Писал ответ в одной теме. Но сам вопрос меня давно интересует.
Вот мое мнение, а вы как думаете, друзья?
А я вам сейчас парадоксальную вещь скажу.
Глубоко убежден, что если бы в СССР не запрещали выезд, хоть в турпоездку, хоть пожить, хоть навсегда в любую точку мира, а просто сказали бы "Езжай куда хочешь", ну вот как сейчас, то очень может быть СССР существовал бы и до сегодня и прекрасно себя чувствовал.
Тут несколько достаточно простых механизмов могло сработать.
Во первых, когда тебя куда-то не пускаю, то человеческая психика всегда сразу начинает наделять это куда-то какими-то совершенно сказочными чертами. Из долетающих из куда-то образов берутся в голову только и исключительно положительные. Вот советский народ и был к 80-м абсолютно уверен, что Там (говорить надо с придыханием) все ездят на Каддилаках, живут в домах у моря и, как милый блондин в черном ботинке, будучи простым работником заштатной филармонии по нашему, спокойно летают на светские рауты, где в смокингах, попивая коктейли с соломинкой иногда кого-то колют зонтиками. И так про все. Все работники культуры четко понимали, что тут их не ценят, а вот там бы..., все "ученые" - вот эти тетеньки из советских НИИ, понимали, что тут их не ценят, не платят и не дают развиться в нобелевские лауреаты, даже все пацаны к тому возрасту, особенно где-нибудь в Москве, четко понимали, что СССР не дает им слушать Def Leopard и зажимает жвачку.
Как результат этой самораскручивающейся спирали иностранец - был полубогом. Ну а полубоги понятно живут не в пример лучше, чем мы сирые и мешает нам только и исключительно СССР.
Это сейчас любой нормальный человек, пожив там, даже в самых богатых странах, понимает, что там так же надо пахать и живут все по разному. А тогда задрипанный испашка, которые только после появления там русских туристов узнали, что бывают жилые комнаты площадью больше 5 квадратных метров, был недосягаемым по богатству и внутреннему миру величиной. Еще бы, сравните гостиницу Интурист и Колос. Ну очевидно же кто человек, а кто колхозник (произносить надо с презрением).
Второй момент в том, что в социуме всегда есть бакланы, которых хоть черной икрой на вологодском масле с золотых блюд корми исключительно - им все равно вот тут и сейчас все очень говенно. Ну не могут они дышать этим воздухом. Практика показывает, что и другим они тоже дышать не могут, но то таке. Сейчас организм естественным путем испражняется этими фекалиями в другие страны. Посмотрите на паноптикум всех этих Чириковых, Каспаровых и прочей шушеры. А когда у них не было возможности свалить хоть куда от "клятой рашки", то и происходило как при затыкании ануса пробкой. Они "уходили во внутреннюю эмиграцию", а это "высокие чувства и отношения" (произносить надо закатывая глаза) и становились тут даже моральными авторитетами. Они просто отравляли организм. Ну или как при малоизвестном, но любимом утонченными эстетами способе пытки, когда умертвляемого засовывали в бочку в которую он и гадил и умирал в страшных муках от заражения крови когда дерьмо достигало чуть выше ступней.
Вот и разнесли САМИ великую страну с большим воодушевлением, "глотка свободы" надоть было населению.
Так что сейчас очень правильно всем поросятам петям свободно на их тракторе дают валить. Правильно любой Марье Ивановне при наличии денежки дают ехать хотя бы туристом хоть в Цюрих, хоть в Сомали. Спало очарование. Нет, конечно остались сказочные долбодятлы, но их сильно меньше, да и обычно они или спиваются/вешаются ибо психически нездоровы, либо валят "из этой страны" и не портят тут воздух.
Комментарии
одна из причин. не основная
Я ни в коем случае не думаю, что это была единственная причина. Одна из. Но важная, как мне кажется.
Все эти запреты и прочие недостатки в позднем СССР создавались намеренно. "Дефицит" даже, для стимулирования подпольной торговли. Не говоря уже просто о воспитании масс в русле ненависти к ее тогдашнему устройству. С применением эгрегориально-матричного управления в том числе.
Собственно, на примере этого воспитания нормально можно заметить, что все это колдунство неплохо работает.
Сильный ролик, хороший разбор!
