Один из моих оппонентов скинул мне ссылку на статью Станислава Безгина:
"10 неприятных фактов о Тесла и Илоне Маске"! Где он "обличал" Маска.
Статья не новая, но очень показательная. Учитывая то, что статья сама по-себе длинная, то писать ее с опровержением, будет еще длиннее. Потому я покажу только явные несоответствия, лежащие на поверхности.
Придется даже разбить ее на 2-3 статьи, если конечно меня раньше не забанят.
(Важное объявление после публикации статьи:
Это ссылка не на статью Станислава Безгина, а на другого человека, который возможно не в курсе и был только эмоциональным ретранслятором.
Но так как он в конце написал, что "В подготовке материала использовал материал от Станислава Безгина (ака Тояма Токанава). Более того, он отредактировал черновик статьи.", то я обращаюсь, в своей статье, к самому Станиславу, Безгину, понимая, что что-то автор статьи мог и исказить и не сделать ссылок, которые были у Безгина.
Потому я сообщил об этой публикации самому Станиславу и жду опровержений меня или автора!)
----
Сначала, я бы хотел немного представиться:
Живу в 20 минутах от завода Тесла, и у меня там работают друзья инженерами.
А так как я живу в самом эпицентре событий, то у меня, естественно, немало друзей имеющих давно Теслы, да и я сам - "грешен"!
Знаю, что в России полно ненавистников Маска. Практически у всех, как под копирку, одни и те же "обвинения", которые они, в основном, берут от хейтеров из США!
А у западных хейтеров свои "причины":
Одни играют на Бирже против Теслы на понижении и потеряли уже миллиарды долларов. Обидно, да?
Кто-то хочет организовать профсоюзы на фабрике, но Маск не дает этого делать! Особенно возмущаются некоторые рабочие, привыкшие к халявной работе за спинами профсоюзов, на мнение которых и ссылаются.
Против многие: автогиганты, нефтяники и т.д.
Они конечно не впрямую гадят, но раскрывают какую-нибудь спорную инфу, под невыгодным углом!
К примеру: изданием "The Washington Post" владеет прямой конкурент Маска, Безос. Трудно ожидать от этого издания объективной информации.
В фальсификациях против Теслы, уже не первый раз, замечен и Top Gear.
Но иногда, когда косяки видны невооруженным глазом, им приходится в этом сознаваться.
Многие люди когда-то поверили этим бредням и не могут уже от них отказаться и готовы упираться и врать уже самостоятельно!
Вот тут разбираются фейковые жалобы на Теслу в "Национальное Управление Безопасности Движения на трассах" (NHTSA)!
Но есть неопровержимые положительные факты, которому и я свидетель:
Согласно агентству "Consumer Reports": Тесла набрала 89 баллов из 100 возможных, по положительным отзывам владельцев, которые, если бы у них был выбор снова, выбрали бы опять Теслу!
-----
Заметим, что по многим заявлениям автора статьи, нет никаких ссылок и потому, когда он пишет вырванную из контекста какую-то цитату, придавая ей выгодный ему смысл, то опровергать ее довольно затруднительно.
Я постараюсь так не делать. Хотя от ошибок не застрахован никто! Также статьи Безгина изобилуют странными шутками, "понятные" только тем, кто мало знаком с темой.
Понимая, что я нахожусь на сайте, где это мнение многим не понравится, отвечать буду ТОЛЬКО по теме статьи.
Удалять не буду ни одного поста, так как если меня не опровергают фактами: хамят, провоцируют, переходят на личности, то это означает только мою победу и неоспоримость приведенных мною фактов!
----
Итак : «факт» Безгина №1
Смотрим первую картинку и над ней надпись:
"Вот как выглядят квартальные убытки компании Тесла."
Читаем под ней:
"Даже сам Илон Маск сказал: "Учитывая, что Тесла никогда не получал годовой прибыли в течение почти 15 лет с момента образования, прибыль явно не является тем, что мотивирует нас"
В любом случае: Спасибо Безгину, так-как только сейчас, он сам нам доказал: что Маск не врет и честно говорит, что прибыли не было и это не является целью! То есть: человек он честный и никого не обманывает!
А почему это не являлось целью, я объясню позже.
Смотрим картинку следующую - "продажи автомобилей Тесла в штуках":
И сразу, под ней, надпись, которая не относится напрямую к показанному:
"Не замечаете, что с ростом продаж растут убытки? То есть, каждый произведенный автомобиль приносит убытки."
Нет, не замечаю! А вот что замечаю, так это стабильный рост производства автомобилей. Остальные цифры надо объяснять.
Если мы говорим об автомобилях, то посмотрим последний квартальный отчет:
Тут видно, что с каждого автомобиля, Тесла зарабатывает около 20% и более. Это мечта для многих автогигантов.
Цифры эти публичные! Тесла отвечает за каждую из них. Проверяются они, и как все в целом, независимыми аудиторами и если будут даже неточности, то корпорации грозят суды и огромные штрафы за обман инвесторов и комиссии по ценным бумагам (англ. The United States Securities and Exchange Commission, SEC)! Кстати, мне помогут доказать то, что инвесторы легко судят Маска, те, кого трудно заподозрить в том, что они "теслохомечье"! Недавно это подтвердили и в этом журнале!
Правда, перевели статью не корректно и дополнили своими выводами.
-----
"Но при этом, ключевой задачей третьего квартала для Маска является задача изобразить прибыльный квартал (по аналогии с "прибыльным" третьим кварталом 2016 г. Для этого он:
......4) сократил расходы на развитие компании (электрозаправки, новые автомобили)"
Посмотрим отчеты (По ссылке их видно лучше):
Во втором квартале, расходов меньше, чем в третьем!
