Спасибо Лукичу за статью о жизни в ненастоящем. Мне 38 лет, не знаю, сколько Лукичу, но кажется, будто за 60. То есть, он смотрит как бы оттуда, с высоты прожитых, а я, как бы, отсюда, из этих самых поколений некст. И вот как этот вопрос выглядит с другой стороны.
Я учился в начале нулевых в МАРХи. Вот с этими самыми варламовыми, которых там всегда было в избытке - мой отец тоже там учился, рассказывал, как оно было раньше, да при советской власти. Жаль, что 90ые ему дались тяжко, умер в 50..
Так вот. Находясь в продвинутой, как сейчас говорят, креакловской среде, я не мог оставаться равнодушным таксистом, искренне поддавался всевозможному влиянию. Хотел свалить из этой страны, хотел наклейку навальный на лобовое стекло.. Стыдно, товарищи, но это было.
Однако, сегодня я предан негласной анафеме в этой тусовке, клеймен клятым ватником и урапатриотом. То есть, за 10 лет проделал путь от либерала к... Не знаю как это назвать, консерватор или монархист, но точно к находящемуся в уверенности относительно власти, в особом доверии к Владимиру Владимировичу. И это не заслуга АШ, я пришёл сюда много позднее, к сожалению.. Но я уверен, что случись АШ раньше в моей жизни, трезвость наступила бы быстрее.
Анализируя этот путь, я сравниваю двух разных себя, итак, откуда берутся скакуны и возможно ли их перевоспитание? Из личного опыта, скакун рождается при:
- отсутствии самореализации,
- разрушенных семьях, родителях алкоголиках,
- Информационной среды (вконтакте, либеральные СМИ, и, тогда ещё, жж).
То есть, в сочетании перечисленных.
После смерти отца, упившегося до смерти (помилуй тебя Господи), я остался один в доставшейся по наследству квартире в Москве. Король арт вечеринок и прочего говна. Вследствие чего, учился плохо, больше по бабам. Отцова мастерская развалилась, из института выгнали. Надо идти работать, но кому такой обалдуй нужен? При этом, надо понимать, в 18-20 лет самомнение большое, а если что не так, то виноват не ты, а среда.. Устроился в типографию, по ночам печатали этикетки, на жизнь хватало. Слава Богу, не тянуло к наркотикам и прочей гадости, минула чаша сия, но многие знакомые "сгорели". По профессии - чертежникам - платили около 200 баксов, а в типографии 400 набегало (2001 год). Но, поняв, что без образования больше вряд ли будет, пошёл доучиваться.
С профессией не сложилось, т.к. Цены выросли, а чертежникам по прежнему платили 200...
Тем временем, появились жж, соцсети, все стали активно делиться вопиющей несправедливостью жизни, а вкупе с детством в московских дворах, где не было ни одних целых качелей и футбольных ворот, все казалось истиной. То есть, не было нужды обновлять карту реальности: вот они нищие 90ые, вот они гнилые нулевые. Логично, казалось бы, что может быть хорошего и в десятых?
Плюс отсутствие отца, авторитета, который мог бы объяснить, что к чему. Плюс отсутствие признания, самореализации.
Извините, что повторяюсь, но это важно для тех камрадов, которые по сто раз одно и то же тут пишут, - не зря, это работает. И отдельное спасибо Алексу, счетоводу и мамомоту, я уверен, они пишут самое главное, развенчивают мифы.
Мой путь из болотных обитателей в критически мыслящие любители Родины начался, я думаю, с книги Эрика Хоффера "Истинноверующий". Он не повлиял на меня одномоментно, но в голове появились вопросы иного качества, сомнения. Растеряв фанатизм в своём поведении, я начал обращать внимание на альтернативные источники информации. Российская газета не зашла по причине схожей подачи материала. Фильмы о различных теориях заговора в народившемся ютубе тоже быстро отпускали. Пока я не наткнулся на КОБ. Год болел этим полканом, но прививка от сектантства сработала вновь. Далее попался Катасонов. Вот этот товарищ проделал реальную работу с моим мозгом. Он, во-первых, развенчал мифы о всех этих европах и америках, а во-вторых, дал понимание, что и в нашей стране могут быть разные зачинатели векторов, как хорошие, так и плохие. И главное, у него мощная идеология, пусть и своеобразная.
