Вообще-то Запад претендует на приоритет и диктат в науке, образовательных технологиях (никаких домашних заданий, никакого принуждения к учебе, право ребенка на звонок в службу ювенальной юстиции и своего изъятия из тоталитарной семьи в руки ЛГБТ, которое в 5 лет обучит всем нюансам обращения с презервативом) и социальных технологий (толерастия, ЛГБТ, частные тюрьмы, альянс врачей и формацевтов и т.д.).
После чего необходимо напомнить о вкладе русской науки в мировую науку.
Ну а теперь можно переходить к материалу статьи. Цитата:
… Такое энергичное отстаивание экспериментального, судя по всему, типа корабля, не могло не вызывать предположений о каком-то особом сговоре адъютанта с фирмой. Возможно, она хотела за счет русских (как это не раз бывало при заграничных заказах) приобрести опыт сооружения подобного корабля. …
© Рафаил Михайлович Мельников «Броненосный крейсер "Баян" (1897-1904)»
Акцент (выделение полужирным) мой.
Вывод:
Востребованный платёжеспособным спросом «факт» безусловного и неоспоримого научно-технического превосходства Запада, на деле при ближайшем рассмотрении оказывающийся даже не просто «свидетельством», но тенденциозным (!) свидетельством по факту является наложением обещаний рекламных проспектов (т.е. коммерческой пропаганды) на успехи НИОКР, финансируемых за счёт «дикарей».
В качестве Приложения/иллюстрации процитирую одну статью, посвящённую дате 29 августа:
Что ответить о рассказах об огромном промышленном росте Британской империи в XIX веке?
29 августа 1842 подписанием Нанкинского договора завершилась Первая опиумная война
Британия получила от Китая контрибуцию 15 000 000 лянов серебра это примерно 21 000 000 долларов, получила остров Гонконг и для английской торговли были открыты четыре китайских порта.
Первая опиумная война — это такая штука, которую надо изучать, чтобы понять как вообще устроена современная западная корпоратократия, как она работает, что такое корпорации по сути.
Если вкратце, Первая опиумная война разразилась из-за того, что китайцы попытались запретить англичанам продавать у них в стране опиум, то есть наркотики. А Лондон, получавший сверхприбыли от наркоторговли, счел, что это достаточный повод для начала войны.
И-23: Гениальная по своей эффективности бизнес-модель господ джентельменов: очень хочется добывать китайских товаров, но жаба душит отдавать в обмен хоть какие реальные ништяки.
Поэтому в соседней колонии организовывается производство наркотика, используемого для обмена на вожделенный продукт.
Profit!
В 1773 году Британская Ост-Индская компания ( которую основали представители бизнес-элиты и члены королевской семьи) приобрела монополию на закупку бенгальского опиума.
В 1775 году она нелегально продала в Китае первые полторы тонны опиума. А к 1830 году объем продаж опиума в Китае составлял 1500 тонн. Торговля опиумом была такая прибыльная, что британское правительство отобрало у Ост-Индской компании монополию на торговлю.
В 1835 году опиум составляет три четверти всего импорта Китая. Курили англо-индийский опиум больше 10 миллионов человек.
В 1838 году в стране продали две тысячи(!) тонн (!) наркотика, и наркоманами были от 10 до 20% столичных и от 20 до 30% провинциальных чиновников. Среди солдат и офицеров курение опиума стало повальным явлением. Тут китайское правительство решило, что это немного через чур, и попыталось англичан выгнать.
Англичане отправили из Индии экспедиционный корпус, который довольно быстро китайцев разгромил. И заставил платить и каяться. И курить опиум.
То есть вообще уничтожать страны ради прибыли корпораций – как это было скажем в Ираке в 2003 или Афганистане в 2001 - придумали как раз англичане.
И когда нам рассказывают об огромном промышленном росте Британской империи и отсталости империи Российской в 19 веке, то стоит помнить, чем величие британской империи было оплачено и как сформировано.
День окончания Первой Опиумной войны – отличный повод вспомнить об этом.
Комментарии
В вашем набросе только одна проблемка. Опиум свободно продавался в европе, как в прочем и в российской империи. Любой русский купец мог нагрузить телегу опиума и барыжить им на рынке без всякого зазрения совести. Более того китайские власти постоянно слали пасквили на злобных русских купцов которые контрабандой ввозят опиум в китай.
