Ad Scripta. Прошу после прочтения статьи в комментариях ответить на вопрос, заданный в заглавии статьи.
К вопросу количества детей в семье (а как следствие - и к вопросу расширенного воспроизводства в стране).
В заголовке статьи специально гипертрофировал акцент на выборе между количеством и качеством при воспитании детей. Во многих комментариях под статьями на АШ между строк читается: хотим дать нашему ребёнку всё (хорошее образования, чтобы успел повидать мир, лучшую одежду итд итп), а поэтому не можем завести много детей, т.к. не можем позволить/не хватает денег:
- на машину;
- на машину для такого количества детей/чтобы поставить в машине нужное количество кресел с креплениями изофикс;
- на кружки, секции и репетиторов;
- "на угги" детям;
- поездку на море всем детям раз в год;
- не могу всем детям купить по квартире..
У многих этих "хотелок" одно общее - ещё каких-то лет 30 назад большая часть населения нашей Родины и не мечтала об их удовлетворении при воспитании своих детей.
Сейчас в России уровень жизни по абсолютному значению наивысший за всю её историю. Но это не особо и удивительно - редко когда и у какой страны уровень жизни падает ниже предыдущих лет - поступь прогресса на лицо.
Да, до некоторых из них мы ещё не дотягиваем, но отставание наименьшее (скорее всего как минимум за последние несколько веков).
Т.е., мы видим - уровень жизни наивысший и по абсолютными и относительным величинам. Обеспечиваем своё потомство благами себе на здоровье.
Но нет, рождаемость практически наинизшая (небольшие флуктуации не берём во внимание).
Окружающие меня люди в большинстве своём:
- хотят купить машину по максимуму своих возможностей (и даже более);
- хотят сделать ремонт в квартире на уровне близком к максимуму своих возможностей;
- тратят чрезмерно много на одежду/косметику/и прочий внешний вид;
- вкладываются по максимуму в дитя/детей.
Как видим, иметь "поменьше, да получше" распространяется на многие виды расходов/покупок/жизненных решений и количество-качество детей здесь не выглядит особым исключением.
Я не силён в психологии, что это - перфекционизм, эффект Веблена, эффект Дидро или простая неспособность здраво управлять своими финансами?
Вот задамся перед самим собой вопросом: хочу я одного ребёнка "лучшего в мире музыканта/знающего 5 иностранных языков/звезду КХЛ" или четверых-пятерых "сына-сантехника, дочку-медсестру, сына-строителя, дочку-парикмахера"?
В примере выше в варианте многодетности специально были подобраны варианты воспитания детей до уровня "выпустил из родительского гнезда" по минималистическому с точки зрения комментаторов варианту затрат на образование - максимум несколько лет после девяти классов. И варианты оплаты федеральным бюджетом не забываем.
Я не знаю, как оно сложится в будущем, будут ли сомнения в правильности выбора в прошлом (т.е., сейчас), но сейчас ответ мне кажется очевидным.
Лучше через сорок лет у меня с женой пусть будет 16 внучек-медсестёр, чем один внук-лавров.
Но на самом деле выбор, вынесенный из комментариев и поставленный в заглавие статьи в несколько гипертрофированном виде, довольно редко когда существует. Государство поощряет многодетные семьи, среди прочего, дополнительным льготными местами в ВУЗах кое-какими преференциями в учебных заведениях, к тому же, кто говорит, что у ребёнка из многодетной семьи намного меньше шансов поступить в средний ВУЗ на бюджет, чем у детей из других семей?
Так что, как мне видится, большая часть семей не становятся многодетными всего по двум причинам:
- хотят "поменьше, да получше";
- не хотят приносить себя в жертву.
Прошу ответить в комментариях на несколько вопросов:
- почему вы не решаетесь завести второго/третьего/четвёртого ребёнка?
- хотели бы вы иметь ~ 10 внуков (по три ребёнка у каждого из трёх своих детей)? а 16? или одного внука (одного ребёнка у одного своего ребёнка)?
- и главный вопрос - что для России лучше, 16 внуков-"сантехников и медсестёр" или один внук-"министр"?
P.s. За последний век Россия увеличила своё отставание от Китая по численности населения в 2-3 раза :(
Asal
(6 лет 11 месяцев) (17:16:29 / 25-08-2019)
Могу про себя сказать, что 16 внуков лучше одного.
Ибо предположим что смертность внука у нас будет 15 процентов. При 16 внуках большинство спокойно проживет и будет меня радовать в старости. А вот если погибнет 1 единственный то это будет катастрофа.
Причем если внуков 16, шансы что хотя бы у половины будет хороший характер больше чем в случае с одним.