С его же подачи я почитал Тростникова, прекрасный дедуля был, влюбил в себя чистотой своих помыслов, хоть и утопия его сюжет.. С его же подачи зашёл на портал Война и Мир, а с ВиМа уже на АШ, где со временем зарегистрировался и поселился как читатель.
Кстати, вспомнил, ещё папа почитывал Алексеева с его Валькириями, хоть и фантазер, но такую важную вещь, как вера в реальность чуда, он тоже зародил.
Параллельно со всеми этими перемещениями в информационном поле, я пошёл в магистратуру, нашёл свою специализацию и ежегодно увеличивал свою стоимость на рынке в реальной зарплате. Короче, повзрослел, родились дети (уже трое), стало интересно работать и нести ответственность за кого-то.
Захотелось сохранить то, чего сам добился. Захотелось наводить порядок там, где я живу: в квартире, в доме, во дворе...
И вот сейчас смотрю на старшую, в свои 15 у неё куда больше мозгов, чем у меня в 20. Но я не завидую, т.к. живёт она уже совсем в другом мире, с не очень понятными мне ценностями.
Что это было? Просто взросление? Но почему подавляющее большинство моих сверстников не заботятся о завтрашнем дне и по-прежнему живут в поклонении всяким западам? Не повзрослели?
Некоторые да, не хотят расти. Но есть и рассудительные, ответственные. Вот тут и кроется ещё одна причина - Лукичем обозначенная. Не хотят жить настоящим.
Сегодня я хожу по улицам Москвы - это совершенно преобразившийся мегаполис. Куда круче, чем нынешняя Европа. Но Собянин у них по прежнему говнюк, подавай либераста какого-нибудь.
Иногда, мне кажется, что это уйдёт только с поколением. Но все больше убеждаюсь, что у нас все делается правильно для будущего поколения и в ожидании его - +(моих детей, то есть).
И все же, мы, родившиеся в начале 80х, не живём настоящим, поскольку не замечаем его. Утром открыл глаза, упёрся в телефон, на работе в монитор, домой опять в телефон. А там репликация знакомых с детства картинок разрухи.
Недавно я переехал в деревню, в построенный мною дом. Сюда приезжают мои друзья разных времен и кайфуют от тишины, чистого воздуха, отдыхают от экранов.. Говорят, - вот это жизнь!
Но из ста только двое думают о своём доме и только один построил. Нет автономии, полная зависимость. И стабильность играет с ними злую шутку, я выгляжу смешно со своими спичками, солью и огородом.
Для точности, я описываю не только ребят из творческих профессий, но и многих коллег моего возраста самых разных компетенций.
Вот такой срез, товарищи.
Комментарии
Позволю заметить, что Лукич часто не согласен с *посылами* Мамомота и Счетовода, разного поля всё таки это ягоды и я бы не ровнял.
А что, в Подмосковье ещё деревни остались, наверно всё таки посёлок/пригород...
Блин, хорошо написали, процентов на 70 как у меня(отец, КОБ, Катасонов, дом в деревне). Я так же из либерастов 90ых качнулся ныне в *совки* государственники, сталиниста даже где то, но вот в последнее время приглядевшись к Путину отношение поменял к нему, уж извините.
Да я, вроде, и не равняю, я от его мысли отталкиваюсь. Равняю я мамомота, алекса и счетовода. Хотя они и разные, но дело, по моему мнению, делают одно.
Пройдоха, я постарше вас буду, но этапы прошёл сходные, хотя и не в такой острой форме.
Я родился и живу в одном из крупных областных центров России. В школу пошёл в 1975. Рос на рабочей окраине в семье, как сегодня модно выражаться, люмпен-интеллигентов (мелких служащих). В школе царили нравы, максимально приближенные к блатным понятиям, а в семье, в кругу приходивших знакомых родителей, проистекало перманентное бухтение и недовольство властью.
Впрочем, властью в те годы почти никто доволен не был: тотальный дефицит, шизофреническая пропаганда, в которую давно никто не верил, лицемерие и стагнация. Эти годы не зря названы годами застоя: ощущение остекленения общества было ощутимо даже нам, школьникам младших и средних классов.
В те годы прошёл мультик "Замурованные в стекле", так вот, я всю ту эпоху именно так и называю.