Значит: №4 - 100% не понятно откуда взятый!
Далее: он пишет про сокращения расходов на электрозаправки? Смотрим в самом низу график "Supercharger Statiouns":
Где он это увидел?! Все стабильно растет.
---
"Факт" №2!
"Чудо технологии.
На самом деле, основная масса патентов компании Тесла находится в области дизайна. Но при этом, у них запатентована конструкция асинхронного двигателя! И тут все адепты Илона Маска скажут, что их двигатель это чудо чудесное. А его разработка - прорыв гения Маска."
Странные, неправильные выводы: Маск не подает на патентование многие сложнейшие и важнейшие инновации и изобретения, которые корпорация делает Тесла.
Так как в этом нет никакого смысла!
К примеру:
Тесла сделала новый чип для автопилота, который в 21 раз(!!!) быстрее того, что производит лидер по производству таких чипов - NVidia!
Ни у одного конкурента даже рядом такого нет!
Но, почему-то, Теслой чип не запатентован!
Почему этот факт не удивил автора?
Объясняю причину:
Если подать на патент, то в патенте придется все подробно описать и повторить его конкурентам будет легче! Зная описание чипа по документации, конкуренты могут вообще начать делать более продвинутый чип, не тратя времени на разработку чипа даже этого уровня.
В итоге, Тесла потратив время и деньги, окажется почти на том же уровне, что и конкуренты.
А что произойдет если нет патента и описания чипа?:
Конкуренты разберут Теслу, вынут чип и начнут его долго и нудно изучать, распиливая на нанометры и тратя огромные финансовые ресурсы и главное - время!
И в итоге: года через 3, а то и больше, они смогут ТОЛЬКО начать делать такие же чипы!
Но Тесла, к тому времени, сделает уже новый чип и старый можно будет уже выкинуть на помойку, как старый кассетник!
А вот двигатель Тесла запатентовала!
Тут бы опять Безгину задуматься - почему?:
Зачем Маску делать патент двигателя и разрешать бесплатно им пользоваться? Вся документация известна и Маск же не против. Бери и делай!
Где логика?
Раскрываю "секрет", который Безгин или не знал, или не хотел знать, или не захотел им поделиться.
Разница между двигателем и чипом еще и в том, что двигатель повторить легко!
Разобрал и он весь на виду.
Смысл патентования в том, чтобы потом, тот, кто его повторил, не судил бы самого Маска за то, что патент не у Маска, а у вора!
-----
Поехали дальше?
"Но даже Википедия говорит, что электродвигатель был известен уже в 19-м веке.
А Тесла запатентовала лишь конструкцию двигателя."
Если мерить такими странными категориями, то тогда и ДВС изобрели еще в 1791 году! Следуя обозначенной "логике": ни одна существующая сегодня автомобильная корпорация НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛА! Они даже колеса изобрести не смогли!
Подумаешь, изменили лишь конструкцию и увеличили, по сравнению с двигателем в 19 века в 1 лошадиную силу (о котором пишет автор), в 262 раза!?
----
Далее, как говорил Медведев:
"по принципу компота: берут разную муть, чушь, собирают.."
Безгин пишет то про одно, то про другое, путая "безопасность" с "аварийностью"! А это не синонимы.
"Автомобили Тесла очень безопасные . По сравнению с другими американскими автомобилями. Маск, как обычно, доказывает, что количество аварий на машинах Тесла (на тонна/км пути) гораздо меньше чем на всех остальных машинах. И это утверждение является манипуляцией, так как Маск в целях манипуляции сравнивает все машины Теслы со всеми американскими машинами. То есть доказывает свою правоту, сравнивая теплое с мягким...."
Опять нет ссылки, чтобы сравнить слова Маска с написанным.
Про сравнение "теплого с мягким", автор здесь вовремя написал!
Так как именно здесь он ТАК и сравнивает, и мы это сейчас хорошо видим по мешанию аварийности и безопасности.
Надеюсь, объяснять не надо, что это не одно и тоже?!
------
"Это конечно замечательно, но :
1) Средняя древность машин Тесла составляет 1-2 года, тогда как на американском рынке полно машин возрастом 10-20 лет;
2) Машины Теслы (с диапазоном цены от 50 до 110 штук. баксов) имеют изрядное количество опций, увеличивающих безопасность. Но сравнивает их Маск не с аналогичными люксовыми машинами (имеющими такие же опции), а со всей толпой машин. Большая часть, из которых стоит в разы меньше и не имеет аналогичных опций;"
И хоть, как мы увидим дальше, это не имеет значения к тому, что именно обсуждал автор, ссылку на статистику мы опять не увидели!
------
"3) Покупатели машин Тесла (так называемое теслохомячье) в основном являются представителями среднего класса (и выше), то есть среди них довольно мало негров (постоянно прибывающих в нирване), мексиканцев (только вчера копытящих кактусы на родине) и пуэрториканцев (только что слезших с пальмы). Нужно понимать, что различные слои населения имеют различную статистику по авариям;"
Опять, непонятно: Мы про "безопасность", или про "аварийность"?
Так как ссылок нам опять не дали, давайте посчитаем хотя бы погибших?
Если не белые - все в нирване, да "копытящие кактусы", то и погибать они должны были бы больше, в процентном выражении. Ведь именно это нам хочет донести автор!
Смотрим статистку!
