I. Как припомнит, надеюсь, читатель, мы тут неоднократно доказали лживость так любимой "группой товарищей" фразы:
"Антисоветчик - всегда русофоб!"
Наши оппоненты были сокрушены тем, что власть советов существовала до октября 1917 года и после развала СССР. Поэтому "группа товарищей" отправилась выдумывать какие-то новые обоснования и оправдания своей лживой фразе. Вчера Шабур выложил статью, в которой использовал мой текст (правда ссылку на это текст, от чего-то, не дал)... Как мне видится, в указанной статье Шабур пытается ограничить существование власти советов рамками именно от государственного переворота, совершенного большевиками в 1917 году, и до момента исчезновения СССР. Ранее я утверждал, что современная Государственная Дума - это самый, что ни на есть совет. В изначальной версии своей статьи Шабур так определил Совет:
Совет - выборный представительский орган власти, избираемый гражданами.
Из этого определения видно, что современная Государственная Дума - однозначно Совет, ибо:
1. Она - представительный орган власти.
2. Избирается гражданами.
На это я много раз указывал Шабуру в комментариях. Поняв, что попытка реабилитации лживой фразы об антисоветчиках рассыпается на ходу, Шабур решил вносить правки в статью (уже почти через сутки):
Совет - выборный представительский орган власти, избираемый гражданами и обладающий законодательной, исполнительной и конрольно-рапорядительной властью (дополнено).
*****
II. Если Шабур подумал, что теоретические проблемы в его статье - попытке реабилитации лживой фразы: "Антисоветчик - всегда русофоб!" - закончились, то он глубоко заблуждается. Дело в том, что ему, чтобы оправдать лживую фразу, нужно срочно править ("дополнять"тм) всю статью! Просто задам вопрос:
"А какая форма власти существовала в России до октября 1993 года?"
А существовала власть советов народных депутатов с его высшим органом: Съездом народных депутатов РСФСР. Законодательно это все было решено еще при власти КПСС, в 1989 году, а первый Съезд состоялся 16 мая 1990 года! То есть, до октября 1993 года ("святых девяностых"):
Высшим органом государственной власти РСФСР вместо Верховного Совета стал Съезд народных депутатов, который был правомочен принимать к рассмотрению и решать любые вопросы, отнесённые к ведению РСФСР.
Кстати, тогда же, в мае, председателем Верховного Совета РСФСР был избран Ельцин. Получается, по всем определениям Шабура:
"Против Совета, возглавляемого Ельциным - ты антисоветчик и русофоб!"
"Против правительства Гайдара - ты антисоветчик и русофоб!"
"Против Беловежского соглашения и реформ Гайдара - ты антисоветчик и русофоб!"
"Против "святых девяностых" - ты антисоветчик и русофоб!"
Ну и в заключение статьи - "вишенка на торте":
После выборов местных Советов в марте 1990 г., Чубайс по инициативе депутатов Ленсовета был назначен заместителем председателя Ленинградского горисполкома.
Повторюсь, это все происходит по решениям той самой советской власти и еще при СССР.
Выходит, что по всем определениям уважаемого Шабура:
"Критикуешь Чубайса - ты антисоветчик и русофоб!"?
*****
III. Я неоднократно советовал адептам употребления к месту и не к месту лживой фразы об антисоветчиках изменить ее. Например, так:
"Тот, кто против власти советов, возглавляемых коммунистами и большевиками - русофоб!"
Но теперь любителям всё вокруг окрестить антисоветчиками нужно уточнять и даты, ибо еще при СССР и власти КПСС советы были переполнены ельциными, гайдарами, бурбулисами, кохами, чубайсами...
Комментарии
а может быть фехтование на терминах в блоги, а? личные вендетты конечно интересно, но...
Я в этой статье ни с ем лично не воюю...
Я опровергаю известную лживую фразу!
у вас шапка горит.
Нет, просто у моих оппонентов подгорает...
Ваши слова:
Причем удаленные в другой теме свидетельствуют что это у вас подгорает. Как не стыдно!
И ведь это в ответ на мой пост:
Был совет, я разве отрицал? И он в какой то момент был легитимен. И что? Это навечно? Чего вы так возбудились, что гавном кидаться начали?
Это - все лирика...
Так, была власть советов в 1991-1993 годах?
Диктатуры пролетариата не было после хруща. Поэтому все советы, что создавались после - все менее и менее учитывали интересы народа. Мера учета интереса народа - менялась. Не будете же вы утверждать, что всё и всегда изменяется разом и навсегда? Сделали коммунисты в начале становления страны советы - такие же они и были в 1993 году по вашему?
Бгггг. И каждым опровержением её подтверждаешь.
Понимаю, неменяшка, что тебе больно!