С началом войны в Афгане, с первыми цинковыми гробами глухое роптание поднялось не только в интеллигентской, но уже и в самой низовой рабочей страте. С уходом Брежнева и обострением международной обстановки, после южнокорейского Боинга угроза горячего конфликта стала прямо-таки ощутима кожей.
Тем не менее, ухудшающаяся внутренняя ситуация, обострение дефицита, симпатий к правительству не добавляла. Крамольные мысли стал высказывать даже боевой офицер, ветеран Вьетнама, командир одной из частей ПВО, мой родной дядюшка. Песец уже конкретно стал высовываться из своей норы.
Так что перестройку всё мое окружение (а я к тому времени уже поступил в ВУЗ) все приняли на "ура", молодой генсек после эпохи кремлёвских старцев и "гонок на лафетах" выглядел крайне симпатичным, в его велеречивых выступлениях ещё пытались поймать некий смысл и снисходительно прощали ему безграмотные неологизмы.
Первые пару лет перестройка радовала: стало чуть меньше маразма, перестали насильно загонять на демонстрации, а на этих демонстрациях перестали таскать иконы с членами Политбюро, и, главное, началась очередная разрядка мировой напряжённости: Женева. Мальта, Рейкьявик, договор СНВ-2.
Тут я был призван в ряды Советской Армии - студентов тогда призывали на срочную. И вот с осени 1987 началось....
Огонёк, Аргументы и Факты, Хрущёв-Берия-Сталин-всекозлы. Солженицын-Сахаров-Боннэр-диссиденты-узникисовести-тоталитаризм. Ельцин-Яковлев-Попов-Собчак-Афанасьев-ВерховныйСовет, Борис-ты-неправ.
Разгул свободы слова дошёл до того, что на Новый, 1989 год замполит отказался от подписки практически на все издания для Ленинской комнаты, оставив только «Правду» и «Красную звезду». Этот демарш плачевно отразился на хранившемся в Ленкомнате полном собрании сочинений В.И.Ленина в 55 томах – Ленкомната примыкала к туалету, и прочитанная пресса использовалась личным составом в утилитарных целях. А с её дефицитом в ход пошли труды классика марксизма. Когда замполит хватился, ПСС было уже ополовинено, и остатки он с плохо скрываемыми слезами запер у себя в кабинете.
Тут настал дембель, и, вернувшись, я попал в совсем другую страну.
Страну, полную, как мне тогда казалось, свобод, а по зрелом размышлении – начинающегося беззакония и беспредела.
В силу возраста и гормонального фона, эта свобода, наступившая, в том числе, и в межполовых отношениях, мне категорически понравилась, я бросился в неё безоглядно, и сия пучина поглотила меня на несколько лет, эпохальных для судьбы страны.
Интересоваться происходящим я стал этак в 1993-94 году, когда превратился из студента в молодого специалиста, обзавелся семьёй, и вопрос её обеспечения стал во всей своей неприглядной красе. Надо сказать, оба путча прошли мимо меня, и я оба раза был горячим сторонником Ельцина.
Ваучеры-инфляция-зарплата в 30$, выдаваемая раз в квартал, подбарыживал на рынке, работал коммивояжёром и т.п.. Тем не менее, либерализм головного мозга не отступал: когда при мне ругали Ельцина за развал экономики, я отвечал, что это революционная ломка, лишения неизбежные, но временные, а главная заслуга Ельцина в том, что удалось избежать гражданской войны.
Но и война себя не заставила ждать – Чечня. Чем дальше. Тем хуже и гаже. Ельцин всё пьянее, за страну всё более стыдно, субъекты федерации всё визгливее, западные партнёры всё наглее, экономическая обстановка всё мрачнее, а пропаганда всё тупее и всё ближе к старой, совковой. Впрочем, чему удивляться-то, ведь продвигали её одни и те же вовремя переобувшиеся люди.
Вообще, упоротым либералом я не был: то, что это та же брехня, только мотнёй назад, стало ясно после прочтения пресловутого «Архипелага», в котором Солженицын добрехался до цифры 80-100 МИЛЛИОНОВ уничтоженных в ходе репрессий. Такая залепуха не вызывала доверия даже у упоротых адептов и вкладчиков МММ. А пошедшая вразнос российская демократия к концу 90-х окончательно подорвала остатки доверия к этому институту.