И что мы видим? (вторая страничка): белых погибло 24,816, черных - 4,511, мексиканцев - 5,405!
То есть белых погибло больше черных с мексиканцами, вместе взятых, более чем в 2 раза!
А может это потому, что белых просто больше и потому их и погибает больше? Правильно!
Но совсем незначительно: Смотрим Вики и статистику за 2011 год:
Белых - 61,4%, Латиноамериканцев − 16,7 % темнокожие — 13,1 % (итого: 29,8)! То есть белых всеравно, пусть и немного, больше, чем в 2 раза!
Вывод: белые и черные (вместе с "мексиканцами"), погибают в процентом отношении, почти одинаково!
Но самое смешное то, что как мы выясним потом: это тоже не имеет никакого значения.
Далее выходим на финишную прямую и пытаемся понять, что же сравнивал Маск и что сравнивал Безгин? Читаем что он теперь САМ пишет:
"Маск сравнивает показатели при включенном автопилоте с общей статистикой, забывая уточнить, что
1) Автопилот используется в основном на магистралях;
2) Аварийность на магистралях меньше чем в целом.
3) Ну и выше указанные факторы;"
Вот мы и добираемся до сути:
Автор САМ теперь пишет, что Маск говорил даже не о безопасности или аварийности Теслы вообще.
Безопасность доказана и давно, всеми тестами, в абсолютно разных агентствах и испытаниях!
Речь идет о сравнении безопасности или аварийности вождения с автопилотом и без него!
Так-как Безгин не дает вообще ни одной ссылки, путая "теплое с мягким", то приходиться только догадываться, что Маск, на самом деле, говорил и что имел ввиду!
Вполне возможно, судя по последним словам, что имелось ввиду сравнение ТОЛЬКО аварийности вождения Теслы с включенным автопилотом и без него и речь не идет вообще о сравнении Теслы с другими автомобилями?
Но это доказал не Маск, а видно из отчета NHTSA (Национальное Управление Безопасностью Движения на трассах)! Что уже круто!
-----
"Собственно, уже неоднократно доказывалось, что при сравнении машин Тесла с машинами класса люкс, ее аварийность такая же или хуже чем у других.
Ну а действия страховых компаний, которые берут максимальную ставку именно по Тесле, доказывают, что статистика Теслы именно хуже.."
Ну а теперь - реальность про страховые компании:
Дело в том, что страховые компании, расценивают Теслу, из-за ее скоростных характеристик, как машину спортивную!
И страховка дороже не потому, что она менее безопасная, а потому, что в их статистике, спортивные машины чаще бьются и речь идет про аварийность! Тут спорить трудно, так как имея спортивного зверя, кто то, конечно, резко рванет там, где на другой машине, просто бы не смог! А это, часто, создает аварийную ситуацию.
Именно потому, что Маск считает, что это не так, и тому много причин, Тесла начинает страховать САМА свои машины!
Более того, она так уверена в своих машинах, что начинает предлагать пакет пожизненного обслуживания. Туда входит и техническое обслуживание.
И тому есть обоснование: В отличии от других машин, компьютер Теслы фиксирует все: и камерами снаружи, и датчиками, и поведение водителя: нажатие на "газ" и поворот руля, скоростной режим и т.д!
Поэтому, после аварии, ничего уже доказывать не надо. Сразу все видно и задокументировано: кто прав, кто виноват!
А это экономия и на адвокатах, и на судах.
Я уж не говорю об автопилоте, который, как мы выяснили (и Безгин это нам сам доказал), безопаснее вождения водителя, пусть даже, пока на трассе.
Более того, уже почти готов автопилот пятой версии. То есть, можно и руль с педалями выкидывать! Тоже, кстати, экономия в себестоимости.
----
PS
Чтобы уже не возвращаться к теме, которую Безгин и другие, в своих статьях постоянно обсуждают - об "убытках" Теслы:
Дело в том, что в статью "убытки" входят и инвестиции. Не думаю, что они этого не знают. И если бы корпорация не развивалась и не росла, то они были бы правы. Но Тесла развивается НЕВИДАННЫМИ темпами, вкладывая в развитие и заработанные деньги!
Смотрим сюда;
Cost of Goods Sold (COGS) это стоимость проданной продукции. Это не только машины:
(Вообще то 2012 году, если покопать дальше... было продано продукции на $383.19 миллиона)
А в 2013, как на картинке - $1.56млрд, а уже 2017, на $9.51 миллиарда!!
А в уже $17.42 млрд !!!!
Итого во сколько раз (!!!) повышение производства, с 2012 года ($383.19 миллиона) до 2018($17.42B), вы можете посчитать сами!!
А тем временем: продажи в США в сентябре 2018 года в штуках выросли на 563,6% по сравнению с сентябрем 2017 года. А у Mercedes-Benz — упали на 15,6%. И это только начало:
В 2019 году выпуск той же Model 3 практически удвоился и ничего из прежнего сокращаться не будет, а только увеличиваться, плюс увеличение производства батарей, на Гигафабрике и установка Powerpack по всему миру.
Но и это еще не все:
У Теслы "убытки" еще и потому, что она много вкладывала, вкладывает и будет вкладывать: Купив огромную компанию по производству и установке солнечных панелей SolarCity, Покупая другие интересные ей компании, такие как Maxwell Technologies. В течение только 9 месяцев, до 30 сентября 2019 года, Тесла потратила $96 милн, из которых $80 млн, были наличными. А только это $96 млн "убытков", которая была бы ПРИБЫЛЬ, если бы не инвестиции в развитие!
