Технология протеста...

Аватар пользователя k0lun

В каждой избушке свои погремушки..

Собственно написать сии буквы подвигло чтение коментов в посте Съездил, посмотрел, рассказываю.
Сразу предупрежу - Это не ответ на пост. Я не хочу переходить на личности и кого то обличать в правильности или НЕ правильности взглядов.
Хочу изложить свои наблюдения по поводу технологии протеста и популяции основных представителей - "протестувальников".

Собственно первый тезис - Ни для кого не секрет, что процесс "норотного протеста" не имеет хаотичного характера и он всегда управляемый. С вероятностью 146% этот процесс проходит под внешним управлением и финансированием. 
Поголовно все "оранжевые революции" не дадут соврать. Они практически все происходили по одному и тому же сценарию. Аккумуляция недовольства среди "норота", накачка через СМИ, управляемый вывод "норотных" масс на слом режима - госпереворот. 
Сразу оговорюсь, что бы пуканы потушить - для меня "норот" - это быдло, которое в силу своих убеждений, или отсутствия серого вещества целенаправленно уничтожает собственную страну. народ и "норот" - это абсолютно разные понятия - диаметрально противоположные и популяция "норота" очень низкая, но истеричная и визгливая. При этом один из ярких признаков "норота" заключается в том, что постоянно говорит от лица народа, выдавая своих хотелки за якобы то о чем думает народ. Попрошу не путать эти два термина. "Норот" пытается косить под народ - но цели совсем другие.

Итак грядем далее.
Во всех этих процесса х существует незыблемая причинно-следственная связь. Я не буду разбирать другие "оранжевые перевороты", в частности меня интересует только РФ.
Так вот глядя с высоты прожитых лет заметил одну интересную особенность. В начале нулевых интернеты стали быстро развиваться и толпы разношерстных людей ломанулись в эту пучину черпать "важную информацию". При этом коррупция в те времена цвела махровым цветом, но в "ваших интернетах" об этом ни слова не было. Всех волновали сиськи ВИАГРА, новых хахаль Пугачевой, длинный убожество лимузин Киркорова и т.д. Даже всем было глубоко наплевать на олигархов. Ни кого не волновали их яхты или дворцы. Но как всегда ВНЕЗАПНО, в 2007 году наш вождь, соратник и учитель Путин - публично в Мюнхене заявил, что у нас есть стержень демократии и мы будем на нем всех вертеть. Его слова ни кто не воспринял всерьез, а когда отдуплили что он не шутит, то решили предпринимать соответствующие меры ибо мировая финансовая система не может существовать без гегемона. Двойственности мнений быть не может.
Провести "гуманитарные бомбардировки" не получится, у РФ есть наследие СССР, которое в состоянии превратить добрую часть планеты в Бонневиль, а второй планеты Земля нет даже у Голдман Сакса. По этому был принят план смены режима на более лояльный. Учитывая что к тому времени Путин уже оброс командой и начал наводить порядок в стране о каком то физическом свержении как в варианте с Венесуэлой речи быть не могло, хотя в Венесуэле наши партнеры тоже обосрались. 
По этому достали методичку Шарпа и начали работать по ней, благо что опыт есть и результаты от этих действий можно анализировать. Собственно эту тему я уже ПОДНИМАЛ.

И так мы плавно подходим к самим технологиям. 
Для начала нужна некая масса, для того что бы вывести их на улицу для протеста. Когда эту массу выводят на улицу уже понятно что делать, на эту тему написано много работ, много практики и опыта, как управлять, куда направлять и т.д. Если кому интересно поглубже читаем Акопа Назаретяна у него есть цикл лекций, где все очень доступно и понятно разложено. В ФСБ это как учебное пособие применяют)