Комментарии
Ну, бываю дебилы :)
Качество управления определяюще важно. То что есть никоим образом неустраивает ни для русского сектора ни для Земли в целом. Людей на управлении вами указанногоу ровня сильный ИИ заменить должен. А вот он уже может общаться собирая экспертные заключения и делая на основании их и своих данных выводы полезные для управления системой с людьми в т.ч.
У Лема этикосфера с розовыми ушками - иначе получится, хотя ряд моментов весьма верно подмечен.
Дело не в том или ином министре а в возможностях гуманоидов как таковых.
(((
Да ладно: Ливия; Сирия; Венесуэла; Россия и все постсоветские гос-ва (90-е); Украина; США, Италия, Франция и в целом ЕС (сейчас хуже, чем в 90-е), Великобритания... можно еще продолжать
В какой-то мере согласен.
Но я написал "редко", может надо было ещё чуть смягчить формулировку (к примеру, обратить внимание на флуктуации).
Но от мысли не отказываюсь - на протяжении нескольких веков жизнь большинства стран в целом улучшается.
Обыватель сегодня беднее жителя РСФСР на 20%, это просто маскируется обилием товаров шир.потреб., а если просуммировать с фундаменталкой, то мы беднее стали
офтопим, но по каким показателям?
Доступ к высококачественному образованию, количество дней отпуска, обеспеченность жильём, путёвки детям, еда по ГОСТам, уровень промышленного производства 1990 так и не достигнут, деревни оптимизированы в ноль, уже и города оптимизируют, и т.п.
Мега-полисы растут за счёт бегства из обнищавших населённых пунктов, например. Убежавшие занимаются низкопроизводительными работами, откуда богатство ?
половина из написанного сходу - бред:
вы часом не из свидетелей гибнущей России?
Если было миллион инженеров, а стало миллион охранников, то богаче не стали ни они, ни страна.
Это вам Любой свидетель дружбы с головой скажет
ну да, было миллионое производство галош и валенок, а сейчас его нет - деградируем
У Вас путинизм! А дети у Вас есть? Спросите у жены, на всякий случай, ибо вероятно Вы не только в истории некомпетентны, но и в воспитании.
Богатеть можно даже на производстве зажигалок, не то что на пумах/адидасах. А вот охранник богатеть не может в принципе, как и кассир в магазине, и прочие популярные профессии
Третьего побоялись иметь по медицинским причинам.
Внуков - столько, сколько дети вытянут. Пока - 1 шт. Надеюсь, что когда мне стукнет 50, будет еще хотя бы один.
Спасибо.
Помогаете им?
Считаете ли нужным приложить максимум своих усилий в помощи им в этом ("вытягивании") деле?
Жена, в основном, помогает. Я - так, в роли хорошего дедушки, к которому можно подойти и посмотреть, как он гвозди забивает. Все-таки у нас женщины любят командовать и все на себя брать.
Сложный вопрос. Я ведь еще не старик, у меня планов громадье. Помогать надо, но в меру. Вот, машину отдали (подарили то есть). С ребенком сидим периодически, но не много.
Ну "вытягивание" имелось ввиду мной в крайне широком смысле - от времяпрепровождения и смены пелёнок до помощи в покупке квартиры/машины откладывании денег на обучение и прочее. Короче, помощь во всём том, что может назваться в качестве отмазки заводить следующего ребёнка.
Про машину дополнил выше. Про жилье - не понадобилось.
Вообще, у меня другой подход, и дети про это хорошо знают. Будет в семье двое детей - будет с моей стороны помощь типа недвижимости. Не будет - не будет. С меня хрен чего поимеешь, если я сказал нет. Продам запасную квартиру узбекам и деньги пропью :)
Ладно, я пошутил про пропью. Но и не дам. Зачем в наше время семье с 1 ребенком деньги? Расходов почти никаких. Не вижу смысла.
Про пошутил. Тут Скиф, года три-четыре назад, тоже вроде как "пошутил" (хотя никто так и не понял, пошутил или нет), когда начал писать, что подарит своей дочери подростку фаллоимитатор, чтобы всякие дурные мысли с мальчиками не лезли. Потом долго свою "шутку" отрыгивал, чуть соответствующую подпись не получил.
Ужас какой :)
Согласен, ситуации "не в коня корм" надо избегать.
Согласен с вами, не баловать "турпоездками, тачками", а именно помогать. Делать препятствия менее непреодолимыми.
Лучше помощи, чем посидеть с ребенком, не могу представить. У нас этого не было, старшее поколение все пыталось мелкими подачками откупиться.
Да, в определённый возраст детей, это точно. И в других ситуациях.
Но не всегда.
Да, от ситуации вообще много зависит, если не все. Некоторым просто негде жить. Но надо сказать, что статистически это становится все менее главной проблемой.
Третьего по здоровью не смогли.