Приход к власти Путина я, как тогдашний либерал, встретил настороженно – ну, как же! Кгававаягэбня! Но последующие произошедшие события всё более и более убивали во мне остатки либеральных настроений, делая меня сторонником автократии. Окончательно либеральные идеи умерли во мне после Мюнхена и Цхинвала, а после Русской весны я и вовсе стал симпатизировать монархической идее.
Вот и вся моя история болезни….
Спасибо за историю!
+
Перемена очевидна -- бес вселился, от ладана корчит... Сатану ищите там, где и не пахнет. :)
А реальность уже ушла -- бесы хороводят, в иллюзиях живёте. Возвращайтесь в реальность, здесь веселей. :)
так и есть.Почти прошел путь Достоевского.
Ну да, с каторгой только не задалось) Ну это ещё не поздно наверстать...
В 86 дацзибао в институте с друзьями расклеивал, кажется, это возрастное. С возрастом у человека меняется баланс возбуждение/торможение в мозгу. И снижается риск неразумных и необдуманых поступков.
-- И спермотоксикоз проходит... ;)))
С раннего детства занимался авиамоделизмом, и сейчас продолжаю, поэтому всякая дурь и нездоровое увлечение сексом меня минули. Всё-таки в СССР детским творчеством разного плана занимались серьёзно. Теперь столкнулся с тем, что для ведения авиамодельного кружка, да и любого другого, наши чинуши выдумали требование для кружковода обязательное наличие педагогического образования. Это явно жидовская идея, дабы затруднить гоям становиться людьми. А именно авиамоделизм сделал из меня того, кем я стал. А ещё наши отцы воевали и поэтому нас любили больше жизни, и воспитывали нас фронтовики, в школах учителей мужчин было ещё много. И какие это были учителя!
Сейчас в седьмом классе у мелкой из двух классов собрали один на 30 человек, при этом у них забрали всех хороших учителей, а взамен сунули отстой. Такое впечатление что вопреки усилиям Васильевой, чинуши наробраза гнут свою линию, типа линию Грефа и Фурсенко.
Я ут было предложил услуги по поводу кружка электроники, однако не педагог. На предложение показать в округе педагога-электронщика-программиста и пр. в одном лице, невнятное бормотание. Идите получите диплом и тогда в путь. На 7- м десятке самое время подумать о дипломе педагога, а не инженера. Что-то тут не то с этим делом, пожалуй вы правы.
Поддержу! Сын учился на программиста в колледже. За учебный год уволились 2 преподавателя по информатике. Преподают кто во что горазд. Нет системной подачи информации, не проверяют усвоение материала, нет связи с практикой.
Сейчас материально-техническая база позволяет наглядно продемонстрировать учащимся возможности электроники и программирования с минимальными финансовыми затратами: здесь и программирование ПЛК в Codesys (5 языков программирования в одной среде!), изучение функциональных блоков с помощью программируемых реле ПР200, и написание программ для Ардуино. В программе колледжа ничего этого нет. Такое впечатление, что преподаватели не имеют понятия об этих возможностях.
Всё-таки в СССР детским творчеством разного плана занимались серьёзно.
как не смешно шутить изволите или таки какой никакой губернский город?
Вполне себе занимались. Мое школьное детство прошло в небольшом городишке 5-7 тысяч. Даже не райцентр.
В младшей школе ходил в кружок "Умелые руки", в средней - в радио. Бесплатно. Это не считая журналов "Моделист-конструктор", "Юный техник", с приложением. правда, за деньги.
В райцентрах, конечно, было получше. Помню, Глазовская станция юных техников вызывала у меня жгучую зависть.
знаю.проходил.
сначала подался в авиамодельный. движок один на всю босоту. с венгеркой тоже облом. подался в радио, брали с 7-го класса, я в 5-м пробился. кружок был, но деталей толком не было приносили свое, кто что мог с коммуниздить. и таки райцентр 50 тыр народца. так что ссср и серьезно к детям вещи несовместные за конструкторы и наборы для детского творчества до 5р а типа лего немецкое 10 по моему. слава богу, что родители понимали что надо.
Более того - саму Васильеву синагога на допрос вызывала, бесомизбранные "процесс" контролируют...
А я наоборот. В 90-ые, в студенческое время, был за коммунистов, но не за КПРФ, а типа за настоящих. Которых не было. Был в организации Левый авангард молодежи.