С детства ощущаю двойственное отношение к этому фильму. С одной стороны, песенки мелодичные, хореография там, шутки смешные попадаются. А с другой стороны, тонко, но явственно пованивает тухлятиной. Нестор популярно объяснил природу тухлого запаха.
p. s. Другие ролики Нестора нужно смотреть аккуратно. Походу, он там малолеток исподволь кодирует на КОБ.
А я в детстве зохавал без проблем. И перестройку встретил с радостью, дебил малолетний, хе хе. Антикоммунизм так же зашел.
Это сейчас вижу вранье антикоммунистов. А тогда...
А тогда был сплошной майдан, всероссийского масштаба.
Всеобщее ослепление фальшивыми блестяшками.
Но мы-то подросли и разобрались кто по чем.
те одно государство угробили, теперь другое хотите угробить? а вы не уху ели ребята? разобрались они. в своей жизни разберитесь для начала
Государство есть институт, назначением которого является обеспечение социальной справедливости. В ином случае государство обеспечивает финансовые интересы ограниченной группы лиц. В нашем государстве социальная справедливость падает, финансовые интересы группы лиц растут, механизмы их обеспечения совершенствуются, сама группа лиц сжимается. Вы уверены, что государство и так, без вмешательства, не гробится? Не путайте с укреплением институтов государственной власти (полиция, армия, суд). Это не то же самое, что государство.
конкретные метрики развала можете привести? я вот вижу, что очень даже развивается государство
А вот про развитие государства я бы прслушал
Развивается, развивается. Оборона развивается, фискальные органы развиваются, полиция развивается, гос.пропаганда развивается. Медицина и образование превратились в услуги и коммерциализируются. Вообще, государство с гражданами строит отношения в виде госуслуг.
Все по классикам: "государство есть орудие в руках господствующего класса для того, чтобы держать в подчинении угнетенные классы". И плюс к этому, государство - инструмент защиты собственности правящего класса от внешних врагов. Соответствующие части государства и развиваются.
С внешними врагами сложно. Дерипаска вылетел в трубу при санкциях и очень сильно верещал по этому поводу.
Все остальнве тоже подсуетились и оформили контрольные пакеты на своих внешнерыночных партнеров.
Наглядое действие как полное отсутствие суверенитета.
В остальном да. Пока нефтеденьги растекаются по стране работают рамки приличия и ситуация в пределах вменяемости.
Из того, с чем сталкиваюсь лично:
- качество медицины падает (поликлиники не лечат, медсёстры и сиделки в больницах упразднены, объём лечения минимален)
- среднее образование становится более примитивным (выявлено путём сопоставления учебников в начальной школе по ряду предметов)
- высшее образование усиленно оптимизируется (слияние разноплановых ВУЗов)
- нормативы коммунальных услуг ухудшаются, госнадзор не работает, монополисты прут вборзую.
- госзакупки и мипортозамещение так и остались фикцией (не буду вдаваться в подробности, там всё сложно)
- общественный транспорт деградирует (сети электротранспорта очень сильно порезаны)
- крупные производства массово уничтожаются под жилую застройку
- жилищное строительство так и не обеспечило население жильём, но зато загадило сложившуюся застройку и ухудшило экологию
- полиция и суд не занимаются соблюдением законности (право реализуется только на исковой основе и в пределах крайне ограниченных ресурсов)
Список можно ещё долго продолжать. И речь не о том, что всё плохо, а о том, что вектор отрицательный.
Высшее образование из всего представленного списка это отдельная зубная боль.
Как написали в одной статье: "Сегодня учеба в вузе это не инструмент получения знаний а скорее способ социализации в обществе"
Не знаю как было в позднесоветское время с техническим образованием в вузах, но в послеперестроечное оказался полный швах по части гуманитарных и экономических дисциплин. Образование если не сказать вредное - не соответствующее времени и не могущее подготовить специалистатолком ни к одной из областей.
В моём городе районе, с чем сталкиваюсь лично: - ВСЁ с точностью до наоборот.
И речь не о том, что всё хорошо, а о том, что вектор положительный.
Пишите название города района.
Нет. Сначала напишите где вам так хреново.
С моей стороны думаю написать по этой теме недели через две-три.
Ну, на "нет" и суда нет.
А у меня всё в профиле написано.
Дубль
Чтобы всё, и абсолютно наоборот, это враньё, конечно, ибо попытки объединения горного с метео и лесопилки с тряпочкой есть факт, а вот у вас факта разделения на горный и мето, и на лесопилки и тряпочку - нет.