Но как создать эту норотную массу (не забыли чем норот отличается от народа?) - если они трямкают в чатах, клеят по аське девчонок и обсуждают сиськи Наташи Королевой? - Прально - Надо для них сорвать покровы. Т.е. показать, что на самом деле все не так. Но быстро вбить клин между народом и властью не получится, надо действовать последовательно и планомерно. Все по заветам Владимира Ильича Крупского - Надо менять сознание. 
Опять же по "странному стечению обстоятельств" наш главный богец с когупцией Навальный всплыл после мюнхенской речи и первые протесты прошли уже в 2011 году. Т.е. за какие то 3-4 года был сформирован костяк и "брошен первый пробный шар". При этом из протестувальников ни кого не волновало что Алешка сам участвовал в процессе воровства и коррупции. Прошу запомнить сей факт.
Тема "богьбы с когупцией" вообще отличная. Ни кого не надо было убеждать что она есть, что чиновничество в начале и середине нулевых оборзело до полной бессознательности. Надо было лишь подбросить мульку, что все беды в РФ из-за них. Многие уже съездили в Европы и увидели что там живут "дорохо и бохато" и естественно в "самой богатой стране" должны жить как минимум не хуже, а еще лучше. Это второй факт - желание жить лучше. Жить лучше значит позволить себе больше мирских благ - т.е. обычное потребляцтво. А мешают "жить лучше" естественно чиновники, "которые всё сало зъилы" и алегархе, но не все, а только те кто приближен к Путину - привет вместолевым.

Таким образом была определена целевая аудитория - "протестувальники" - о них позже. Выработана стратегия по Шарпу, и началась накачка через СМИ. Собственно все наблюдали тот исторический момент, когда опять же ВНЕЗАПНО выяснилось что в РФ работает туева хуча всевозможных фондов по борьбе за что нибудь, чаще всего "за все хорошее, против всего плохого", которых пометили как "иностранный агент". 
Да они собственно ни куда и не делись. 
Так же задействуется поддержка всякими певцами ртом, клоунами, стендаперами и прочей шелупенью, удел которых веселить публику. Но в связи с перекосами морали они внезапно стали что то значить. Хотя совсем недавно для общества это были отбросы - сын актер - горе в семье.
Но сейчас как то ТАГ.

Началось планомерно формирование "протестувальников" для свегжения кговагого гежЫма. Собственно мы все это уже недавно наблюдали  в Неньке, когда вывели людей под лозунгами борьбы с коррупцией, а их планомерно заменили рагулями. Из числа которых самые отмороженные заняли ключевые позиции в новом политическим истеблишменте.

Так вот хотелось бы немного классифицировать "протестувальников".

1. Пассионарии - это категория самая упоротая. Для них единственное решение вопроса это анархия. Их интересует сам процесс госпереворота, чем какие то последствия. Ради своей цели они будут предавать Родину. Ну собственно недавно про одного мента было как он с ЦРУ работал. Ему похрен что он разрушает страну. Собственно он это и не отрицал.

2. Модные малолетки - их основную массу составляют йуноши и девушки пубертатного периода, когда кровь кипит, мозгов нет, но хочется сразу трехкомнатную хату, мерседес и не работать. Для них госпереворот это хайп. Ввиду отсутствия у них серого вещества им вообще наплевать на последствия. Для них госпереворот это как дискотека, где они могут покрасоваться перед телками, показать что он что то может, по бравировать что он не "как все анчоусы". Чаще всего это проходит с возрастом, но не у всех и не всегда.  Показательный перформанс был - так называемый "Марш манной каши", когда Леха Навальный собрал малолеток и повел выражать протест. Даже давал им в руки микрофон и они несли феерический бред.
Запомните этот факт.

3. Нытики - эта категория людей у которых всегда все плохо. Даже если им дать 1 миллион долларов на халяву, они будут ныть что купюры мятые. Масса достаточно пассивная, но с паршивой овцы хоть шерсти клок. Они очень хорошо отрабатывают строча на различных площадках коменты о том как "страшно жЫдь в этой стране". Регулярно копипастят всякий бред про "китайские леса", "помойку в Шиесе" и т.д. и т.п. - они служат теми самыми, которых Леха назвал - "не рефлексируйте а распространяйте". 

4. Старичье - это не люди почтенного возраста, это новая прослойка, которая появилась после Пенсионной реформы - у них все сводится к повышению пенсионного возраста. На АШе таких просто стада пасутся. Любую новость могут свести к обсуждению пенсионной реформы.

5. Упоротые. Эту категорию могут классифицировать и давать какие то заключения только психиатры. Они не такие буйные как пассионарии, но абсолютно лишены даже зачатков рассудочной деятельности. Диалоги с ними крайне не желательны, т.к. можно потерять веру в эволюцию человека и дедушка Дарвин переворачивается в гробу. Приводить примеры не буду.

6. Партийцы - эта публика опять же в отсутствии собственных интеллектуальных способностей, назначает самим себе кумира, речи которых постоянно транслируют и если их интересы совпадают с "протестувальниками", то с удовольствием подключаются к их рядам - это всякие кургиняновцы, кпрфовцы, вместолевые. Собственно ни для кого не секрет что эти партии частенько выступали в поддержку каких то анти государственных процессов. Не поддерживали, только когда было конкретное палево. 