Просветление наступило, когда понял, что руководители этих левых организаций (РКРП, еще там были) - провокаторы. А в нашей организации руководитель вообще был англичанин, т.е. скорее всего, шпион. Ибо не работал, а только нами занимался, еще какие-то проекты у него были. Но квартиру в сталинке снимал, не голодал, какие-то деньги на нужды организации давал. Свозил нас бесплатно на европейскую конференцию такой же левой молодежи, там человек 1000 было - откуда такие деньги? Уж явно не со взносов. А еще очень сильное впечатление произвел еврей-метростроевец, рассуждающий о том, что надо идти к рабочим и организовывать профсоюзы. Ага, в 90-ые.
Ну и плюс зарабатывать начал, появилось, что терять на несанкционированных митингах. Т.е. на митингах митингуют либо профессиональные революционеры, либо те, кому нечего терять, ничего не умеющие, не понимающие и не решающие. Вот так я стал государственником.
Но вообще, интересно. У меня с отцом тоже все было не очень. С детства не сошлись характером, плюс он как раз в 90-ые от мамы уходил, потом вернулся.
А у соседки вообще прикол. У нее муж был с дочкой от первого брака, плюс общий сын. К дочке относилась, как к родной. Даже когда муж сбежал к другой, дочь с ней осталась. Институт закончила - пристроила ее к себе на работу, где-то в ГазПроме. Ну, то есть приемная дочь живет лучше, чем иная родная, все есть - доходы у семьи хорошие, айфоны, заграничные курорты. Но дочь - за Навального, до трясучки. Ходила, агитировала. Хотя казалось бы, что еще надо.
Может, в этом есть какая-то глубокая психологическая фишка, что если нет авторитета отца - нет авторитета государства?
Ну какой авторитет государства в 90-е?? У меня с отцом нормально всё, да тоже в крайности швыряло. Подростки в силу возраста экстремисты.
Да, митинки та ещё штука, смесь идейных, провокаторов, проплатов, что в *зале*, что на трибуне. https://aftershock.news/?q=node/778688
А почему раньше не присмотрелись к Путину?*
Да прсто тупо не присматривался, как думаю и большинство, по верхам, торчащим над водой тс смотрел, обворожённый.
Я как-то не обвораживался ни тогда ни сейчас.Это КГБшник, а значит у него особые правила. Поэтому я и не ждал от него особых печенек. Я даже удивлялся, что он НАСТОЛЬКО мягко действует
Поддерживаю, возможно через пару десятков лет о нас будут говорить как о поколении 80сятников. Во многом наши судьбы схожи...
Мой отец умер в 55, года не дожил до рождения первого внука. Отставной военный не смог примириться с новой реальностью, не нашёл своего места в жизни.
От разгульной жизни и либерды меня спасло воспитание бабушки и деда по маме, подмосковной интеллигенции, глубоко патриотичной и патриархальной. По началу было сильное очарование монархизмом и хрустом булки. Но это быстро прошло, всё таки из крестьян вышли, память осталась. В Церковь привели в 6 лет, в Настоящую, среди развалин былого величия. И до сих пор сидит раздражение на современную оберрацию, извращающую суть, как Веры, так и Сверхзадачи Церкви...
С началом двухтысячных появилась некая лёгкость бытья, Москву распирало от бабла, выкачиваемых со всей Страны. 2008 год стал поворотным, лёгкие деньги в офисе кончились, ушёл на завод - вспоминать свою специальность. И теперь понимаю, что не прогадал...
Из друзей часть отсеялось, алкоголь и наркота сделала своё дело. И, как ни странно, из среды начало выдавливать тех, кто "болел" всякой либеральной ерундой. Был у меня почти друг, из благополучной семьи, с хорошим образованием, неплохо устроился. Никак не мог смириться с "несправедливостью", говорил, что пусть эти либералы лгут, но другие тоже лгут. Итог предсказуем, никуда он за бугор не поехал, хоть и была гринкарта, сестра его таки вышла замуж за француза, живёт в Лиле, желаю ей счастью. Но нам здесь жить...
Деревни остались. Клинские ебеня в 85-90 км. от Нерезиновска. Построил дом и съехал 7 лет тому. Сад, огород, розы еще выращиваю, бобровая речка, грибы-ягоды, тишина... и соловьи (лет 40 до этого не слышал). Лепота.