И сокращение времени приёма в бережливой поликлинике в разы есть факт, а у вас факта кратного увеличения времени приёма - нет.
И упразднение младшего медперсонала и замена его на аутсорсинг - тоже факт. А у вас факт замены аутсорсинга в медицине на штатный младший медперсонал - отсутствует.
Твои глумления по изложенным мной вопросам показывают, что ты - продажная шкура.
Ну чтож поглумлимся дальше... Все твои тезисы это жалкое тряпьё.
Объединение это не факт что в худшую сторону движение. Ну никак.
Сокращение времени приёма. А что надо ещё и чаёк попить с доктором. Принимают столько сколько нужно реального времени.
Аутсорсинг это что, тоже движение в худшую сторону? Если что то не умеют делать эффективно это не значит что аутсорсинг это плохо.
Ты как паромщик ругающий строительство моста. И не построют и рухнет и ходить никто не будет...
Все изложенные тобой вопросы, я, как написал выше использую позже. Факт то что ты шкура уже проданная или ещё невыделанная не имеет значения. Караван идёт несмотря на брехню либеральных псов.
Хорошо смеётся тот, кто просто смеётся.
Пока, жулик, ты не смог это показать.
Было два профильных вуза полностью укомплектованных штатом, а стал один непойми какой с сокращённым штатом (иначе объединять нет смысла). Ну ты ещё расскажи, что гинекологию с родильным объединять тоже благо.
На самом деле всё проще. Есть нормы, исходя из которых создавались и ВУЗы и больницы. Сейчас эти нормы от безденежья нарушаются и упраздняются, статистические методы для сокрытия тяжких последствий корректируются.
Таких как ты, вешать в первую очередь начнут. Продажные шестёрки всегда заканчивают плохо.
Писанина твоя тебе ещё поперёк горла встанет. Пока ты надеешься соскочить по своей анонимности, но сколь верёвочке не виться...
Караван из ваших либеральных псов вязнет поуши в дерьме. Сколько не говори халва, слаще не станет.
точно! это всё мультики виноваты, а не то, что ты был малолетним д... кстати у малолетних и пожилых очень много общего в плане д...
Дык, многие тогдашние студенты были за этот кипеш.
Спустя много лет пришло понимание, что в очередной раз обманули....
В детстве похожие ощущения были. Очень отталкивающее впечатление производил.
На счет намеренного создания - да.
А вот касательно ролика.
Это уже конспирология из серии "всюду Путин". С такими установками враги будут и под собственной кроватью. Можно взять абсолютно любой фильм/мультфильм и найти там антисоветчину/происки врагов/дьявола/.../ (нужное подчеркнуть). Например - кот Леопольд. Явный мотив - подставление правой щеки - религиозное зомбирование детей налицо. А уж в тапках по улице ходит, а потом в квартиру идет - явное насаждение пренебрежения к личной гигиене. Взрыв заминированного магнитофона на скамейке - готовый рецепт для террористов.
И так далее.
Приведены доказательства применения эгрегориально-матричного управления. А раз применяют - значит они действенны.
Плакат, молоко и прочее в кино были. Все налицо. Это уже не подвести под конспирологию, как бы вам (пока непонятно по каким причинам) не хотелось.
Позволю не согласиться.
Применяют - не значит действенны. Возможно, что-то работает. Но данный пример с Мэри Поппинс - нелеп.
Причина простая. Если что-то смахивает на "бутерброд Гитлера", то это уже манипуляция. Если автор ролика, простите за прямоту, местами несет ахинею, то уже весь ролик не воспринимается как серьезный материал. Достаточно упоминания про кота, Воланда и Сатану. Ну и так далее.
Впрочем, каждый имеет право на выбор того, что считать фактологией.
Что интересно, в сухом остатке имеем:
1. Фильм продаигает английскую культуру на русскоязычном пространстве (хотя наш Шерлок Холмс вообще награды за это получал от самой Елизаветы вроде как)
2. Впоследствии многие актеры из этого фильма махнули на запад а сама актриса испрлнявшая Мэри Поппинс оказалась первостатецной тварью - в недавнем интервью оповещала как ненавидела совок, быдло и баловалась в то время запрещенными веществами.
Ну, актриса доброго такого детского фильма.
