Ещё раз о рождаемости.

Аватар пользователя НеТолстый

Вместо комментария  к статье indigo "16 внуков... что лучше для России"

Господа и дамы, если Вы рожаете детей для России, то Вы, извините, больны!

Дети должны появляться от любви! Естественным путем (это не о кесаревом сечении, но и к нему должны быть медицинские показатели). Появление детей, это высшая степень развития любовных отношений между людьми. Стремление к появлению детей у человека неотделимо от чувств к партнеру. Я простой моряк, и могу ошибаться в физиологии, но есть общеизвестный факт, что у человека существует способность распознавать отличие ДНК возможного партнера по запаху. Особенно эта способность развита у женщин, но и мужчин она то же есть. Мы выбираем себе партнера не только по внешним признакам генетики, таким как длинные ноги у потомков степных жителей, широкий таз у женщин, длинна и ширина носа, и т. п., но и по соответствию нормам поведения или биохимии. Чем больше отличия в ДНК родителей, тем больше возможности произвести здоровое потомство. Вероятно по этому, бывает так, что чувства возникают вопреки разуму. И если с партнерством всё сложилось, то естественным будет желание иметь детей. Если же стремление к потомству не привязано к конкретному человеку - это отклонение, чаще всего неразвитость интеллекта - к примеру женщина надеется "привязать" мужчину к себе, или у мужчины наличие детей подменяет социальный статус, или люди поддались социальной рекламе (это в особотяжелых случаях, хотя удивляться этому не приходится - известные продукты жизнедеятельности Илона Маска тоже кое у кого пользуются популярностью, не от большого ума надо полагать).

И так вот, если Вы любите партнера, то Вам всё равно сколько стоит обучение в институте, каковы цены на пеленки, продукты, машины и всё остальное, Вам будет казаться, что дети будут замечательными, а всё остальное можно решить. Если же Вы озабочены демографической проблемой, то Вам нужно к врачу, и не факт, что он поможет.

Теперь к теме того, сколько должно быть детей и возраст между ними. По моему мнению, как получится, так и нужно: Бывает, что житейские проблемы настолько выматывают, что голова не успевает коснуться подушки, откуда тогда дети?! Особенно когда отпрыск спит в этой же комнате, и ему уже не 6 лет. Это вопрос социальный, зависящий от многих факторов, таких как доступность образовательных учреждений, уровень жизни, наличие свободного времени (по 2 часа на работу/с работы мало стимулируют к семейным отношениям), возраст, навыки коммуникации и т.д. Общественный строй, который сложился в нашей стране, не способствует надежде на общество (как было в родоплеменных отношениях - при первобытном коммунизме), и как бы намекает: "Ваши проблемы - наши доходы" и "человек человеку - корм". 

Отсутствие навыков межличностной коммуникации - проблема стоящая перед обществом более остро, нежели демография. Мы уже не умеем общаться, а с развитием соцсетей делаем это всё хуже. И это влияет не только на демографию, но и на все сферы деятельности человека, но об этом нужно говорит подробнее.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Первая статья, ошибки готов исправлять.

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 11 месяцев)

Вы это бросьте нам капитаКлизЪм расшатывать!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(3 года 1 месяц)

Да вообще эти личинки госдепа офигели. Им понимаешь все условия созданы: бесплатная медицина и образование, ЖКХ не более 2% от заработка, для молодежи масса работы - хоть в космонавты, хоть в министры, карьерный рост не зависит от половых сношений и родственных связей, пенсионный возраст в который раз снизили, цены в магазинах снижаются каждый день, бензин отпускают бесплатно. Чего людям не хватает - ума не приложу...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

пенсионный возраст в который раз снизили

Напомнить вам одну из причин повышения пенсионного возраста? Это как раз демографическая яма.

Так что продолжайте не рожать детей, глядишь возраст ещё раз повысят...

