При обсуждении вопроса, есть ли страна, способная заменить промышленный локомотив Китая и его дешевый уголь, некоторые иногда называют Индию. Это просто от незнания матчасти, достаточно заглянуть в энергобаланс Индии, чтобы увидеть глубочайший энергодефицит:
Вопрос тут правильнее ставить не о гипотетической индустриальной революции, а о том, как долго удастся сохранить то, что имеется сейчас.
И вот, знаковые новости из Индии:
- импорт нефти упал на уровень 3-летней давности (на 8.4% по сравнению с годом назад)
- переработка нефти упала на уровень 15-летней давности (на 6.9% по сравнению с годом назад)
Все это прикрывается "зеленой риторикой" и слабым спросом, но "слабый спрос" это просто проблемы с экономическим ростом, это не причины, а следствия. Напомню, ранее мы говорили, что прохождение пика нефти вполне может сопровождаться низкими ценами, если экономика будет коллапсировать быстрее коллапса нефтедобычи.
П.С. Дополнение:
- собственная нефтедобыча Индии сократилась на 5.4% по сравнению с годом назад
- собственная добыча газа сократилась на 4.3% по сравнению с годом назад
Комментарии
У индусов - ни шатко ни валко - шли разработки оригинальных реакторов с торием в качестве топлива вместо урана. Интересно, как обстоят дела сейчас?
Исследования, наверно, ведутся. Но чтобы стать заменой углеводородам, нужно не исследовать, а внедрять. Вопрос тогда нужно ставить о необходимых объемах внедрения.
К примеру, России, чтобы заменить углеводороды к 2050 году, потребуется, согласно прикидкам Туктарова:
"...Вывод: В рассматриваемый период с 2020 по 2050 годы нам надо строить по 4 блока в год для плавного строительства и ввода в эксплуатацию производственных мощностей".
Перспективы замены генерирующих мощностей на атомные в РФ в период с 2020 по 2050 годы.
Каждый год.
Дежавю....Вроде бы в 2006-м году медведев хвастался что Россия собирается строить по 4 блока в год...
Что-то сомнительно...
В 2006 году в России выработка АЭС была 140 Гигаватт
На 2018 год - 205 Гигаватт.
Суммарный рост - на 50%.
60 ГВт за 12 лет, это по 5 ГВт/год. реакторный блок- ВВЭР-1200- это 1.2ГВт, БН-800- 0,8ГВт. так получается, что выработка ЭЭ на АЭС за последние 12 лет примерно с такой скоростью и росла- ~4-5 блоков в год. О_о.
"Смешные ролики" давно не смотрю, но если речь там, судя по названию, о сравнении выработки АЭС в Германии и на Украине - то примерно одинаковая - на уровне 70-80.
Нет...там про кВт и кВт часы.
"
В 2006 году в России выработка АЭС была 140 Гигаватт
На 2018 год - 205 Гигаватт."
Эта статья слишком однобока. Там нет ничего касаемо возможной экономии ресурсов за счёт всяких разных факторов типа достижений науки и техники, демографических тенденций и наконец снижения уровня производства и потребления в результате экономического кризиса.
Мало. У нас 1000 городов, и каждый надо отапливать горячей водой, а не электричеством.
Индия энергетически ОЧЕНЬ богатая страна, есть разница температур, пустыни достаточные для того чтобы работала паровая винтовая машина даже на обычной воде/паре. Я консультировал индийских приятелей немного по этому а больше по тому как не платить за кондиционер - вырываеется 5-7м яма там комнаты как у древних иранцев и вы имеет температуру в доме +25С вместо +40 и выше.
В Индии есть 10% территории где 5-6 кВт*ч тепловой энергии можно снять с солнца в сутки с учётом КПД процентов 30 для малых СЭС имеем до 1,5-2кВт*ч электроэнергии в сутки с 1м2 поверхности. БЕЗ фотовольтаики и с возможностью запасания фототермохимическим способом до 60% (если дёшево 30-40%) энергии.
АБХМ также могут работать на сём но с моей точки зрения дешевле рыть землю.