Мужык, у нас в Сибири этого опиума хоть жопой жуй. Суровые сибирские мужики только и делают что опиум выращивают. А не менее суровые русские купцы корованами возят этот опиум в Китай.
Дядя ты дебил? Индия, Афганистан, Золотой треугольник( с чего его назвали золотым - не подскажешь?) места произрастания опийного мака - под контролем Британии, Голландии и Франции.
У России тогда даже знаменитой Чуйской долины не было - не завоевали ещё.
Дык це ж представитель интеллектуального большинства, благополучно прошедший мимо «коньспирологии» вьетнамской войны.
ЗЫ: Зато какая уверенность в проекции преступлений благословенного заокраинного на РИ.
ЗЗЫ: Не пропускайте предмет статьи!
Вы прежде чем тявкалку открывать проработайте мат часть. Основным поставщиком опиума в РИ была турция, но так же завозили и индийский через астрахань и бухару.
Где мог нагрузить? Куда писали пасквили? Ну, то есть, Англия не продавала в Китай наркотики, а опиумную войну инициировали и проспонсировали злые русские купцы руками англичан, которые в общем-то не при делах. Пнятненько.
В одессе, ростове, астрахане, бухаре.
В питербург
Я такого не говорил.
Я чет не понял о чем статья? О крейсере "Баян", о опиуме или о человеке с ником "Электрик"?
Кстати о наркотиках, любопытный факт - в начале позапрошлого века в Европе героин свободно продавался как лекарство от кашля.
«…(как это не раз бывало при заграничных заказах) приобрести опыт…»
Ах вот суть.
Знаете, где, где, а вот в сфере морского кораблестроения не соглашусь. Запад впереди России (по крайней мере в период +/- упоминаемого крейсера). Самое простое - сколько строила кораблей Англия, а сколько Россия. Даже за счет количества у них больше опыта. И пример с крейсером "Баян" вполне может быть единичным и то не факт, употребляет же автор слово "возможно". Кроме того, большинство крупных кораблей Россия заказывала "на стороне" в том числе и Англии. Та же "Аврора", легендарный "Новик" - импортной постройки. несомненно, русские вносили вклад в кораблестроение, но нельзя сказать, что были впереди Западных стран в данной отрасли.
Хотя нужно заметить, что к началу ПМВ РИ практически во всех наукоемких отраслях уступала Западу - корабли, автомашины, самолеты и т.д. почти все импортное.
«…как это *не раз* (!) бывало при заграничных заказах…»
ЗЫ: Вишенкой на торт — дефектную ведомость «Варяга» (НЯП как раз древледемократической постройки).
Естественно, я не утверждаю, что они боги в этом деле. И "Кэптены" у них переворачивались и тонули, и на том же "Варяге" (если память не изменяет) склепывали броню из двух листов, потому как не было брони нужной толщины. Только вот в РИ было еще хуже.
Статья, как и большинство статей камрада И-23, об интеллектуальной немощи указанного камрада и больших пробелах в логике.
Камрад во вступлении пугает всех страшными откровениями - что дескать промышленный рывок Британии 19 века- это выдумка и миф.
И сейчас он как обычно покажет народу самую страшную правду, которую скрывают всякие пособники англо-саксов(tm).
И почему то вместо освещения положения дел в британской промышленности начинает рассказывать про британскую торговлю опиумом в Китае.
Рукалицо думает любой адекватный читатель сего бреда.
США например сейчас активно контролирует поставки наркотиков в большинстве регионов мира (Афганистан, Колумбия, Косово, Мексика и т.д.) И что, это по логике камрада И-23 как то говорит об отсутствии промышленности в США? Разумеется нет.
И Британия разумеется продавала опиум в Киатй, потому что просто могла это делать. Опираясь на мощь собственной армии и флота, которые в свою очередь опирались на мощь британской промышленности.
P.S. Сейчас камрад И-23 предсказуемо вместо ответа по существу разразится очередной порцией глубокомысленных отвлеченных рассуждений ни о чем.
Если поцыент (в данном случае — Раб) стремится к не-пониманию, то только нарушение им правил техники безопасности способно принудить его к обретению Знания.