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(4 года 2 месяца)

Росстат сообщил о рекорде по числу долгожителей в России

23.08.2019 | 03:32

Дагестанский чиновник "состарился" на 34 года ради пенсии

23:54 22.08.2019

Аватар пользователя Testudo
Testudo(1 год 12 месяцев)

Ты объясни мне тогда логику. Пенсионный возраст повышают потому что якобы работать не кому, трудоспособного населения относительно пенсионеров становится все меньше. Вот и двинули планочку. И тут же начали обсуждать о введении 4ех дневки. Когнитивный диссонанс. Если у нас беда с трудовыми ресурсами, если беда с деньгами на обеспечение пенсий то тогда зачем вынимать 1 рабочий день? Это 25% рабочего времени, хоть представляете какой это удар будет по экономике? 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 11 месяцев)

Не слушай ты этого жида. Пенсионный возраст повышаем по требованию МВФ и МБРР, так же как это сделали до нас многие страны. Это привело у них к тому что старики готовы работать за любую зарплату, уменьшая таким образом з/п молодым. Неделю сокращаем для того чтобы у нанимателя была возможность нанимать на неполную рабочую неделю, соответственно и платить меньше. Челу чтобы свести концы с концами придется работать на двух работах всю неделю, получая  примерно столько же сколько получал на одном. В Пиндосии уже давно так.

В итоге работать будем больше, а получать меньше. Вот тебе и Прорыв в производительности труда. 

Чиновников это вряд ли коснется, зато сделает шелковыми. Ведь чуть не так лизнул у начальника , и тут же окажешься на неполной неделе.

Наши директора уже лапки потирают, - считают сколько они на ФОТ наэкономят.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 11 месяцев)

Именно!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(7 лет 6 месяцев)

тебя для Брежнева зачали? для социализьма? 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 11 месяцев)

Не воняй, Ванюкин.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Dkar
Dkar(5 лет 4 месяца)

справку свою покажи

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

есть общеизвестный факт, что у человека существует способность распознавать отличие ДНК возможного партнера по запаху.

Ох нефига же себе. А лазерами из глаз стрелять человек умеет? Я слышал что это тоже лучше у женщин получается, иногда мужчин прямо испепеляют!

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(4 года 3 месяца)

Вот тут говорят, что у мужчин эта способность не выражена, в отличии от женщин.

Но это не значит, что у всех мужчин так, а у женщин тем более!

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

А в этой статье не говорится что у человека одно из самых плохих обоняний среди млекопитающих и именно поэтому у человека нет никакой ароматической сигнализации? А в этой статье говорится о том как пользование мылом меняет ДНК человека? Или о том как ДНК грязи (это такая шутка) и бактерий живущих на человеке и воняющих вместе с ним, позволяют женщине лучше определиться с выбором?

В общем не стоит слепо верить всему что написано..

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 2 месяца)

Феромоны? Не, не слышали...

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Ну так послушайте, а ещё лучше почитайте. Столько нового узнаете. Например то что высших млекопитающих феромоны не играют вообще никакой роли. 

Если вдруг на вас они подействовали, то либо вы насекомое, либо очень уж внушаемый человек.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(4 года 8 месяцев)

высших млекопитающих феромоны не играют вообще никакой роли

вы некомпетентны в этом вопросе

послушайте хотя бы профессора Савельева

ну или почитайте про вомероназальный орган - орган полового обоняния, и для чего он нужен человеческим особям

пример из собственного опыта: как-то одно время к нам на работу вместо пожилой уборщицы приходила мыть полы её внучка лет 17-18, так вот как только она начинала работать, она сильно потела... и хотя запах пота был не очень приятный, однако он вызывал у меня лично невероятное сексуальное влечение (в совокупности с потрясающей фигурой девушки)... хотелось прям тут, прям щас наброситься и оплодотворить эту молодую и пышащую здоровьем самку :)

никогда в жизни до и после этого я такого влечения от женского пота не испытывал

это было явное влияние женских феромонов, хотя я тогда этого не знал и удивлялся сильно :)

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

профессора Савельева

Сразу нафиг. Этот выдумщик чего только не понарасказывает.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(4 года 3 месяца)

Правильно, профессоров и дОцентов слушать низя - они такую ахинею несут! Блогер Варламов вам всю правду расскажет! Он соображает!