Строит самую огромную в мире гигафабрику, за $5 млрд. Строит в Китае огромную фабрику, по всему миру - шоурумы, суперчарджеры, и запустила линию по производству model3, и запускает линию modelY, налаживает производство "Солнечной Крыши" и многое другое...
Я уж не говорю про разработку нового грузовика Tesla Semi, спортивного Roadster.
Скоро презентация Пикапа (трака), в разработку которого так же были вложены деньги.
Откуда может быть прибыль, при таких вложениях и таком росте?
И скажу вообще "страшную" правду:
Тесла, возможно, будет ещё долго “убыточной”, так как производственные планы Tesla хорошо известны — от 10 до 20 гигафабрик по всему миру, с производительностью каждой по полмиллиона машин в год!!! Не считая всего остального.
А означает это то, что стоимость акций, как бы они не прыгали, будут расти, а прибыли будут регулироваться ТОЛЬКО самой Теслой и ТОЛЬКО когда это ей надо... или если в данный момент нет срочных больших инвестиций и прибыль покрывает текущие расходы!
Продолжение, если не забанят, следует.
Какой-то плохо структурированный поток сознания, хуцпу следует более красочно оформлять.
Если я правильно понял автора, это нормально, что компания убыточна уже много лет, и нормально если она будет убыточна и впредь.
То есть новая американская норма - занимайся любой хренью, главное чтобы модно было, и чтобы лохи были в достатке, покрывающие убытки.
Такъ победим!
Комментарии
Может лучше про неполеты Тупых на Луну?
Я бы предпочёл рассмотреть фактические предпосылки Предания, не рекомендующего использование [например] мелкомягкого DNS сервера.
Будущее за электромобилями - Китай соврать не даст.
В РФ будущее за газомобилями.
Газомобили... Скажете тоже.
В России, как всегда, будут ездить, на чём хотят. Даже если кому и масковский драндулет понравицца - запрягут в него тройку и по снежной целине...
Даёшь газ на Теслу с ГБО шестого поколения.
Бгг.
Ну кстати, те немногие владельцы электромобилей что у нас встречаются, часто ставят предпусковой подогреватель на бензине, который работает чисто на отопление салона. Осталось еще прицепить тележку с генератором, и вот вам самодельный гибрид.
Норот уже интересуеццо
Так заняла или набрала? Заняла из дотаций?
Вы наверно плохо читали про это чип...производительность достигнута за счет снижения битности..глупо сравнивать 8бит производительность с 32-64 бит у Нвидиа
Вдогонку про чип..ничего сверхреволюционного нет.
Самое интересное, что я понял из краткого описания, что сравнивалась не производительность всего чипа , а видеопроцессора в чипе, но сравнивать 8 битную скорость с топовыми видеокартами от Nvidia это смешно.
И чо?
Поржал, впечатление, что это сказка со своей моралью, чтобы детям что-то объяснить... что они появляются из капусты))
Шах и мат Безгину!))))
Как же так, у Теслы за 2019г убытков, с начала года, почти на миллиард баксов, а Вы говорите, что они чего то там зарабатывают? Не укладываются Ваши слова в голове.
А вот то, что Тесла срочно перевело производство в Китай, несмотря на МАГА Трампа говорит о том, что это отчаянный ход Маска, чтобы как то спасти свое предприятие.
У Теслы наценка 20-25% на авто, это очень много.
>А вот то, что Тесла срочно перевело производство в Китай
Не уверен, но это вроде для обхода китайских пошлин и для китайского рынка, локализация короч.
Ну да :) Всех остальных заставляют из Китаю уходить и ехать в США, а Илоше разрешают :) А ведь судя по статье у Маска дела идут ОТЛИЧНО :))), так с какого перепугу в Китай?
Никто никого не заставляет. В Китае работает огромное количество американских корпораций и компаний.
Речь идет о таможенных несправедливых, для США, сборах. И то, пока, этот вопрос заморожен.
Но Теслы собранные в Китае, ориентированы только на огромный китайский рынок. О таможнях там речи не идет.
И я уже писал - в Китае еще одна фабрика. А фабрика во Фримонте (США), только набирает обороты.
Поквартально: Вторая таблица:
Model 3 production:
3, 2018г - 53,239,
4, 2018 год - 61,394
1, 2019 - 62,975
2, 2019 - 72,531
3, 2019 - 79,837
Да неужели! :)))) А с Apple че там у Вас было? Че на нее Трамп наехал?
"Призвал" уйти из Китая и "наехал", не одно и тоже. Так как с 1 сентября США хотел ввести 10-процентные пошлины на китайский импорт. Но пока санкции заморожены.
Замечу, что Apple, возможно перенести, так как там почти весь процесс можно автоматизировать и в Китае в основном идет только сборка или 3,6% от стоимости производства iPhone.
У Apple огромная маржинальность и на себестоимость это почти не отразится. А вот производство машин, совсем другое дело.
В КНР есть закон, что вывозить редкоземельные металлы (РЗМ) можно только в переработанном виде. Например, Индий — только в составе экранов смартфонов.
С учетом того, что Китай сейчас монополист в добыче/обработке РЗМ (>76% мирового), то Apple не светит вывод производства в США даже теоретически.
Как раз теоретически почти любая страна может добывать весь спектр редкозёмов на своей территории. Просто себестоимость подскочит не в несколько раз, а на несколько порядков. А так никаких проблем нет. Все технологии готовы и обкатаны, только плати.
Хамить не буду, отвечу по теме статьи:
1 Маска мы любим и ждём от него новых гиперлупов и прочих тоннелей от ЛА до Шанхая.