Хороший дом, хорошая жена... Что еще нужно человеку, что бы достойно встретить старость. (цэ)
А я свалил в город(осталось как дача), с детьми там жизни нет(будущего для них и заработка) возможно на *пенсии* вернусь. https://aftershock.news/?q=node/375984
Работу везде можно найти. С образованием, да, проблемы.
Каждому свое (цэ)
Тут на АШе что не протестуна возьми, либо проговорился какой он по-жизни неудачник либо по косвенным признакам прям сквозит + кризис среднего возраста = офигенная синергия заставляющая взрослого мужика скакать на митингах и/или с утроенной силой испражняться в этих ваших инторнэтах.
Не всегда неудачник. Мне больше знакомы случаи, не по шоку, из жизни, как разбогател маленько, иномарку купил недешовую так и Путина не любит...
:)) вряд ли это именно причина, но наличие собственности, с которой надо нести ещё и какую-то там ответственность?! С хрена ли, возгласит скакун. Моя KIA, как хочу так и езжу
Насчет собственности и ответственности именно в точку. Те, о ком я говорю, это мелкий бизнес. С одной стороны они достаточно обеспечены чтобы чувствовать определенную независимость, уверенность, а с другой им приходится своими руками выплачивать налоги со своих кровно заработанных. Как же так, я сам заработал и должен отдавать не понятно кому непонятно за что? Граааабють!
Добавьте к этому пороки существующего строя и вот оно, "Путин должен уйти".
Интересный опыт, спасибо. Не у каждого хватит сил вовремя собраться и построить свою жизнь. Ценный срез.
рад за вас.
лукич не панацея, но ориентир.
про собянина скажу, знаю москвича который не любит мэра так как расплодил пешеходных дорожек...
это не уйдет, поколения уходят, а гавно в головах все тоже.
одного поколения c вами. тоже нач 80-ых. 84
Это вдвойне приятно, спасибо за Ваши труды, научают меня :)
не ожидал. Думал Вы пенсионер :)))
Тоже в шоке
аналитический склад ума - это не возрастное)
Ох тыж... 35 лет. У меня почему-то сложился образ человека лет 55-ти)
Петров же вроде был генерал-майором, почему полкан?
Вчера писал Назару в блог, за каким чёртом он предполагет людей кретинами. Никто не собирается никуда сваливать уже много лет назад все свалили кто хотел. Но тем не менее очередные раскрывшие глаза, долбят по одному сценарию. Я дескать долго думал и решил не сваливать. Всё нормально, выдыхай уже лет десять как никто не сваливает.
Много лички, требует ответственного отношения к ответу. Дети, работа, зачем столько подробностей в оформлении?
Хорошая статья, спасибо
Могу напомнить известное высказывание про левые взгляды по молодости, и консервативные- в зрелости. Наверное, это нормально - проходить разные пути взросления. АШ ценю за то, что тут можно узнать чужую точку зрения, аккуратно донесенную, будучи при этом с ней не согласным, но вполне принимающим как право оппонента на ее высказывание. Больше разных разумных мнений - больше вариантов выхода из текущей ситуации.
В 11 году, я то же поддерживал протесты. Тесть сказал - дурак, Зри в корень. Он был прав. К людям стоит прислушиваться, как минимум. А по хорошему понять их точку зрения. И потом делать выводы. Но нужен опыт и знания. Что бы адекватно реагировать. Это приходит со временем.
Чуть постарше, еще ельцина на танке защищал, пересмотрел взгляды через книги жанра альтернативная история (Злотников, Бушков, Конторович и др уважаемые авторы). Потом случились Стариков и Катасонов, как у вас, А.И.Осипов и А.Кураев. А а РБК с Эхом заменил АШ.
По моим наблюдениям навальных поддерживают инфантильные, несостоявшиеся и обиженные на мир люди. Когда осознаешь, что причина всех бед кроется в тебе самом, то сильно помогают перечтсленные выше фантасты, священники, публицисты.
пора Чехова с Диккенсом осваивать
а потом и Гурджиева
А закончить учебником биологии за первый курс
Нет,тогда восходящий тренд сломается.
Чем это Гурджиев восходящий тренд после чтения Чехова и Диккенса?
Всем,кроме художественной составляющей
Страницы