Итак что мы видим. 
Основную массу протестувальников составляют люди малограмотные, малообразованные, либо не набравшиеся житейского опыта. Их желания просты и примитивны - "Вкусно жрать и гладко срать".
Они свято верят, что если они совершат госпереворот, то сразу все запанувают как Дерипаска. Ни какие аргументы, что их пустят по бороде, и что они станут жить еще хуже, если вообще выживут в мясорубке их не волнуют. Последствия их не интересуют. Они хотят здесь и сейчас, побольше и без хлеба. 
Они все как один радеют за народ, говорят от имени народа и по моему наблюдению все поголовно работают в такси.

Собственно вот и весь контингент, который подготовили "наши партнеры."
Цели их просты и понятны - уничтожить государственность, привести к власти более лояльных людей, разделить РФ на волости, каганаты, губернии и т.д., что бы сожрать по частям. 

Накачка в СМИ будет продолжаться. ресурсы, которые ретранслируют говно-вбросы одни и те же. Всякие Потапенки, Мельниченко, "Быти" и еще уйма каналов на Йутубе, которые регулярно "срывают покровы", подменяют понятия, а чаще всего просто врут.
Вот эталонный образчик.
Странно что по нему Брекотин еще не прошелся напалмом) (да я сейчас провоцировал)

Я ни кого не призываю "думать своей головой" - это бессмысленно. Если человек напихал себе в голову либеральной бурды, то ее оттуда может вывести только психиатр, либо он сам. Но самому это очень сложно и тяжело - надо заставить мозг работать, а это крайне сложно.
Да собственно и пофиг - наши спецслужбы работают очень грамотно. Они прекрасно знают что готовиться, когда и какие цели хотят достигнуть. Самая большая глупость - это верить в то что силовики не ловят мышей. 
"Протестувальники" понятны, все выявлены и все их ходы просчитаны. Лучше "работать" с предсказуемым и понятным врагом, чем выявлять и просчитывать новых. 

А "протестувальникам" могу сказать одно - ваша кипучая деятельность всегда будет заканчиваться громким фиаско, и вы каждый раз будете хлебать ртом вонючую жижу. Даже если Путин не пойдет на другой срок. Это уже не важно - он выстроил систему противодействия таким клоунам. Президентом могут даже назначить "говорящую голову" - это уже ни чего не изменит.

Помните, что интернет ни чего не забывает. Через 30-40 лет многие владельцы страничек в соцсетях умрут. Возможно даже будут кладбища этих страничек, где дети и внуки могут прочитать о том какой их папа/дедушка был дебил.
А Отдел кадров на вашем предприятии может внести графу в личное дело - "либеральный мудак". Нет предела подлости кговавгого гежыма.

Хау. Я все сказал.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(5 лет 6 месяцев)

Ни для кого не секрет, что процесс "норотного протеста" не имеет хаотичного характера и он всегда управляемый.

Для меня секрет! Когда в доме было собрание по поводу взносов на капремонт протест был незапланированный и много незлобливых слов в адрес власти и её представителей пришлись на язык без оплаты из Госдепа.

Методичек Шарпа не читал, но уверен что без наличия трещины в настроении НОРОТА, протеста не организовать. Интересанты просто суют лом в трещину и раскачивают, но трещину -сами, сами! создаём.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

Подъезд сожгли? 

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 7 месяцев)

обоссали назло рЫжыму

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

Для меня секрет! Когда в доме было собрание по поводу взносов на капремонт протест был незапланированный и много незлобливых слов в адрес власти

Не хочу Вас расстраивать, но повестка дня заранее была известна организаторам. Только не надо мне тут петь военных песен что жильцы собрались спонтанно, возле указаннаого в объявлении подъезда, в указанное в объявлении время))
Мало того - результат был тоже заранее известен.
Ораторы этого сборища подвели к тому, что решение было принято якобы жильцами)
А для того что бы выпустить пар - вам "позволили" похаркать во власть)
Нет, организаторы не огнеды Госдепа, они знали что будет недовольство и просто им указали в кого можно похаркать гавном, для того что бы были приняты нужные им решения.  Ну типа "это жильцы решили"))))

 

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(5 лет 6 месяцев)

Не расстроили, но выпущенный пар и то что покааыли что мы ничто, вовсе не снизило неприятия таких действий. Так что основу и поддержку протестам создаёт сама власть своими решениями. И по итогу вы не правы, никакого решения не было принято. Некоторые могут считать что они управляют этим, возможно, как управляют авто катящимся под гору без тормозов.

p.s. Интересно выходит по вашему- организаторы этого сборища знали о возможном и планировали этот протест. Это подстрекательство к экстремисткой деятельности!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

Так что основу и поддержку протестам создаёт сама власть своими решениями.