2. придурок, возьми учебник физики 8-11 класс и почитай ЧТО ТАКОЕ ЭДС (электро-движущая сила) и ЧТО ТАКОЕ ДВС (двигатель внутреннего сгорания ) И ЧЕМ ОНИ ОТЛИЧАЮТСЯ , в чём секрет и главное сила ДВС, открою слегка, в ходе поршня т. е., длине шатуна , а по простому ЭТО РЫЧАГ коего НЕТ У ЭЛ.МОТОРА, и если ума хватит осознать в чём проигрыш эл.мотора к ДВС то может и не всё плохо у тебя.
3. все эти графики продаж, прибылей и прочих выпусков новых моделей тесел В ТОПКУ.
У Вас не получилось - не нахамить! Это просто ваш уровень! Я привык!
Это Вы так хохмите. Хорошо смеяться, когда все только начинается. Но как говориться, "дураку пол работы не показывают"!
Ой "Придурок"... Но Вы же не нахамили, верно?
Ой, а где мне взять учебник физики за 8-11 класс? Вы же все еще на том уровне? А вот за 8-ой! Далее остальные.. И где там сказано, что ДВС выиграл?
Кстати, надо, когда Вы найдете пруф, послать это Маску, Мерседесу, БМВ, GMC, Форду, и всем автогигантам! А то они тоже все придурки и не учили физику за 8-10 классы, и все хотят перейти на электромобили.
Как скажете, Сэр! В топку все! Вы же уже прочитали учебник 8-10 класса.
👏👏
к сожалению у Вас всё плохо, видимо случай не операбельный.
сплошные эмоции , сооброжательный аппарат или не включается или вообще не работает.
печалька. сочувствую
Скажите честно: Вы какое ПТУ окончили?
Ведь написать такую чушь, не каждый, даже окончивший школу может.
4 (четыре) класса церковно-приходской школы. Устраивает??
А если честно 8 классов советской, СОВЕТСКОЙ, сынок, средней школы, + 2 года в СА, + ДОСААФ , так шта ШАХ и МАТ тебе пиндос.
Вот скажи мне парень,это каким придурком надо быть что бы тащить сюда цветные графики продаж теслы??? парень ты идиот??? вот только без обид.
Запомни сынок, СОВЕТСКАЯ восьмилетка уделает любой принстон с йелями и гарвардами вместе взятыми.
Видите, как я угадал!! Сам в совке учился. "Сынку-то" 60 в этом году "стукнуло! Так что понимаю какая вата в вашей голове, забитая зомбо-кашей! Армия так же ничего, кроме подчинения, не давала.. То есть самостоятельно думать вас не учили! Вообщем все очевидно!
Ну я не виноват, что Вы ничего не поняли. Хотя уже после восьмилетки можно было это понять! Но Вы же отличником не были. Всех тянули на тройку и потом ПТУ! Так ведь? И Вы пошли где то "гайки крутить" и потому мне тут про поршни втираете.. Я это выкладывал в надежде, что будут грамотные оппоненты.
😂
В одном похвалю! Вы ответили честно! Обычно, такие как Вы, говорят что имеют не одно, а аж 2 высших образования. Правда смешно это читать от абсолютно непонимающего элементарных вещей индивидуума!
Но не преживайте так! Я и не думал обижаться. Я что, первый раз встречаю неграмотность и некомпетентность?!
А прикиньте: если Вы считаете, что уже 8-летка совкового образования что-то значит, то как Вы должны ценить мое совковое образование!!
Я крут! Вы меня похвалили!
Запомнить то эту чушь я могу. Но это от неграмотности! Даже российский МГУ, хотя он уже не тот, что был в СССР, с трудом замыкает, и то не всегда, вторую сотню универов мира.
А указанные вами универы, всегда входят или в пятерку, или уж точно в десятку! И какие там талантливые, со всего мира, ребята.... я уж и объяснить Вам не смогу. Да и зачем это вам? Лучше верить в иллюзию. Сидящая всю жизнь в клетке птица, всегда кажется, что та которая на свободе - дура!
Ах-ха-ха, , 60 лет говоришь?? ну-ну...., ну тогда совсем всё плохо у Вас.
Это Вы нечегошеньки не поняли, я ведь русским по белому написал, энергия сжигаемого в цилиндрах топлива пока что вчистую переигрывает энергию любой батарейки по соотношению цена/проделанная работа, и можно какие угодно графики продаж рисовать , толку ровно ноль...., 0 .
Хоть в три слоя всю США завалите своими теслами, хоть по самую маутон-шасту всю калифорнию, ТОЛКУ = 0.
Но Вам с Вашими образованиями видимо этого не понять, печаль.
Потому и нет никаких перспектив у США, одни манагеры-продажники кругом, даже гайку закрутить не умеют, не говоря например о сварке
А чушь это у Вас в голове.
На сём откланиваюсь, мерси.
Ах-ха-ха, , 60 лет говоришь?? ну-ну...., ну тогда совсем всё плохо у Вас.
А что случилось? Почему у меня все плохо? Я ж не в РФ живу. так что если Вы младше, то если по продолжительности и здоровью, я моложе!
🤣
И что так с темки соскочили? Уже ваша восьмилетка таким качеством не пахнет? Я уж не говорю о том, ГДЕ Вы ее заканчивали.
Учиться в школе в Москве, где я учился или в Урюпенске, разница огромная.
Вы где учились?
