

Инвесторы...

Ответ прост - капитализм.

Аватар пользователя evgdok
evgdok(5 лет 7 месяцев)

Разрешите гуманитарию задать вопрос. Если откладывание ввода второго блока Ленинградской АЭС позволить снизить траты на энергию на 2% или на 50,4 млрд руб., означает ли это, что траты общие этих потребителей составляют в год 50,4 Х 50 = 2,52 трлн руб. $ 40 млрд. В год. Один блок. Это сколько же тратит страна тогда на энергию всего? Этого не может быть. 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

Да, вот столько этот блок стоит в год по ДПМ. Страна сидит на амортизированной генерации. А новая - она вот такая дорогая. На период амортизации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 8 месяцев)

Наследие Чубайса, чо. Надеюсь с "инвесторами" в конце концов разберутся должным образом.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

Чубайс какое отношение имеет к Росатому?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 8 месяцев)

Чубайс имеет отношение к РАО ЕС и его реформированию. Я считал и считаю что иностранные инвестиции - это гроб для экономики, одна из форм колониального закабаления.

 По ситуации в Росатома, особенно в финансовой сфере я не в теме. Здесь есть куда более компетентные камрады, Алекс Быков е примеру.

Скрытый комментарий Сергейл (c обсуждением)
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 10 месяцев)

Ты сам то читал эту бредятину?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

Вы прочитали и не поняли?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 5 месяцев)

согласен

в перспективе газовую можно исключить полностью

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Мы Мордор и орки, нам положено

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 8 месяцев)

Текущий курс с тепловой углеводородной генерацией?

Вам уже ответили - именно так и есть, на текущий момент тепловая углеводородная генерация с постепенным переходом на ЗЯТЦ.
А все "развитые" страны могут переходить на ветряки, панельки, кизяки и даже добывать метан из собственного кала.
Естественный отбор не должен останавливаться и лучше, если он будет происходить не на территории России.

Я понимаю что для Вас это как серпом по фаберже, но Россия - это не баня, тут дурных и голых нет.
А Вы можете продолжать свою агитацию за "зеленые технологии". Я лично ни чего не имею против. Это даже веселит)

Аватар пользователя Pa
Pa(9 лет 8 месяцев)

yes

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

И где же он, переход на ЗЯТЦ? Сколько в России уже работает АЭС по замкнутому циклу? Сколько строится? Сколько будет построено к 2030? Какова стоимость электричества с них?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(6 лет 11 месяцев)

Не я вообще за широкомасштабное внедрение ВИЭ в России.
Ведь при постройке ВИЭ генерации придется строить скорее всего и АЭС для подхвата той же мощности.
Так что даешь ВИЭ)
А потом когда пипл устанет платить конские ценники за энергию можно будет со спокойной душой выпилить к чертовой матери всё это прикрытие для атомной революции)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(8 лет 6 месяцев)

АЭС не работает на подхвате! АЭС работает "в базе". это вода, газ и уголь могут работать на подхвате, ну и батарейки. вода- быстро (задвижку приоткрыли- и мощность поднялась сразу), газ- медленно- минут 10-15 на разгон турбины, уголь- медленно, десятки минут на прогрев труб и "топки". а у АЭС время управляемого перевода реактора из одного режима в другой- часы-сутки. это остановить его можно в аварийном режиме быстро (упали стержни, и все, он встал, почти навсегда). а вот разогнать или притушить- это медленно и плавно. да и в режимах, отличных от оптимального- у него в топливе начинает накапливаться неоптимальный ядерно-невкусный осадочек. утилизация потом становится труднее и дороже. так что АЭС никакую мощность не будет подхватывать.