Больно знать, что, когда ты кудахтаешь этой фразой, то ты - за чубайсов и гайдаров скачешь...
Бггг
Уважаемый Мамомот. Стагфляционный обзор - превосходно! Сделано у нас - окрыляет. НО. Антисоветчик - всегда русофоб. Жаль, что Вы все-таки против сквозной позитивной исторической повестки. Вы цепляетесь к аргументации на уровне амонимов (Кисть винограда - Кисть руки - Кисть художника - это все Кисть) 2-й или 3-й класс советской школы. Это прискорбно, что человек который пишет Стагфляционные обзоры, потом пишет - "вот это"
1. Это - лживая фраза. Тысячи замученных православных батющек, расказаченные казаки, раскулаченные, тамбовские крестьяне, расстрелянные рабочие Новочеркасска - не были русофобами однозначно.Но они были антисоветчиками...
2. Это не позитивная повестка, а навешивание ярлыков и новое разделение людей по лживым измышлениям!
Так, Вы не ответили на вопрос: в 1991-1993 году в России была власть советов?
По вашей ассоциативной логике: Совет директоров = Советская власть.
Если Совет директоров будет прописан в Конституции также, как и в Конституции РСФСР вплоть до октября 1993 года, то да!
Читаем редакцию Конституции РСФСР от декабря 1992 года!
Повторяю, чтобы ты крепче держался за стул:
ОТ ДЕКАБРЯ 1992 ГОДА (Нет СССР, у власти Ельцин, Гайдар, Чубайс):
Если Советы директоров будут избираться на всеобщих тайных выборах и о них будет также сказано в Крнституции, то да!
А если какой Совет директоров избран снизу, и решения там принимаются по голосованию с принципом: один человек - один голос, - то такой совет директоров теоретически ничем от совета власти не отличается!
Советы Многоквартирных домов и Советы депутатов и сейчас есть. А Советской власти и сейчас нет и в 91-93 не было. А была муля которую для устрашения народа надо было театрально, но с жертвами расстрелять из танка с Краснопресненской набережной. И чтоб неизвестные снайперы с посольства США стреляли по всем и CNN на весь мир показывало. Потом такая же акция устрашения была в Одессе когда людей сожгли в Доме профсоюзов. И Киевский Майдан туда же. Этим упырям для театральной постановки нужны были всегда кровавые жертвы. И сейчас такую же мулю разгоняют. Жертвы будут. Власть не поменяется. Власть будет легитимна. Собственность и капиталл останется у тех у кого сейчас. Либерашки в пыльных шлемах с наганом будут народ стращать. Социалку всю снимут до конца. Конституцию перепишут. Сословное общество и фашизм как вершина прямой финансовой диктатуры. "Долгое государство Путина" (при всем моем уважении к этому человеку, он фигура не решающая) Антисоветчик всегда за узурпацию власти крупным капиталом. Капитал не имеет Отечества. Капитал не только русофоб - ему на русских вообще плевать.
Ошибаетесь!
Я в статье и в комментариях Вам привел факт: Конституцию РСФСР (России).
Вы сейчас, зачем-то, пытаетесь оспорить факт.
Зачем?
И по первому вопросу. Так их всех убили и замучили, что от их предков сейчас не пройти не проехать. 100 миллионов неполживо убили, а наследники влажно мечтают об отобранных свечных заводиках и десятинах. Если такой геноцид, то почему родственники остались? А потом в партию еще вступали и до должностей выслуживались? Чудны дела твои Советская власть.
Это ты такую цифру придумал?
Есть ссылки на документы? Или так, бомбит у тебя до сих пор?
Эту цифру солженицын придумал, что бы очернять Советскую власть и Советский народ.
Так, Вы ему пишите комментарий про "100 миллионов"...
Мне-то это зачем пишите?
Чубайса даже коммунисты не любят, есть знакомые, сосед даже в горкоме работал.
Так его же избрал совет еще в 1990 году!
По Шабуру: критикуете Чуайса - Вы антисоветчик!
Это не я,это Шабур так говорит своей логикой...
Не, ну раз Шабур, сам Шабур опредили совет, то боьше никаких других мнений быть не может. Какие, к черту энциклопедии и академические словари. Все они теперь туфта, раз писанное в них не совпадает с мнением самого Шабура.
Полагаю, автор знаком хоть немного с логикой и такой операцией как дизъюнкция.
ВЫ по логике вопросы Шабуру задавайте!
А по сути, именно с 1990 по 1993 года, когда отменили 6 статью, в России была самая, что ни на есть Власть Советов, со всей полнотой власти!
А шабур говорит, что, кто критикует власть советов - тот антисоветчик...
Так, можно критиковать власть советов с 1991 по 1993 и не быть антисоветчиком?