Это Вы нечегошеньки не поняли, я ведь русским по белому написал, энергия сжигаемого в цилиндрах топлива пока что вчистую переигрывает энергию любой батарейки по соотношению цена/проделанная работа, и можно какие угодно графики продаж рисовать , толку ровно ноль...., 0 .
Ну что не понять? Все понял! Осталось только это формулами доказать, что ДВС будет эффективнее. Надеюсь Вы это сможете прямо сейчас сделать! А то никто кроме окончивших 8 классов, этого не знает! Кстати, хочу вам еще кое что показать, Вы, думаю, сразу это опровергните:
Tesla Model X против Toyota Land Cruiser могу еще накидать... Добавлю, что набор скорости не хуже чем у спортивных машин! 100 км за 3,1 секунды. Папдокс! Не может же советский школьник с восьмилеткой быть неправ!
И маленький, глупый вопрос: Вы, кроме как на картинке, Теслу видели? Я уж не спрашиваю - ездили ли на ней!
Хоть в три слоя всю США завалите своими теслами, хоть по самую маутон-шасту всю калифорнию, ТОЛКУ = 0. Но Вам с Вашими образованиями видимо этого не понять, печаль.
Конечно не понять! Я же дальше, дурак, пошел учиться... Мне бы на завод, к станку!! Тогда бы я с Вами, сидя во дворе, под пивко да домино... так бы Теслу обложили!!
Потому и нет никаких перспектив у США, одни манагеры-продажники кругом, даже гайку закрутить не умеют, не говоря например о сварке
Да кто спорит? Главное научится гайки крутить! Научился - ты уважаемый в подъезде человек! А остальные все продажные - эти очкарики. Учатся там, придурки, после восьмилетки, а сварить сами ничего не могут!
А чушь это у Вас в голове. На сём откланиваюсь, мерси.
Да ладно, что там кланяться?! Спасибо, научили! Вся жизнь наперекосяк! Живу, неуч, езжу на этих проклятых Теслах! Ни масло поменять, ни ТО сделать, ни мотор перебрать! Теслам, это не надо! Даже гайки закрутить некуда... А как я по сварке тоскую......
😪
С пониманием плохо у Вас, или его нет что тогда простительно, или таки оно есть но Вы включаете дурака , не умело и плохо кстати, и лепите ту фигню про продажи и вот эту:
ну и что там?? тесла тянет крузак О о о, я прям поражён , "убойный" аргумент
Вы правда дурак или прикидываетесь???
сколько потрачено энергии у теслы и сколько крузаком??? тесле потом полдня надо будет дозаряжаться а крузак уедет до туда до куда у него топлива в баке.
так шта убогий аргумент, пук в лужу..
дело не в тесле ( кстати зря только позорит имя великого серба Николы Теслы)
Дело в принципе, на каком принципе основана работа теслы ( ЭДС) и на каком принципе основана работа ДВС
что-то мне подсказывает что Вы таки эти принципы прекрасно понимаете, но включили здесь заумного
дятламенеджера по теслам. СмешноА принцип тот простой, тесла работает от батарейки, литиевой, а что-бы сделать ту самую литиевую батаейку надо поехать куда-то в горы за литиевой рудой, привезти её и т.д.,
Другими словами, нужно потратить нефть или производные от неё (дизель, бензин)
И этот самый дизель будет так или иначе включён в стоимость литиевой батарейки, той самой на которой тесла ездит , а в ДВС дизель нужно просто залить и можно ехать.
понятно даже ребёнку.
написал же русским по белому монитору. цена/произведённая работа
но ВЫ пишите мне:
так кто тут с темы то соскочил???
Можете дальше продолжать кривляться и шрифт по жирнее ставить.
НУ И??? слился минетджер по теслам
С пониманием плохо у Вас, или его нет что тогда простительно, или таки оно есть но Вы включаете дурака , не умело и плохо кстати, и лепите ту фигню про продажи и вот эту:
Хорошо Вы что то утверждаете, но не можете ничем подтвердить! Что я не понял? Какой такой мысли, которую Вы вожили, когда стали писать про возраст?
-----
ну и что там?? тесла тянет крузак О о о, я прям поражён , "убойный" аргумент
Вы правда дурак или прикидываетесь???
Охренительный у Вас аргумент! Я показал, что Тесла мощнее, а Вы назвали дураком человека в разЫ грамотнее Вас!
--------------
сколько потрачено энергии у теслы и сколько крузаком??? тесле потом полдня надо будет дозаряжаться а крузак уедет до туда до куда у него топлива в баке. так шта убогий аргумент, пук в лужу..
Точно именно "пук в лужу!", но у вас! Вы считали, чтобы это утверждать? Нет! Но мощность видна сразу, а заправка на электричестве, в тез жа США дешевле раза в 3, В РФ думаю еще дешевле.
Заряжать сегодня Теслу можно за минут 10 на 100 миль. Я уж не говорю, что ее вообще можно заряжать дома, не ездя на заправки, теряя время. Но не всем, вам видимо не придется.
дело не в тесле ( кстати зря только позорит имя великого серба Николы Теслы) Дело в принципе, на каком принципе основана работа теслы ( ЭДС) и на каком принципе основана работа ДВС что-то мне подсказывает что Вы таки эти принципы прекрасно понимаете, но включили здесь заумного
дятламенеджера по теслам. СмешноЯ удивлен, что с вашими знаниями, Вы вообще понимаете, кто такой был Тесла. А оценивать, извините, пока не Вам!