Аватар пользователя Granvill
Granvill(4 года 4 месяца)

К сожалению этот ком можно остановить только революцией. Начав катиться с горки он не остановится пока всех не передавит - так что душить его лучше в зародыше.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

Атомная революция... мрии начала 80х.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Granvill
Granvill(4 года 4 месяца)

Проблема ВИЭ не в дороговизне не в дотациях а в фундаментальных недостатках - которые технологически никак не устранить. Они имеют глобальный характер. И даже если ВИЭ станет в три раза дешевле чем ТЭЦ - их применение все равно будет нерентабельно. Проблемы которые порождает ВИЭ не окупаются ни экологией ни экономикой. 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

И какие же эти проблемы и почему они неустранимы?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 8 месяцев)

И где же он, переход на ЗЯТЦ?

Вы тут недавно, но этот вопрос неоднократно и подробно на АШе перетирался, с участием представителей атомной отрасли.
Переход на ЗЯТЦ, это не седлание розового пони, это долгий и кропотливый процесс, растянутый на годы.
Какого то "массового" перехода быть не может, это вам не столбы вкручивать в дно моря.
Вы очень слабо понимаете что это такое по этому задаете очень глупые вопросы "А сколько будет построено?".
Подобные вопросы как бэ подтверждают что Вы дилетант, а ссылки выше на "Ведомости" и "Коммерсант", в которых изложены сплетни - хайпожорство.

Какова стоимость электричества с них?

Откройте источник своей мудрости - Википердию и посмотрите EROEI.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

Если разбирался, то вы должны знать что дальше прототипов ЗЯТЦ не пошёл. И как раз по экономическим причинам. И что EROEI к стоимости генерации имеет отношение весьма опосредованное.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 4 месяца)

Не был бы так категоричен. У нас страна большая, плотность населения низкая - вполне найдутся населенные пункты, где установленные ветряки или солнечные панели могли бы сэкономить сколько-то тонн солярки для стационарного генератора. Своя ниша наверняка найдется и для ВИЭ  - в разумных масштабах.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(6 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(2 года 2 месяца)

Обогащение урана в Британии каким образом происходит? Диффузионным?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

Не думаю что тип и стоимость обогащения имеют серьезное влияние на стоимость генерации. Более 80% в АЭС - это капзатраты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(2 года 2 месяца)

EROEI меняется в разы.

Аватар пользователя micro
micro(4 года 10 месяцев)

там (у диффузии и центрифуг) затраты энергии на единицу разделения отличаются в сотни раз...

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(6 лет 9 месяцев)

  10000 ветромолотилок, питающих "сеточки", уран с которых пойдёт на АЭС для выравнивания пилы генерации на 10000 ветромолотилках — УРА!  Круг замкнулся, всё по красоте!  (А квартиры будут греть керосиновыми обогревателями. ))

Аватар пользователя Pa
Pa(9 лет 8 месяцев)

Не будут. Гретаесть Греть.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(6 лет 2 месяца)

Мне кажется, АЭС не очень для выравнивания пиков. АЭС для генерации базы. Пики лучше углеводородами пока компенсировать. 

Скрытый комментарий Сергейл (без обсуждения)
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 10 месяцев)

Шерсть должна вырасти от постоянного холода, если следовать бредовой идее эволюции... тоже англицкой...

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(9 лет 8 месяцев)

как и у всех российским . wink

Аватар пользователя Электрег
Электрег(3 года 8 месяцев)

Ты нам сейчас рассказываешь про ожидаемую цену когда нибудь потом. Меня как практика интересует динамика конкретной розничной цены на счётчике у конкретных бабулек живущих где нибудь в Йоркшире. И корреляция этой цены по ходу дальнейшего ввода ветропарков.

 Динамику розничных цен давай, а то как британские энергетики через жопу гланды удаляют ветряки, АЭС, ТЭЦ и прочее стыкуют, кто у кого и как перехватывает генерацию - интересно только узким специалистам.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(2 года 2 недели)

Я пишу о том, что интересно мне. А именно - про динамику развития новой технологии генерации. Если вы переживаете за розничные цены на э/э - напишите свою статью и сделайте разбор. Мне розница мало интересна, поскольку там существенна доля доставки и распределения э/э и налогов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя micro
micro(4 года 10 месяцев)

по моему вы лукавите. раз вам интересна стоимость генерации и её сопоставление с другими источниками - то значит вам интересна не только технология...

Страницы