Ви таки хотите мне доказать, что неизбежный рост на энерготарифы, в следствии неизбежного исчерпания дешевых ресурсов это запланированные происки Кремля?))
Я Вас умоляю, не делайте мне смешно.

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(5 лет 6 месяцев)

Точно НЕИЗБЕЖНЫЙ? Он не вызван интересом повысь доход себе любимому? Так что эту неизбежность надо проверять.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

Точно НЕИЗБЕЖНЫЙ?

Абсолютно точно.
Ныряйте в "Кладовую" , ищите автора myak555 и да узрите небо в алмазах.

Он и так и сяк и на основании статистики и просто в абсолютных цифрах приходит к одному и тому же выводу - пик добычи пройден в 2005 году.
Омериганская жижа очень скоро закончится.
Кстати автор - профессиональный петрофизик, а не доктор йутубных наук.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Он и так и сяк и на основании статистики и просто в абсолютных цифрах приходит к одному и тому же выводу - пик добычи пройден в 2005 году.
Омериганская жижа очень скоро закончится.

А догадаться что это правило неизбежно только для текущих методов хозяйствования и методов организации общественного производства никак? Для текущей социально-экономической модели все действительно очень плохо.

Так что все эти клоуны протестующие только предзнаменование действительно серьезных событий. И если сейчас такой раздрай от этой мелочи, то простите, что же будет когда действиетльно станет тяжело?

Так что не ищите "теории заговора", а именно смотрите объективные условия. И условия таковы, что при текущей внутренней политике "раскачивают лодку" прежде всего сами политики и власти. И тут нужно задать вопрос "Зачем?".

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

И если сейчас такой раздрай от этой мелочи, то простите, что же будет когда действиетльно станет тяжело?

Ни чего страшного.
Ввиду сокращения энергопотока на душу населения появится много ручного труда. Так что все будут при деле.
Например протестувальники очень хорошо впишутся в колхозный пейзаж с лопатами и мотыгами.
Власть должна будет только выявить контингент (а он известен) и организовать доставку и охрану, что бы не разбежались.

В любом случае у РФ есть очень большая фора, для того что бы оценить последствия энергокризиса на других странах, проанализировать и принять необходимые решения. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Ввиду сокращения энергопотока на душу населения появится много ручного труда. Так что все будут при деле.

Еще один который ничего не понял. люди закончатся раньше чем закончится бензин! Так что никакого "ручного труда", потому что экономика "замкнутой" системы не позволяет. Или будет электропривод вместо человека работать или "слишком много людей". Если непонятно, смотрим "пирамиду" энергетических потребностей общества.

Понятно что мир теперь глобальный и для каждого отдельного государства "пирамида" работает с учетом глобализации, но чем более замкнутая система, тем "пирамида" беспощадней. А теперь и общая глобальная "пирамида" показывает устойчивое падение демографии всех индустриальных стран. Начните уже думать своей головой. Структура экономики беспощадно указывает никакого экономического роста больше не будет, потому что расти некуда.

Так что давайте ближе к реальности. Системе без изменения методов хозяйствования просто не выжить. Но это значит и смену социально-экономического устройства. А все эти "протесты", это только жалкое начало. Бояться нужно тех кто придет за ними и после них.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

люди закончатся раньше чем закончится бензин!

Ага.. До 18 века людей не было, потому что не было бензина)))

Структура экономики беспощадно указывает никакого экономического роста больше не будет, потому что расти некуда.

А с чего Вы взяли что она должна постоянно расти? Это для существующей экономики ссудного процента должен быть постоянный рост. Кризис быстро поправит это недоразумение. 
Кучка хипстеров из моного офиса вполне могут найти себе призвание на бескрайних полях черноземья или Краснодара. Жрать захотят и вынуждены будут раскорячиться. Власти надо будет только организовать бесплатный проезд к "огородам".