спасибо
Аналогично, заводили детей тогда когда надо было уже внуков заводить, так что 3го не получилось.
Спасибо.
Детям будете помогать всеми "правдами и неправдами" побольше завести? Сколько ожидаете?
Сколько будет внуков то уже дети сами пусть решают, у меня задача понятна, оставить 2 хаты после себя и кубышку сформировать на несколько лямов в сегодняшних ценах в активах защищённых от инфляции (насколько это вообще возможно), а там уже без меня всё сами. За образование детей жена отвечает, моя сторона обеспечить бюджет на всё это щастье.
как-то так.
"Второго" завести, если тебя бросают, услышав, что будет "первый"...
Внуки - хорошо, только рожать-то их не тебе - не от тебя и зависит.
соболезную, видать не "свой" мужчина оказался...
во-первых, как воспитаете дитя/детей;
а во-вторых, пока бабка молодая - сколько сил вы готовы приложить в помощи в воспитании?
Соболезновать-то бессмысленно - второго ребенка все равно не будет. А вот по-отрясающая формула "сделаешь аборт - я на тебе женюсь" заслуживает большего внимания. Знаю случай: сделала аборт-он женился, и сыночка она от него родила потом. Сейчас этот сыночек увеличивает поголовье правоверных евреев Германии(уже на 3-х или 4-х особей увеличил), а папочка внуков не видел и не увидит, жена - еврейка, а муженек - гой, у него только папочка еврей.
Теперь на счет "как воспитаете" и "пока бабка молодая". Кроме "воспитаете своего" есть еще его пара и Божья воля. А "бабка молодая" - не захотят - так "молодость" придется на чужих тратить. А моя мама мне когда-то прямо сказала:"Сама родишь - сама и воспитывай". Обязанности на детях в 18 лет кончаются, дальше - только добрая воля.
У моей бабки (по отцу) девять внуков. За всеми не навоспитаешься. Этим родители занимались. У моей матери – шестеро внуков. Бабка в их жизни как-то присутствует, но в общем номинально – они в разных городах живут. Можно, конечно, кочевать, но это тоже странно.
Круто! У моей 6 (насколько нам известно - от моего отца чего угодно можно было ожидать), правнуков 17, прапарвнуков пока 2.
ТС явно не всё понимает в воспитании детей, критерии у него странные, и мысли подозрительные.... Далек он от реальностей.
я даже не понял, что я не понял :)
да, иногда вместо решения задачи в лоб лучше использовать творческий подход: то же относится и к воспитанию детей/внуков
Почему я не хочу заводить второго-третьего-четвертого ребенка?
Ну, потому что пятому всего пять.
Хлопотно с маленьким ребенком, знаете ли.
Весело -- но хлопотно.
спасибо)
надеюсь на ваших 25 внуков
кстати, почему отмазки, перечисленные в статье, не помешали вашей семье заводить новых детей?
Потому, что это именно "отмазы" ;)
Ни один из пунктов детям -- не помеха. Скорее наоборот.
Ну, разве что машину пришлось брать кроссовер семиместный. Ибо в живопырку не помещались.
А так -- соблюдайте несколько правил.
Рожать нужно дуплетами, погодками. Тогда они играют между собой и родителей не отвлекают. Старайтесь дать разностороннее воспитание -- и тогда вам придется регулярно ходить по театрам, музеям и зоопаркам. Показывайте детям страну -- мы объездили практически всю европейскую часть России кроме Соловков и Астрахани (они в планах)
Отмаза -- это нужно детям :)
А еще детям нужно ездить на рыбалку, кататься на паровозах, им нужна дача и ходить за грибами. :))
Если бы не дети -- мы бы просто стухли, как мухоморы. Ибо -- лень, все надоело, ничего не надо.
А есть дети -- и ты становишься полноценным человеком.
Именно так.
Вот я упарился заниматься строительством/отделкой домов у себя на даче. Уже утомляет, потому что перестал чувствовать, нафига мне это надо. Только теща постоянно там тусуется, действует на нервы.
А тут стала приезжать внучка. Ей все интересно. Постоянно надо залезть на второй этаж - первого же мало! И теща переключилась на общение с внучкой и меня уже не раздражает. То есть мы с женой не зря гробились, все это строили.
Дуплеты - погодки для здоровья женщины очень плохо.
Оно понятное дело, что плохо. Для девичьего здоровья лучше жить на ривьере у богатого бойфренда. Но тут Вы Америку не открыли. И чайлдфри изобрели тоже не вчера.
С языка сняли...У нас шестеро, и внучек уже трое)))
спасибо!!!
1. жалеете о количестве, может "меньше, да лучше"?))))
2. сколько внуков ожидается ~?
может 36 внуков?))
Страницы