Для правильного понимания сочиняемой сим персонажем на ходу критики рекомендуется заценить его во-1) неспособность *правильно* ответить на простой и конкретный вопрос и, сугубо, во-2) реакцию на указание ошибки.
ЗЫ: Особо внимательные ценители могут также заценить приписку со сливом дискуссии.
ЗЗЫ: Вишенкой на торт к отстаиваемому сим настоящим патриотом демократических достижений догмату о технологическом превосходстве в данной нити Британии могу предложить вопрос: чем занимался гениальный «первооткрыватель» Уатт во времена эксплуатации первой в мире паровой машины?
Опять наш камрад И-23 потрясает своей интеллектуальной немощью. Постоянство -признак мастерства, как говорится.
Во времена" эксплуатации первой в мире паровой машины" Уатт разумеется даже не родился. Причем не родился не только Уатт и даже его прапрапрадед. В те времена даже о славянах никто не знал.
Эолипил или шар Герона. Самый древний паровой двигатель. (Герон Александрийский, родился в 10 году нашей эры ).
Это во первых . Матчасть надо знать до того как начинаешь спорить.
Во вторых -технологическое превосходство, это вовсе не отдельные изобретения отдельных гениальных личностей (которые имеются у всех народов и что то тихо сам с собой изобретают для себя),как кажется нашему одаренному камраду,
Технологическое превосходство - это стандартизированный массовый продукт, который в больших количествах может выдать местная "промышленность".
В вопросе промышленности Британии -например сколько пароходов, нарезных орудий и ружей, пороха и ядер британская промышленность могла выдать перед Крымской войной.
Вот пусть камрад И-23 нам расскажет сколько военных пароходов имела РИ перед Крымской войной по сравнению с Британской империей Или например самолетов, ,броневтомобилей и танков в войсках к 1917 году.
Для наглядности.
И тогда все мы ужаснемся и признаем правоту камрада И-23 про отсталость промышленности Британии.
P.S. Видим и непонимание самой сути вопроса технологического превосходства и незнание матчасти со стороны нашего гуманитарного камрада.
О. По альтернативной логике Раба (обратите внимание на то, как дисциплинированно он засунул язычок в дупу при совании его мордой в во-1) пример некомпетенности в *обсуждаемом* вопрос и во-2) в, подозреваю физиологической, неспособности признать ошибку, даже после прямого указания на неё) и *разработка* (!) *подрядчиков* (!!!) г-на Коутса является «доказательством» существования трирем. И плевать на прямо следующие из работ цитируемого тов. Мельникова свидетельства обратного.
ЗЫ: Небольшой урок логики. Открываем причинно-следственные связи. Мощь древледемократической промышленности доморощенным иноплеменником постулируется в связи с могуществом британского флота. Которое при ближайшем рассмотрении внезапно оказывается не столько вожделенным «фактом», сколько *тенденциозным* (!) свидетельством. См. историю героической гибели доблестного адмирала сэра Эшби.
Да. Внезапно. Почему то связана с возможностью массового выпуска высокотехнологичной (для своего времени) продукции.
Какая суровая реальность для нашего гуманитарного друга И-23.
Порвались шаблоны?
Имя сестра, имя! (с)
Не стесняйтесь - все свои. Рассказывайте наконец про отсталую британскую промышленность. С цифрами и фактами.
Забыл ужо, как сначала бегал с просьбой рассказать сказку про календарь, а потом, будучи сунут носом в очевидное, но не для всех, привычно и дисциплинированно засунул язычок в дупу?
Так и тут. Ссылку проигнорировал, зато какой фонтан представлений о желаемом.
ЗЫ: Какой апломб в стремлении к не-пониманию темы статьи. Которая, внезапно, не столько об «отсталости», сколько о материальной базе.
Согласен.
Примените к этим *свидетельствам* столь нелюбимую всеми клиническими гуманитариями науку.
Хотя мастерам *проекции* современного состояния ноосферы в произвольную точку прошлого во спасение озвученных *произвольных* допущений поможет только близкое знакомство с «хамством, даже издевательством». Ну или личный же опыт повторения выкладок подрядчиков г-на Коутса на *аутентичной* элементной базе. Думаю, одно это займёт их века на два-три.