Не надо так сильно уповать на "норот" - он малочисленный. На делянках всем хватит места. В поле все равны и ЛГБТ-активист и неполживый журнализд и йутубный хайпожор.

А этот тупой график я уже видел. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Ага.. До 18 века людей не было, потому что не было бензина)))

:))) Тогда придется вернуться к численности населения планеты в 18 веке. И сокращать придется с текущих пропорций численности. Вот можете посчитать сколько тогда будет население России. Так понятно?

А с чего Вы взяли что она должна постоянно расти?

С того что ресурсы любой среды обитания всегда заканчиваются! Вот они и заканчиваются.

А этот тупой график я уже видел. 

Видимо вы просто неспособны понять что это означает. ;)

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

Вот можете посчитать сколько тогда будет население России. Так понятно?

Если Вас только вчера телепортировали с Нибиру, то спешу сообщить у РФ есть очень большой задел на будущее в палне надвигающегося энергокризиса. И сравнивать население РФ с 18 веком может человек оторванный от реальности. 
Вопрос будет не в сокращении населения, а в том чем занять эту массу людей. Уж чего чего, но массовые субботники у нас давно намастырились проводить. Хотя бы пилить тайгу и заново засеивать.
С соответствующим питанием. В основном с диетическим уклоном, что бы плоть не трепыхала, крайняя.

С того что ресурсы любой среды обитания всегда заканчиваются!

Для Вас видимо еще секрет, что РФ обладает очень значительными запасами как природных ресурсов, так и владеет технологиями следующего технологического уклада.

Видимо вы просто неспособны понять что это означает. ;)

А что там понимать? График нарисован хипстерами, для хипстеров.
там даже обсуждать не чего. Я подобных могу в экселе нарисовать сколько угодно. Их информационная ценность будет нулевая. Но они будут очень красивые и креативные. С бегающими по экрану букашками, блестючками и звуковыми свистоперделками.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Хотел бы поблагоарить аФфтора за его труды (цикл постов). Ну и, чтобы два раза не вставать, за этот диалог с эльфами. На "замкнутой глобальной системе" ажно слезу прошибло! Оказывается, пухнущий с голодухи в Африке человеческий детёныш, фактически, за одним столом сидит с пиндонегройафриканцем на велфере! Синхронно загибаться будут от пика нефти! crying

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Вы верно уловили суть, в замкнутой системе люди быстрей закончатся чем бензин. Так что в некотором смысле за одним столом. Только один за столом, а второй на столе.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Подозреваю, что относительно дешевый бензин закончится раньше, а уж потом человеки устроят драку за оставшийся. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

На мой субъективный взгляд, заниматься каким то прогнозированием нет смысла.
Во первых падение будет не сиюмоментным. Оно будет растянуто во времени.
Во вторых - для основной массы человечества это будет обыденностью и оно будет адаптироваться под новые условия.
Как это будет происходить? - Неизвестно. Это каждое государство будет решать самостоятельно - либо через снижение популяции в следствии вымирания, либо смены сюзерена в расчете присосаться к тому что дадут, но взамен тоже надо будет что то дать - это будет уже зависеть от больших дядек за мировым столом переговров.
Ну и т.д.
А просто так кидать какой то график, на котором основная доля хипстерских и спекульских отраслей с утверждением что "мы фсе умрем" не логично как минимум.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Во первых падение будет не сиюмоментным. Оно будет растянуто во времени.

:)))) Оно уже идет и набирает обороты. И все потому, что социально-экономическая система банально не соответствует ресурсным условиям. И не прекратится пока не будет социального развития. Для текущей системы экономика больше не будет расти никогда.

Это каждое государство будет решать самостоятельно - либо через снижение популяции в следствии вымирания, либо смены сюзерена в расчете присосаться к тому что дадут, но взамен тоже надо будет что то дать - это будет уже зависеть от больших дядек за мировым столом переговров.

Так бы сразу и сказали, что выбираете вариант "слишком много людей". Но только учтите что у нас в России людей и так чертовски мало для защиты имеющихся природных богатств и территории.

Так вот отсюда и вопрос, как так получается, как сейчас получается. Почему небольшое возмущение создает эффект "качки", и кто в действительности "раскачивает лодку". И в чьих интересах.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Бред жеж. Нам в обычной войне не светит. Зерграш и нас вынесли на раз-два. Гейропка пицот лямов (золотой лярд говорящее название), кЕтай 1,5-2 лярда, а нас 140-150 лямов.