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Профессоры они разные бывают.  Некоторых слушать надо. А вот всяких Савельевых и родственных ему Фоменок ни в коем случае нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 2 месяца)

Many, вот скажи - ты здесь для поспорить или для узнать что то для себя новое?

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

И то и другое вместе. Но вот кто такой Савельев я уже знаю - он шарлатан, враль и номинант антипремии ВРАЛ

Неужели вы думаете что зная кто это я буду прислушиваться к его словам?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(3 года 2 месяца)

И то и другое вместе. Но вот кто такой Савельев я уже знаю - он шарлатан, враль и номинант антипремии ВРАЛ

Неужели вы думаете что зная кто это я буду прислушиваться к его словам?

Одни учОные(и примкнувшие к ним видеоблохер, журношлюх и основатель левого фонда) обвинили другого учОного во лжи. Ну, раз их 13, а он адын, то, разумеется не прав тот, который адын.

П.С. Чё то вспомнился доктор Земмельвайс, которого всей Просвещённой Европой дерьмом поливали.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(4 года 3 месяца)

В жюри там Водовозов и Добрышевский, так послушайте Добрышевского, если ему доверяете. Савельев не одними выдумками народ кормит, иначе бы его никто не слушал. В мединституте нибось учился, анатомию знает, докторскую защитил, а заблуждаться любой может.

Высшее образование, кстати, позволяет заблуждаться значительно увереннее!

Аватар пользователя st251
st251(4 года 6 месяцев)

А я согласен. Половинка должна пахнуть естественно для тебя - по родному. smiley

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Только ДНК тут не при чём.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(4 года 2 месяца)

Примерно так и получается.

У более гормональных товарищей обычно пот страшно воняет( кошатиной ). Им этот запах привычен. Соотв., и другие обладатели подобного "аромата" будут пахнуть для них приятнее. По меркам других, от них воняет ссакой/кошатиной.

У менее таковых - аналогично​.

Вообще, всё это очень субъективно и имеет сейчас исчезающе малое влияние, т.к к любому запаху можно "принюхаться".. да и нынче принято мыться столь часто, что естественного запаха у людей( который именно "свой", а не запах дезодоранта/духов ) практически нет.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(4 года 3 месяца)

Всё правильно, но Зюскинд не зря впечатлился тем как влияния обоняние влияет на отношения. Всё на подсознательном уровне происходит. Вот встречался со своей невестой в кафе, первый раз нормально прошло, а на второй, уже в другом кафе, "искра пролетела" - на фоне остальных запахов не чувствуется, а потом прямо в мозг доходит - "моё"!

Хотя кроме генетики ещё куча факторов на запах влияет - овуляция, наличие грибковых заболеваний, еда которая употреблялась, одежда, температура, всего и не перечислишь.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(4 года 2 месяца)

То, что вы чувствуете - это аромат духов.
Сомневаюсь, что ваша невеста приходила на встречу изрядно потной. Если сильного "ее" запаха не было, то влияния он оказать не мог. А тот, которым пахло ощутимо( духи ) - очень даже мог.

Особенность строения человеческого нюха в том, что он не способен раскладывать запах на отдельные составляющие( в отличие от собак, к примеру ) - сигналы от сенсоров запахов различных типов, в итоге, суммируются  в таком виде поступают в мозг.
Итог этого - даже один и тот же запах, но разной концентрации и разной длительности "нюханья" пахнет одному и тому же человеку по-разному, т.к активируется разное количество "нюхательных" сенсоров и получается разный итоговый сигнал( мб, слышали такую фразу при подборе духов - "это сейчас он так пахнет, дайте ему немного выветриться" ), один из которых может нравиться, а другой - нет.

Если разглядывать исключительно запах в некоем абстрактном отсутствии каких-либо других взаимодействий - то да, он "может как-то влиять".
Но несравненно бОльшее влияние оказывают другие критерии - внешность и ее особенности( в т.ч "лаконичность телосложения" ), особенности поведения( т.н обаятельность ), мимика, жесты, голос итд итп. 
 