Если канал есть то ещё выше эффективность - адиабатическое охлаждение воздуха:
Более полно система так выглядит:
Для крупных объектов без большого числа людей на м2, предельно нетесные библиотеки, вообще достаточно одной хорошей теплоизоляции, отец такое в Карибский кризис на Кубе видел - пол в хижинах на вид мраморный, достаточно холодный.
В Индии есть архитекторами устроенные дворец с охлаждением но степень слабее конечно.
Есть Гималайи где ОГРОМНЫЙ гидроэнергетический потенциал.
"
на 31 марта 2011 года составила приблизительно 37 367,4 МВт. По некоторым оценкам потенциал Индии в малой гидроэнергетике составляет около 15 000 МВт.
По этим данным потенциал выработки электроэнергии используется только на 16%. Министерство новых и возобновляемых источников энергии (Минприроды) Индии обнаружило 5 415 участков мощностью 14 305,47 МВт для создания малых гидроэлектростанций.
Наибольшее количество участков для создания ГЭС находятся в Аруначал-Прадеш с общей мощностью 1 333,04 МВт, но самый богатый потенциал в малой гидроэнергетике находится в Химачал-Прадеше с 547 участками общей мощностью в 2 268,41 МВт." http://economic.su/analiz-vozobnovlyaemogo-energeticheskogo-potenciala-i...
- сейчас больше
Разработчики заявили что результат возможен где-то после 2075 года (результат - это хоть что-то работающее в единичном экземпляре).
Было года 2 назад, если нужна ссылка - мне лень искать
Там любые сроки можно рисовать. Пока даже с простым ураном-238 у России ни шатко, ни валко. А уж с торием, у которого в процессе ЗЯТЦ появляется куча пренеприятнейших изотопов с жёсткой гаммой - вообще все грустно. Даже попыток исследовательских реакторов нет.
Ну да. По сути эти слова заменяют "мы обделались".
Но так как их знаменитый атомщик (который уже умер) - национальный герой (а именно он протолкнул ториевую программу) нужен был оптимизм
Типа - "Путь правильный товарищи ! Только не очень близкий..."
Доля газа в энергобалансе России выше 55% ,и увеличить ноу проблем. так что блоки пока продуктивней на экспорт (с пожизненной данью-оброком:)
там 1 375 млн человек.
На земле уже столько ресурсов нет, что бы их вытащить на уровень хотя бы бедных стран снг.
Это смотря чем заниматься. Вот если бы они вместо своих пресловутых сотен тысяч погромистов-аутсорсников выпускали ежегодно такое же количество атомщиков (и прочих сопутствующих инженегров) да бросили бы эти силы на ториевые реакторы - может чего и вышло бы.
Надо брать пример с сшп и строить сразу постиндустриальную экономику :) и выпускать менеджеров, врачей и юристов :)
Врачи были задолго до индустриального общества в целом, и физиков-ядерщиков в частности. Как они у вас попали в один ряд с словосочетанием "постиндустриальная экономика", не совсем понятно. Может вы собачих парикмахеров имели в виду?
Наверное имелись в виду врачи в плохом (американском) смысле слова: врачи-миллионеры.
Осталась сущая мелочь, найти еще одну планету с лохами, которые будут снабжать ресурсами и энергоемкими ништяками в обмен на долговые расписки.
Это из разряда: одна баба рожает ребенка за 9 месяцев, нам надо срочно, давай возьмем 9 баб, пусть укладываются в месяц.
Ну это же не вчера началось. Свой ИТ-табор они начали развивать десятилетия назад, на счет недостатка собственных углеводородов наверняка тогда же уже понятно все было.
а программистов то столько не выпускают. наоборот, атомщики идут в программисты, потому что там платят больше
Ну неоднократно читал дескать индусы ежегодно выпускают погромистов чуть ли не столько же, сколько весь остальной мир.
У них урана нет. А торийный цикл осваивать сложнее, чем ЗЯТЦ на плутонии.
Погромистов кормят западные страны. А кто будет кормить атомщиков?