"А - арифметика!" (С)

От того и прокачали наши пво/про и ядерную триаду до недостижимых высот. Ну и "силы общего назначения" - чтобы по мелочи гасить всякую пакость, включая прокси.

Глаза разуйте. Никто ничего не прячет, игра понеслась в открытую. Сирия и Иран с Венесуэлой тому порука.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Никакого "зерграш" на уровне современных технологий не будет. Вопрос не с том сколько у вас населения, а в том сколько у вас современных средств ведения войны и населения способного их адекватно использовать. Что вопрос научно-промышленного потенциала и технологической культуры. Потому что современные средства ведения войны таковы, что способны перемалывать любые "орды дебилов с винтовками". Вопрос только в промышленных возможностях. А вот ядерная война это уже немного иная плоскость, поскольку прежде всего против промышленного и научного потенциала. И формула неприемлемого ущерба в ядерной войне отлично известна как 2/3 промышленности на 1/2 населения. А теперь включаем мозг смотрим экономические и демографические карты России:

Доктрина Огаркова не просто так появилась. Победить только ядерным оружием невозможно, можно только погибнуть. Но и победить только конвенционным оружием не имея ядерного оружия невозможно. МБР не для того чтобы применять их войне, а для того чтобы противник вам за 30 минут не устроил 2/3 на 1/2. 

От того и прокачали наши пво/про и ядерную триаду до недостижимых высот.

Кто вам сказал такую глупость? Со времен изобретения авиации и ПВО они никогда не создавали гарантированной защиты, это только "элемент сдерживания" требующий от нападающей стороны значительного увеличения наряда средств. Но сами по себе ПРО и ПВО никакой "защиты" не создают. Вы бы разобрались с историей вопроса. Договор ПРО не просто так был основой мировой безопасности, чтобы ни у кого не было нездоровых иллюзий что он может быть в безопасности и применять стратегические средства безнаказанно.

Ну и "силы общего назначения" - чтобы по мелочи гасить всякую пакость, включая прокси.

Вернитесь в реальность. С учетом эффективности современных средств поражения, каков будет темп потери бойцов и выбытия уровней командования в случае высокотехнологичного конфликта?

В случае войны, воевать придется ВСЕМ. И без всяких исключений. Глубина театра современной войны может быть 1500-2500 километров. Больше нет спокойного тыла. У нас теперь война с доставкой на дом, до каждого. И вопрос выживания в войне, вопрос победы, это как и всегда вопрос научно-промышленного потенциала в условиях людских ресурсов. И не просто людских ресурсов, а именно людских ресурсов высокого уровня образования и технологической культуры. Потому что нет смысла выдавать необразованному балбесу ПЗРК или ПТУР и на современный танк его не посадишь. Не говоря уже про авиацию или новые роботизированные комплексы с директорским управлением.

И почему есть немало поводов для войны с нами, достаточно посмотреть карту:

И заметьте, в случае применения ЯО большая часть ресурсов совершенно не пострадает. Так что привет "доктрине Огаркова", придется возвращаться к стратегиям без "жахнуть чтобы весь мир в труху", и готовиться к реальному военному противостоянию. Что беспощадная математика как трупов на килограмм средств ведения войны, в реалиях научно промышленного потенциала и реалиях образованных людских ресурсов. Вы наверное будете удивлены, но сегодня это 1,5 килограмма на гарантированный труп, а внедрением роботизированных средств соотношение может склониться до 500 граммов на труп и менее, так что миллиарды мяса вас не должны волновать. Но очень должно заботить это соотношение трупов на килограмм, дублирование промышленности, технологический уровень массовых средств ведения войны, уровень образования в обществе и технологической культуры. И без всяких иллюзий, трупы обязательно будут. 

Глаза разуйте. Никто ничего не прячет, игра понеслась в открытую. Сирия и Иран с Венесуэлой тому порука.