------------------
А принцип тот простой, тесла работает от батарейки, литиевой, а что-бы сделать ту самую литиевую батаейку надо поехать куда-то в горы за литиевой рудой, привезти её и т.д., Другими словами, нужно потратить нефть или производные от неё (дизель, бензин)
И этот самый дизель будет так или иначе включён в стоимость литиевой батарейки, той самой на которой тесла ездит , а в ДВС дизель нужно просто залить и можно ехать.
Господи! Сколько пафоса, чтобы написать такую чушь, о которой не писал только очень ленивый ПТУшник!! Может Вы не в курсе, но чтобы Вы получили бензин или дизель, его надо тоже откуда то достать привезти, переработать и привезти на заправку, куда Вы потом сами привезете заправлять свою машину! А в случае Теслы, надо просто один раз подвести электричество. Один раз для многих Тесел привезти нужное для батареи. Более того, скоро это можно будет делать и на электрических Траках и не добывая нефть, перерабатывая его в бензин....
-----
понятно даже ребёнку.
А Вам не понятно!
------
написал же русским по белому монитору. цена/произведённая работа
но ВЫ пишите мне:
так кто тут с темы то соскочил???
Вы, конечно. Просто видимо за текстом не следите и прыгаете по ним..
------
Можете дальше продолжать кривляться и шрифт по жирнее ставить.
Видите, Вы даже не понимаете почему я ставлю жирный шрифт! Хотя это и "ребенку понятно"
------------
И что так с темки соскочили?
НУ И??? слился минетджер по теслам
А оно Вам надо? Ну ответил. Ну Вы же всеравно ничего не поняли.. Будете раздражаться, хамить, возраст мой, вам еще меньше нравится... и т.д..
Спите спокойно. Вам всеравно на Тесле ездить не придется. Посмотрели на картинку, почитали всякую муть и упокоились, что ездите на достойной машине. Иногда лючше не знать, что у тебя чего то нет!
Ну послушайте , кого Вы хотите запутать вот этой вот длинной портянкой???
и жирным шрифтом???
нужно было ответить всего лишь на один вопрос: ЦЕНА/ ПРОИЗВЕДЁННАЯ РАБОТА ???
Но Вы выбрали хохляцкий метод отвлечения внимания длинной "портянкой" оскорблениями и пустыми но длинными рассуждениями типо этого:
ну по порядку.
Да представьте себе в курсе, .....из нефти это всё делают?? и что из этого следует?? (перехожу на понятный Вам жирный капс)
ДА ТО ЧТО ТОПЛИВО УЖЕ ГОТОВО МОЖНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ
а в случае с литием НУЖНО ПОВТОРНО ПОТРАТИТЬ УЖЕ ГОТОВОЕ К УПОТРЕБЛЕНИЮ (ЕЗДЕ НА МАШИНЕ) ТОПЛИВО ЧТО БЫ ТОТ ЛИТИЙ ТОЛЬКО ДОБЫТЬ И ПРИВЕЗТИ НА ПЕРЕРАБОТКУ И ТОПЛИВО ЭТО ТОПЛИВО ЭТО ВОВСЕ НЕ БЕСПЛАТНО.
Ах-ха-ха А электричество из розетки берётся??
или всё таки нужно уголёк/газ/мазут сжечь на ТЭЦ??? т.е потратить те же самые углеводороды???
то ко умоляю Вас, не нужно тут рассказывать про ветряки и панельки
про платину Гувера тоже не надо
Всё это производные от нефти, да да и плотина тоже в какой-то мере.
Ой вей, но ведь 1. нужно ведь правда?? т.е., нужно потратить нефть ведь так??
2. и главное.., нееее (уже не уважаемый) не не один раз
это Вы можете для своих ПТУшщных мексов и тупых америкосов рассказывать такую чушь. тут такое не пролезет.
.
О о о о Нью -Васюки близко за соседним холмом
такую чушь может действительно :
не поминай Господа в суе чертила.
А в ПТУ я лично никогда не был
Ах-ха-ха, вот ОНА.... чушь упоротая.
Ну послушайте , кого Вы хотите запутать вот этой вот длинной портянкой???
и жирным шрифтом???
Попробую еще раз, но судя по вашему образованию, отсутствия логики и неумением пользоваться интом, это бесполезно, Вы жаэже не поняли, почему я использую жирный шрифт, хот я уже много раз Вам на это намекал! То есть, надежда на то, что Вы что-то сможете осознать, стремиться к отрицательным показателям.
------
нужно было ответить всего лишь на один вопрос: ЦЕНА/ ПРОИЗВЕДЁННАЯ РАБОТА ???
И что Вас в этом смущает? Цена отличная. Произведенная работа это цена бензина, соляры, на колонке, который в 3-4 раза дороже заправки электричеством на пройденный километр даже на суперчарджере!!
---------------
Но Вы выбрали хохляцкий метод отвлечения внимания длинной "портянкой" оскорблениями и пустыми но длинными рассуждениями типо этого:
Вы еще и нацист. Почему то я не удивлен!
ну по порядку.
Да представьте себе в курсе, .....из нефти это всё делают?? и что из этого следует?? (перехожу на понятный Вам жирный капс)
От того, что Вы перешли на жирный буквы, текст умнее не стал, но это говорит о том, что Вы не осознали причину моего жирного шрифта.
-----
ДА ТО ЧТО ТОПЛИВО УЖЕ ГОТОВО МОЖНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ
Что значит готово? А в условной розетке, не готово? Про время, которое Вы обычно тратите, чтобы залить это "готовое" топливо, я уже писал.