3. Вполне очевидно что у ведущего ролика фляга посвистывает прилично. Вполне возможно что он изначально посмотрел интервью с той актрисой а потом уже в хитросплетниях его мозга родилось вот это.
4. Да, упоминание коммунистов в контексте этого ролика - полнейшая дичь.
Т.е. это прямая дискредитация и собирание под своё крыло значительной части нестабильных граждан.
Да, в советском кино вообще очень любили показывать внешнюю сторону британской культуры. Правильно камрад Мент давеча писал. Тут не только Шерлок Холмс, но и по сути принц Флоризель и т.д А то, что актриса ненавидела совок, ну таких в советском кино хоть ушанкой черпай.
Лицедейская братия всегда была самым ненадёжным и сомнительным политическим союзником. Страсть у них отметиться на публике и приобщиться к всеобщей движухе. Сносят памятник Сталину? Обязательно надо ногой ему голову попрать. А то что медали из рук этого человека получал, квартиры ему давали и местом не обделили - это ж тиран его и потерпеть не страшно.
Такая себе публика, контроля к себе требует и доброй дозы внимания.
Нет там никакой "английской культуры", и даже антураж скорее скандинавский. По крайней мере в Англии нет леворульных такси марки "Мерседес" :).
А кто там куда махнул... Вон в "Мимино" Крамаров "потом махнул", а Кикабидзе "потом оказался". Но при этом сам фильм - один из самых патриотических советских фильмов.
Коментарий надо читать полностью. Там пункты связаны.
Мимино да отличный фильм. Но рассказывает о том что сегодня уже кажется почти фантастикой.
Именно что значит. Ради лулзов плакат извращенческого фильма в детское кино засунули вместе с молоком? Песенки про ветры перемен и прочее?
Работали профессионалы и ваше мнение никак это не опровергнет.
Тут скорее вопрос веры. Мое мнение действительно это не опровергнет. Да и фильм на меня в свое время как-то не подействовал - был и остался добрым таким фильмом для детей. Видимо, что-то осталось не доработано у манипуляторов.
Добрый фильм для детей с установкой убей себя, спаси планету, хе хе. Да, добрый. Впрямую таких приказов не дают, не сработает. Ваше подсознание это все схавало без проблем. Как и у всех остальных.
Плакат извращенческого фильма в детском кино - прямое доказательство действенности метода. Прямое. И по факту, вкупе с другими воздействиями - сработало.
Нет там такой установки. Только в воображении автора ролика. Не нужно искать хитрых планов там, где простое раздолбайство, еще по армии помнится. Это я про плакат.
И еще. Все, что создавалось после хруща - все надо рассматривать, как возможная информационная диверсия, пока не доказано обратное. Потому, как результат - перестройка и прочее - известны. Вы что думали, деятельность тех же йумориздов - так безобидна? Реклама алкоголя чуть ли не в каждом кино...
Хех, а у меня с детства этот фильм с Мастером и Маргаритой ассоциировался из-за кота в частности.
Не ожидал такого поганого 2-го смысла.
Сам охренел. Многим, судя по каментам, сразу это кино не нравилось. А я вот схавал. Ничего эдакого и не заметил. И антикоммунизм в перестройку тоже неплохо схавал. Только вот постепенно стал различать враньё. Как и многие другие.
Экономику забыли. А она в основе.
Вапщет, в Югославии был вполне себе социализм, но никто не запрещал югам мотаться за границу. Аж в 1967 году открыли границы как для собственных граждан, так и для иностранцев. Но Тито был хитрожопый тип в уникальной ситуации - - он пугал Запад возможным вхождением в Варшавский договор — и получал огромные кредиты, пугал Москву присоединением к НАТО — и ему давали дешевую советскую нефть.
В СССР было по-другому. Поэтому человек, вернувшийся из загранки, шел в наш магазин и задавался вопросом. В частности: а почему в наших магазинах нет западных товаров? А нет их потому, что валюты в СССР никогда не было достаточно. Поэтому холодильники Розенлев и видеодвойки Сони - - тока блатным. Остальные - - ждите пока очередь на Зил не подойдет.
В этом, кста, нет ничего плохого. Нахрен кормить чужого производителя? Своего надо поддерживать. Но проблема в том, что собственный производитель ширпотребом занимался бестолково. В этом смысле рыночная экономика выносит плановую уже в первом раунде.