Сколько вам было в 1990-1993? Расскажите о личных ощущениях той советской власти в это время. Кстати, как там было с электрификацией? Все нормально? Значит у вас лично, тогда был настоящий социализм.
В 1990 году я закончил МВТУ им. Баумана и распределился на работу в одно подмосковное КБ...
И всей полнотой груди через полтора года ощутили дыхание советской власти вместе с приятным ельцинским голосом.
Какой признак коммуняшки-невменяшки?
У него от правды подгорает и он начинает приписывать окружающим свой болезненный бред!
Я думал, что вы "упоротый" подросток. Впрочем молодость - это недостаток который быстро (иногда даже слишком быстро) проходит. Всё оказалось намного, НАМНОГО печальнее. Столько самолюбования, хамства в коментах, общий уровень аргументации, экспрессия "Адвоката Макарова", как у базарной истеречки, какие то смешные разборки, обиды и все это на ресурсе с претензией на аналитику. Мдя-я-я, хуже "упоротого бурсака", только "упоротый предпенсоинер", потому, что это НАВСЕГДА.
А с кем "аргументировать"?
Ты посмотри на комменты твоих коммуняшек-невменяшек, истеричка!
Полноводный поток оскорбительного дерьма! Хоть кто-то что-то пытался оппонировать? Пара человек!
А остальные устроили падучую...
А теперь посмотрим на твою "аргументацию":
Что, коммуняшка? Подгорело?
Так была власть советов в 1991-1993 году? Чего вы так боитесь ответить на этот вопрос?
От того, что шаблоны трещат и красные революционные шаровары прожигают пуканы?
*****
Ну, попробуй без истерики и падучей хоть что-то "аргументировать"...
Вы не правы
Если исходить из знаменитой ленинской формулы: "Коммунизм – это советская власть плюс электрификация всей страны".
То социализм – это коммунизм минус электрификация всей страны. Вот это и есть настоящий социализм по Ленину
Именно такой социализм был в 90-е на Сахалине, когда электричество подавалось по 8-12 часов в сутки, а данные о наличии угля и мазута на местной ГРЭС печатались возле курса валют. Нормализовалось где-то к 96-му.
> мы тут неоднократно доказали лживость так любимой "группой товарищей" фразы: "Антисоветчик - всегда русофоб!"
Вы неоднократно публично обосрались, пытаясь это "доказать". А на самом деле обсуждали не это, а какие-то глюки в своём воспалённом "мозгу". Собственно, и в этой заметке продолжается то же самое" доказательство". Очевидно, фаза правдивая, раз русофобов от неё так корёжит.
Не правдивая, а, как минимум, спорная. Это, по сути, ещё один способ разделения русских людей на «своих» и «чужих». Были бы тут нормальные термины с чётким значением, так и споров бы не было.
Очень просто на пальцах, почему антисоветчик ВСЕГДА румофоб.
Я слушал несколько раз этот лживый бред!
Я специально делал разбор этого лозунга (последняя статья в блоге). Он тут говорит об антисталинистах. И Навального не к месту приплёл.
Вау!
У коммуняшки-невменяшки истерика!
Понимаю, что больно... Больно осознавать, что в 1991-1993 годах была именно власть советов!
И еще раз нахамишь, улетишь в бан!
мамомот не успел протрезветь, уже опят нажрался.
Любо-дорого смотреть, как у коммуняшек бомбит!
Ба-бах!
Ты уже просто пальцы наверное в кровь сбил, столько твоих статей столько комментариеффф, вона какие картинки уже постить начал)))
Угомонись уже и смирись.
Антисоветчик всегда русофоб.
Так что с властью советов в 1990-1993 годах?
А какими красками теперь зазвучал лозунг картавого вождя:
"Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны!"?
Получается так:
"Коммунизм есть власть чубайсов плюс электрификация всей страны!"
Бггг...
Нет Власть Чубайсо эт ок тебе он у вас там в топ менеджерах ходит.
Так что это точно ваше.
В 1990-1993 г уже не було власти советов.
А тебе нужно смириться,а нтисоветчик это всегда русофоб, по другому не бывает.
Как это? Брешешь! Приведи ссылки на форму власти в России в это время!
Тебе нужно смириться с тем, что в 1990-1993 годах была власть советов!
Поэтому, если ты критикуешь Чубайса или Гайдара - ты антисоветчик и русофоб!
Так что так.
Не ври .
Так что учи мат часть и не будешь выглядеть идиотом.
Антисоветчик это всегда русофоб.
Тебе если хочешь перестать быть русофобом, нужно сдержанней относится к СССР и советской власт.
Попробуй и все получится.
Обслуживая интересы капиталистов это невозможно.
Продолжишь подхрюкивать, забаню!
Нать то не в бровь, а в глаз.
Отдохни в баньке пару деньков...
Страницы