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(4 года 3 месяца)

Особенность строения человеческого нюха в том, что он не способен раскладывать запах на отдельные составляющие

Это заявление? В смысле этому есть подтверждение, или просто не доказано что мы слышим запахи, которые могут влиять на нас помимо нашего сознания?

Духов я не мог чувствовать, не люблю парфюм, аж кушать немогу, заранее предупредил. Внешность то же мало влияния имеет, после переписки на сайте знакомств - уже фотка приелась, остальное да влияет, харизму на фото не видно.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 2 месяца)

Это реально есть и работает, правда в городских условиях реже , "телквизор 4к с порнухой им природу заменил". в деревнях где нет тырнет зависимостей и прочей сетевой шизы - браки один раз на 50 лет обычное дело.

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 3 месяца)

Автор в общем-то прав. Ребенка любят по факту его наличия, просто так и вопреки.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(4 года 3 месяца)
Аватар пользователя поселенец
поселенец(2 года 3 месяца)

Появление детей, это высшая степень развития любовных отношений между людьми.

Это такой тонкий момент, если это сказано человеком устоявшимся, созревшим, то в какой-то степени да. Только любовные отношения это только часть реальной совместной жизни.
Акцентировать внимание именно на любовных отношениях это инфантильный подход (по моему скромному личному мнению)
Эдакий подход девочки видящей всё в розовом свете. Цветочки, сердечки, любимый, ребёночек.. няшно..

Реальность это труд, это недосып, это переживания, это терпение, и ещё терпение и смирение и снова труд. И над всем этим и внутри этого - любовь. И тихая радость.

И если всё это понимать и всё равно хотеть и рожать детей, то напосредственная причина уже не так важна (моё мнение).
Захотели для Путина родить - да ради бога. Всё равно рождение выше чем любые непосредственные причины, рождение ребёнка это божественный акт, он сам по себе освящает и возвышает все мелкие мыслишки которые были до.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(4 года 3 месяца)

Вы, наверное, в церкви состоите - другого разумного обьяснения Вашему заблуждению я не вижу.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 неделя)

всё это разговоры ни о чем! человек - животное мыслящее! поэтому и есть термин любовь. пораскинули мозгами и так назвали взаимную тягу "самец-самка". то есть, самая дискуссия возникла в результате эволюции. волки и медведи не обременены интеллектом, однако и у них есть родительские инстинкты. но не пользуются браться наши меньшие контрацептивами, потому и не вымерли до сих пор. и эволюция, прогресс - для них внешний фактор (деятельность человека). они (животные) просто плодятся и размножаются. человек пошёл дальше и поставил перед собой более сложные задачи. как следствие появилось [стратегическое] планирование. будет ли разумная, но беззащитная зверюга заводит потомство, зная что придет охотник и порежет всех на шкуры и мясо? или уничтожит твой потенциальный корм, вызвав голод и, как следствие, гибель? любовь - понятие безмозглое! светлое, чистое (в основном), но не разумное. а "человеки", коли уж назвались "сапиенсами", обязаны соответствовать! или устранить угрозу для своего размножения. а угроза это что? правильно - форма правления, при которой и возникает это чувство незащищенности!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Согласен на все сто, писал о том же - детей рожают для себя. Рожать "для страны" - это делать могут только физиологически нездоровые люди, когда гормонов мало.

Аватар пользователя nm53
nm53(3 года 2 недели)

Маяковский не согласен

Ночь. Луна. Лежу на жене.
      Одеяло прилипло к жопе.
Куём мы кадры Советской стране
      Назло буржуазной Европе

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

После коитуса можно писать и говорить что угодно.

Перед ним предложите супруге сделать ребенка для страны. Не потому что любите, и хотите от нее детей, а потому что стране нужно. Гы.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Ну не хочется можете не делать. Только потом не удивляйтесь когда ваши дети окажутся в меньшинстве среди "гостей" из других стран. Ой, а это уже происходит и сейчас, надо же. Неужели надо было всё же рожать детей не только для себя но и потому что надо в 90е?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

У тебя сколько детей, чудик? И как твоя жена, если есть, относится к тому, что она - лишь матка для страны, а не любимая?

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

лишь матка для страны, а не любимая?