Значит, второй вопрос: если экономика не может обеспечить меня нужными для жизни вещами, если кругом сплошной дефицит, то, может нахрен такую экономику?
А это уже антисоветизм. Угроза строю.
Поэтому, лучше не выпускать. А тем, кого выпускают, дать доступ в Березки и Альбатросы.
Факт конечно более чем важный. Но стоит обратить внимание и на тонкости. Вот для примера
А ведь таких фактов и тонкостей много. История, конечно, не знает сослагательных наклонений, но все же экономически СССР вполне был развит на уровне. К сожалению ошибки накапливались, а система управления не желала их решать и в итоге получили закономерное - "про$@&ли все полимеры".
ЗЫ - спорить с вашей позицией не буду
Ни слова возражения не услышите.
А это я отношу к гораздо более важной причине развала СССР, чем непоездки за бугор.
Про поездки - это просто одна из причин, по моему мнению очень важная с точки зрения психологии для понимания как так все случилось.
ИМХО
- Затормозились социальные лифты, элита перестала быть сменяемой. Основной путь на верх - комсомол - цинизм и карьеризм - пример Ходорковский.
- Уравниловка в оплате труда (при Сталине разброс в 10-ки раз, а потом устанавливался потолок для рабочих, начальников, нс и пр.). Отсутствие заинтересованности в конечном результате труда. Костюм должен быть не просто сшит, но сшит красиво, модно и найти своего покупателя. Т.е. оплата за проданный костюм, а не за лежащий на складе.
- Диспропорции в планировании, долгострой и замораживание средств и фондов.
- Перераспределение средств от РСФСР к Прибалтике, Кавказу и отчасти Украине. И главное, не только в производство, но и большая разница в уровне потребления и снабжения магазинов товарами.
- То о чем пишете вы - не эквивалентный обмен со странами СЭВ и помощь всяким африканским и азиатским странам, которые не были даже нашими союзниками.
А отсюда и страх, что выезжающие увидят эти нестыковки и будут задавать ненужные вопросы.
Социальные лифты при СССР действовали до самого конца, и на всех направлениях.
- партийная карьера -- в СССР смышленые ребята "из народа" проходили по разным траекториям партийной карьеры. И если посмотреть на нынешнее партийное руководство в разных партиях, выросшее при СССР, то происхождение более >90% из них не связано с семейными связями. Другое дело, что тогда помимо "смышленных" накопилось и много "хитровыделанных" (Ходорковский, Чубайс, Греф, Гайдар, и пр. ...), но, тут надо было вовремя и жестко проводить "партийные чистки", как это до сих пор делает КПК (Китая)
- научная карьера -- научная карьера на более >90% состояла из собственных усилий. Происхождение, ""византия" и родственные связи влияли на научные карьеры довольно мало. По всем республикам работали образовательные системы выявления и подготовки потенциально перспективных школьников (типа ЗФТШ, физмат-интернаты МГУ/НГУ/КГУ/ ...).
Что было особенно плохо -- размножились многочисленные "гуманитарные науки", в среде которых был очень высок процент неадекватов (почти богемы), и эти крикливые кадры нтенсивно использовались в перестройку и после для "атак" на государство, историю. Нужны были чистки, но было непонятно как их делать в среде размножившихся "гуманитариев", многие из которых были ориентированны на зарубежные пропагандистские системы
- производственно-управленческая карьера -- более чем на >80% состояла из собственных усилий. Происхождение, ""византия" и родственные связи кое-как отсеивались партийным контролем (партком/обком), вкупе с действующими правилами против совместной работы родственников в руководстве на одном предприятии.
- чиновничая карьера -- наверное, более чем на >50% состояла из собственных усилий. Происхождение, ""византия" и родственные связи тоже пытались отсеивать партийным контролем, но объективно большинство сельских и не "столичных" выпускников не могли поступать, например, в МГИМО без дополнительных средств на усиленную подготовку и использование "блатных" связей.
- медицинская карьера -- более >80% состояла из собственных усилий. Происхождение родственные связи конечно же объективно влияли на карьеры, т.к. дети из медицинских семей имели объективное преимущество в карьерах, и медицинские династии приветствовались.
Теперь вспомним ситуацию с карьерными лифтами (по направлениям) в современной, капиталистической России:
- партийная карьера -- современные партии забиты "родственниками" и позициями, купленным за деньги. Вспомним как Ходорковский скупил фракцию КПРФ.