-----
а в случае с литием НУЖНО ПОВТОРНО ПОТРАТИТЬ УЖЕ ГОТОВОЕ К УПОТРЕБЛЕНИЮ (ЕЗДЕ НА МАШИНЕ) ТОПЛИВО ЧТО БЫ ТОТ ЛИТИЙ ТОЛЬКО ДОБЫТЬ И ПРИВЕЗТИ НА ПЕРЕРАБОТКУ И ТОПЛИВО ЭТО ТОПЛИВО ЭТО ВОВСЕ НЕ БЕСПЛАТНО.
ВЫ что то пишите как то непонятно, я не хочу сказать "глупо". Я уже писал, что литий надо добыть ОДИН раз и ОДИН раз сделать из него и других элементов батарею! Это как добыть металл на машину, кучук на резину и т.д.. на люббую машину. Все это входит ОДИН РАЗ в стоимость машины! А стоимость Теслы, если не быть пту-шеиком, ниже ближайших конкурентов.
Далее идут постоянные расходы с бензином: добыча нефти, переработка, доставка до АЗС и т.д.
А у Теслы, это "розетка". Один раз проведенное электричество и ОНО В РАЗЫ ДЕШЕВЛЕ заправленного бензина и именно поэтому!
Это и есть ответ на ваш вопрос "ЦЕНА/ ПРОИЗВЕДЁННАЯ РАБОТА ???", который Вы не в состоянии осилить.
Ах-ха-ха А электричество из розетки берётся?? или всё таки нужно уголёк/газ/мазут сжечь на ТЭЦ??? т.е потратить те же самые углеводороды??? то ко умоляю Вас, не нужно тут рассказывать про ветряки и панелькипро платину Гувера тоже не надо Всё это производные от нефти, да да и плотина тоже в какой-то мере.
Собственно такой беспричинный смех я и ожидал! Видимо Вы не слышали об альтернативной энергетике и опять, проблемы с Гуглом, где можно узнать факты ее быстрого распространения. В моей розетке, к примеру, энергия ТОЛЬКО от моих солнечных батарей.
Более того, доказано, что она дешевле других источников энергии, о чем говорит выпущенная вчера здесь статья.
----------------
Ой вей, но ведь 1. нужно ведь правда?? т.е., нужно потратить нефть ведь так?? 2. и главное.., нееее (уже не уважаемый) не не один раз это Вы можете для своих ПТУшщных мексов и тупых америкосов рассказывать такую чушь. тут такое не пролезет.
"Амеры тупые" , да Вы еще раз показали свой ПТУшный диплом и нацизм. Остальное я уже ответил. Вы не поняли. Это не моя проблема.
О о о о Нью -Васюки близко за соседним холмом
такую чушь может действительно :
Еще один пост - ни о чем, с беспричинным смехом ямщика 18 века, которому рассказали про бензин, а он упирается про сено.
не поминай Господа в суе чертила. А в ПТУ я лично никогда не был
А Вы из семинарии. Даже в ПТУ не учились..Тогда понятно.
Ах-ха-ха, вот ОНА.... чушь упоротая.
Вот я не пойму: инет есть. Может Вам в семинарии Гугл отключили?
Вообщем, судя по всему, отвечать Вам смысла нет. Тему Вы осилить не в состоянии, Ответы не понимаете... и ваш очень странный смех.....это не ко мне.
Удачи.
Завод батареек они вроде строят. Тупо поближе к китайским редкозёмам.
Читайте статью до конца, там в конце, и про "убытки"... и это только первая часть статьи. Кстати, за последние 4 квартала, 3 были прибыльными.
Тесла не перевела производство в Китай, а открыло там еще одно, для продажи на внутренний рынок.
А производство в США только увеличивается, как и очереди на покупку модел 3.
И если даете какие-то цифры, то давайте ссылки.
Сколько лет за последние годы контора была прибыльной ?
А то, вроде бы какие-то кварталы прибыльными и являются, но нередко прибыльные кварталы оказываются менее прибыльными, чем убыточные - убыточными, итогом чего становится закрытие очередного года с "минусом", всм, даже не с "нулем".
Товарисчь просто не понимает, или сознательно манипулирует. Речь шла об компании Тесла.
А он, чтобы сгладить печаль об убытках компании Тесла привлек в качестве обоснования другие проекты Маска, у которых масса своих проблем :))
Так я прочитал и увидел:
Но Вы же пишите про ЗАРАБОТКИ от продаж Теслы :))) А заработков нет, одни
вложенияубытки:)))Про Китай я не буду вести дискуссию, с меня Apple и остальных "китайцев" хватает :))))
А что там, кстати, с грузовиком-то? Очень уж мне интересны масса тягача и планируемый пробег... .
в 2019 обещали. что то заглохло...
Да что смеяться то, нету запаса хода, вот и накрылся грузовик медным тазом. Это было очевидно.
может лития уже не хватает?
Если сделать запас ходе как у среднего седельного тягача, то весь кузов будет забит аккумуляторами, а места для груза останется треть.
Вопрос даже не столько в месте, сколько в весе.
даже развозные фургончики от Теслы не видно... в европе их пытаются делать, а Маск что то подозрительно в них не лезет.
в рабочих лошадках мало хайпа?
Рабочие лошадки должны работать, а не на зарядке стоять. А для больших грузовиков вес и автономное расстояние - одни из главных критериев. Пробег в 200-300 км нужен исключительно в городском режиме и то с оговорками.
А чего бы прицепы с батарейками не менять, как раньше лошадей на почтовых станциях?
Можно и батарейки, но обычно в прицепах возят груз.
Страницы