Фигасе ты пчеловод. Неужели ты всерьёз думаешь что вся роль в воспитании детей сводится только к родам? И зачем вообще противопоставлять функцию родов и любовь? Вместе они не могут существовать что-ли?

А детей у меня мало. Двое. Как раз потому что на 90е и выпали мои первые годы супружеской жизни. Так что я тоже виноват в сложившейся ситуации.

И вообще что я не так сказал? Разве я не прав в том предположении что от количества детей напрямую зависит качество жизни внуков?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Вот и расскажи, ты в 90-ые своей жене предлагал рожать для страны?

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Очень просто. Взял и сказал что хочу второго. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

А где "для страны"?

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Ты дурак или просто притворяешься?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Я дурак? Ты начал тут доказывать, что детей рожают для страны. Вот и покажи, как это. На собственном примере.

Мне и в голову не пришло бы сказать супруге - хочу второго для страны. Хочу второго - это понятно. При чем, ТБМ, здесь страна???

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

Я дурак?

Теперь чётко видно что да.

Ты начал тут доказывать, что детей рожают для страны.

Нет я такого не говорил. Я говорил что так нужно делать. Но я никогда не говорил что это кто-то массово делает или делал.

Вот и покажи, как это.

Ты мой возраст примерно можешь сопоставить с тем что я писал ранее? Ах да, я же забыл что ты дурак и не можешь.

При чем, ТБМ, здесь страна???

При том, дурак, что ты и есть страна. И твои дети это тоже страна. И если ты, дурак, родишь одного ребёнка, и все вокруг сделают так же, то твой ребёнок будет жить в сильно худших условиях чем ты. И это нужно понимать.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

Где и когда я говорил, что не надо рожать? Цитату в студию. Я пишу - для страны нормальные не рожают.

Ты написал, что надо рожать для страны.  Сам - нормальный мужик с нормальной женой нормально завели детей. Чего сейчас за херню агитируешь, если сам этой херней не занимался?

Аватар пользователя Many
Many(3 года 8 месяцев)

1. Извиняюсь за дурака. Вспылил что-то.

2. Успокойтесь и перечитайте всю ветку беседы заново. Что-то мне подсказывает что вы не прочитали ничего из того что я написал. Вместо этого вы увидели в моих сообщениях что-то своё и полностью проигнорировав то что писал я.

Чего сейчас за херню агитируешь, если сам этой херней не занимался?

Я второго завёл. Вы даже не представляете как это было не просто, и как я этого не хотел душой. Менее всего хотелось слушать вопли младенца когда первому то на одежду денег нет. Но вот как то убедил себя и захотел. Теперь то отлично понимаю что нужно было и третьего захотеть, так как смог бы и его поднять, но тогда был ещё молод и разума не хватило.

Рассказать вам каково было в Мурманске в 93 году? Когда с соседями приходилось по ночам ходить трубы греть когда воду горячую отключали и надеяться что к утру воду дадут, а то трубы лопнут и будет ***? Когда зарплату не выплачивали по несколько месяцев? 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 2 месяца)

1. Спасибо )

2. И автор поста, и я, и ваш РЕАЛЬНЫЙ опыт, и опыт камрада ниже, говорят об одном и том же - рожают лишь по велению сердца. Когда души и тела готовы к таинству сотворения нового человечка (это уже от себя). Вес ума в этом решении, тем более одного из аргументов "интересы страны" - практически ноль. Главное - психогормональный фон.

Особенно это важно для женщин - их подсознание должно быть полностью настроено на беременность, роды и вскармливание младенца, тут важна любовь, поддержка и уверенность в партнере и самой себе (все это, кстати, транслируется мужчиной, женщина лишь подстраивается и обогащает). Абстрактное понятие "страна" в этом процессе - вообще не работает.

У меня тоже двое, старшая 2002-ого. Со вторым совсем противоположный опыт - я был вместе с женой во время родов. Время перед родами, сам процесс и время после - это самое лучшее, что было со мной в жизни, таинство. До сих пор только появившийся сын перед глазами и ощущение его красоты. Желанный и жданный.

Страницы