- чиновничая карьера -- наверное, лишь ~10% из собственных усилий. Первое что отменили в РФ -- запрет на работу родственников в зависимых и/или тех же оргструктурах. Высокие посты теперь свободно занимаются множественными родственниками/кланами, или покупаются за приличные деньги (мало смотрят на профессиональные управленческие компетенции).
- научная карьера -- Высокие научные посты и звания теперь заполняются родственниками. Диссертации очень часто покупаются у "компаний негров", за деньги (не за профессиональные научные компетенции). Плагиат зашкаливает даже в естественнонаучных дисциплинах.
- производственно-управленческая карьера -- Происхождение, ""византия" и родственные очень сильно влияют на владение в бизнесе. Комбинации типа "Лужков-Батурина" совершенно обычное дело. Массовое рейдерство в бизнесе, происходящее с помощью чиновников и судейских -- обычное дело до сих пор.
- медицинская карьера -- Происхождение, родственные связи, "блат" ... -- меньше влияют на карьеру, но только в медицинском госсекторе, да и то, в крупных медцентрах теперь уже высок процент родственников и "продажников".
В коммерческой же медицине карьеру можно сделать лишь полузаконными методами, а процент профессионалов низок и поддерживается переманиванием кадров из госсектора.
- армейская карьера -- высшие офицерские позиции освобождаются довольно часто (чистки), верховный главнокомандующий лично чистит армейских. Одно из немногих направлений, где положение с карьерами и "лифтами", как минимум, может быть не хуже, чем в СССР (кроме "московского" округа).
Партийная карьера - при Сталине была не только вертикальная, но и горизонтальная мобильность кадров, что мешало созданию кланов. Отбор шел и по результативности работы, важен был конечный результат. После его смерти Брежнев притащил в Москву целую кучу своих сослуживцев - Днепропетровская группа. Складываются кланы в Ср.Азии и на Кавказе. Средний возраст ЦК и особенно Политбюро резко возрастает.
Научная карьера - с одной стороны - перепроизводство докторов и кандидатов наук, с другой реальная производительность труда в науке падает. Для карьеры теперь главное - партийность и лояльность к руководству. При Сталине было много беспартийных академиков, а теперь это звание дается в придачу к руководящей должности. Насчет размножения гуманитарных наук вы ошибаетесь. Журналисты, артисты и прочее - это не гуманитарная наука. Серьезные научные исследования по истории, лингвистике, филологии, философии (кроме марксизма) финансировались по остаточному принципу.
Производственная карьера - главное было дать план, а куда пойдут эти костюмы, туфли - не важно, что зачастую на склад, а не на реализацию. В тяжелой промышленности - то же самое - освоили рубли, а завод не построен (долгострой). Это формировало соответствующий тип руководителя, в 90-е большинство из них не пытались адаптировать производство к новым условиям, а тупо распродавали сначала запасы металла (шерсти, хлопка), а потом и станки и сами опустевшие заводы.
По современности возражений нет
Да пожалуйста.
Штаты поднимались из грязных зачуханных колоний где массовая смерть на малярийных болотах неправильно организованных поселений была самым обычным делом. Непрерывные войны с индейцами, соперничество с французами на юге, голландцами на севере, испанцами на протяжении всей линии континента + острова.
И из этой сраной дыры они умудрились сделать страну-конфетку, мировой истеблишмент, в котрой много кто хотел бы жить.
P.s. как ни странно многочисленные войны оставили в сша много инвалидов и ветеранов. Вполне сравнимо с ситуацией Сибири, казахстана или монголии, например.
Вот ради интереса открыл страничку со списком войн и сражений с индейцами Северной Америки. Да, список внушает длиной. Зато если копнуть (я посмотрел 18хх года и далее) глубже - хотя бы на уровень численности сторон, то счет участников часто-густо находится в пределах нескольких сотен человек с обеих сторон. Иногда несколько тысяч.
А теперь вспомним за родную страну
Будете сравнивать с "войнами" США ? А разрушение промышленности тоже сравнимо ?
ЗЫ - сравнивал войны на своей территории
ЗЗЫ - нашли блин страдальцев на которых никто толком никогда не нападал.
Ошибки были статистически предопределены, потому, как концептуально власть поменялась и курс был к капитализму и развалу страны. Намеренно многое делалось.
Страницы