С такой логикой закономерен финал у разбитого корыта. В конце концов, ядрен-батон им подарили довольно давно - значит могли проводить независимую от общечеловеков внутреннюю политику. Например отжать у населения знаменитые "тысячи тонн" ювелирного золота на благое дело.
Это не вопрос ресурсов, а вопрос качества управления социальными системами, и как следствие - наличие паразитарных секторов в экономике.
Как не управляй, а свободной и легко доступной энергии для всего населения Индии, на планете просто нет.
Вы бред написали - в Индии вообще то апартеид и расовая сегрегация.
Людей достойных приличного уровня жизни там только около 100 млн. чел - это брахманы и кшатрии (потомки древних арийских завоевателей)
а остальные (вайшьи и шудры ) - это дравиды, потомки местных негроидных аборигенов.
Никто и никогда не будет заботиться о их уровне жизни.. особенно это касается шудр
Проблемы туземцев шерифа мало волнуют
Художник он так видит?
Китай на данный момент, потребляет больше половины всего добываемого угля в мире.
И это только про уголь.
Для постройки сносной инфраструктуры для всего населения Индии и ее дальнейшего содержания, нету свободной энергии на планете земля.
Вся легко доступная энергия уже добыта.
А не надо им на уровень даже бедных стран. Китай лет двадцать назад был рад, что решил проблему голода в стране. Индийцы тоже могут обрадоваться этому и тут же, лет за десять, увеличить численность вдвое.
А про ресурсы...
Много раз писал, что вопрос о том, куда отправлять ресурсы на переработку - в Германию, Японию, Китай, Индию, Вьетнам с точки зрения России или США решается банальным вопросом выгоды. И это Германия находится в идиотском положении страны, которая вынуждена клянчить у всего мира ресурсы на переработку. И ей могут и не дать! Она не одна в очереди.
Если сверло с кобальтом Индия готова сделать с ямпонским качеством, но процентов на тридцать дешевле, то с какой стати (кроме политических раскладов) мы будем кормить немцев?
Вы серьезно?
Да эти цыгане не будут работать, это вам не азиаты, тут скорее будут с голой жопой и голодными чем работать.
Я абсолютно серьёзно. В дивном новом мире одни страны будут добывать и отправлять ресурсы на переработку, а другие страны будут их за долю малую от полученных ресурсов перерабатывать в станки и продукты народного потребления и отправлять обратно. И попасть в этот пул будет очень непросто. А если не попал и нет своих ресурсов, то придётся ускоренными темпами сокращать поголовье.
Прекрасно сказано!
Трудно меняется многовековая ментальность у них...
Вот блин! Сечин только на прошлой неделю в Вероне губу на Индию раскатывал.
Индия – один из основных потребителей нефти из Венесуэлы. В 2018 году нефтяной экспорт из Венесуэлы в Индию составлял в среднем 340 тысяч баррелей в день. При добыче 1,35 млн барр./сутки.
У Индии все будет очень плохо. При практически равной с Китаем численности населения у них в три раза меньшая территория, не очень-то богато напичканная полезными ископаемыми. Разве что, при их климате, меньше расходов на защиту от погодных воздействий, одежду и отопление. Как только основная часть "индийского народа" захочет жить хотя бы вполовину так же "хорошо", как и "китайский народ" (ВВП Индии на душу $1600, Китая $9400), тут же Индии и кердык настанет.
Ну с Китаем тоже все не просто, основная масса населения обитает в прибрежных районах, так что с плотностью дело швах.
В Китае нет дискриминации по расовому признаку основной массы населения правящей элитой (брахманами и кшатриями)
это тоже в плюс - значит народ не посмеет жить даже как в Китае
У - управляемость
зато там есть страшная клановость, что делит страну напополам.
Так и не успели они стать вторым Китаем до последнего либерального мирового финансово-экономического кризиса 2021 года, а потом уже не получится. Да и Китай не успел до конца стать, кем хотел
https://aftershock.news/?q=node/563018
как трава может стать? им крутится бы не перестать...
Рекомендую почитать/послушать Шантарам Робертса. И как это все будет при падении энергопайка...
Можно хотя бы тезисно?
Страницы