Сомневаюсь что вы понимаете "суть игры". Эскалация угрозы ядерной войны началась не вчера, а с самого выхода США из договора ПРО. И нас очевидно провоцируют чтобы мы самоубились. А у нас свои цивилизационные задачи. И эти задачи в первую очередь промышленного, технологического и социально развития. И решения этих задач лучший способ не ввязаться в мировую бойню. И никакие "чудные МБР" нам в этом помочь не могут, но они нужны чтобы против нас МБР не применили. А военные задачи придется решать как и всегда. Потому что суть любой войны разрешение непримиримых демографических и экономических противоречий, и проходит война как состязание научно-промышленных потенциалов в условиях данности людских ресурсов. Так что наилучший способ победить, это иметь такой научный и промышленный потенциал, что война с нами становится самоубийством. Но это уже вопрос социального развития. Организованные люди создают науку и промышленность, и когда у них как общества есть коллективные стратегии выживания. Так вот сегодня у нас проблема именно в коллективных стратегиях выживания. А научный потенциал, промышленность и высокая технологическая культура досталась нам в наследие от СССР. Не все сберегли, но еще есть резервы. Проблема только в коллективных стратегиях. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Восхитительный бред. Кенгурян нашептал или голоса в голове? Тащемто  я примерно 8 лет расходы снарядов считал в отделе оценки эффективности стрельбы, а потом года 4 в отделе специального математического программного обеспечения АСУ РВиА развлекался. Расходы эшелонами измеряются. Весь "потенциал" кончится в первые полчаса. Сложная техника без высокотехнологичных "расходников" встанет вся за полгода максимум.  Запасы (значимые) высокоточных боеприпасов создать невозможно - сроки хранения, риск компрометации и цена. Такшта война после первых разборок пойдёт "на калашах и Т-72".

P.S. Я специально "забыл" кавказское и среднеазиатской направления - зерграш как в Сирии.

P.P.S.Про пво/про тоже не надо мне втирать - служило со мной несколько грамотных опытных пвошников. Больше всего мне понравился их тезис о том что волосы на лобке у дамы, "как пво" - "прикрывают" детородный орган от атак извне. wink

Вопрос исключительно в цене, которую надо заплатить атакующим.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Тащемто  я примерно 8 лет расходы снарядов считал в отделе оценки эффективности стрельбы, а потом года 4 в отделе специального математического программного обеспечения АСУ РВиА развлекался. Расходы эшелонами измеряются. Весь "потенциал" кончится в первые полчаса. Сложная техника без высокотехнологичных "расходников" встанет вся за полгода максимум.

Тем более должный понимать значение промышленного потенциала.;) Способность ведения войны именно с научно-промышленного потенциала начинается.

Запасы (значимые) высокоточных боеприпасов создать невозможно - сроки хранения, риск компрометации и цена.

А мы не высокоточных тактических средствах говорим. А именно о современных и массовых. Думаю вам не нужно объяснять каковы преимущества современного дистанционно управляемого модуля вооружений? А современного ПТУР применяемого против пехоты? Так что вопрос именно в технологическом уровне. И никакой "зерграш" не получится против современной бронетехники при поддержки авиации. Как и трупами завалить позицию ПТУР не получится.

 P.S. Я специально "забыл" кавказское и среднеазиатской направления - зерграш как в Сирии.

Сирия демонстрирует как небольшой контингент обладающий технологическим превосходством, высокотехнологичными средствам наведения и целеуказания прекрасно перемалывает "зергов" дешевыми средствами. И не было бы ограничений на применение средств, давно бы перемололи полностью. Так что опять "зерграш" не получается.

P.P.S.Про пво/про тоже не надо мне втирать - служило со мной несколько грамотных опытных пвошников. Больше всего мне понравился их тезис о том что волосы на лобке у дамы, "как пво" - "прикрывают" детородный орган от атак извне. wink

Вот именно что конкретные "органы", а не все тело. Или у вас женщины волосатые? ;)

Вопрос исключительно в цене, которую надо заплатить атакующим.

Угу, опять "зерграш" не получается. Требуются высокотехнологичные средства. Но тогда уже вероятность, а не гарантия защиты. ;)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

А современного ПТУР применяемого против пехоты?

Чего?! Завязывайте с травой. Для пехоты батарея миномётов 82 или 120 с самыми простецкими осколочными (оф) минами. Василия Тёркина почитайте хотя бы.

Повторю ещё раз. "Потенциал" и "соотношение сил и средств" кончатся в первые десятки минут большой войны.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Так значит в первую очередь промышленный потенциал, дублирование промышленности, образование и технологическая культура? :))) 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Миномёт это технология 19 - начала 20 века. Мины из сталистого чугуна (во дворе лить можно) и суррогатное ВВ. Труба простецкая, гладкая. Плита литая или штампованная/сварная. Ножки - палки. Только скакуасы нИасилили, но это карма.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Миномет то да, но вот современный баллистический вычислитель и техническое зрение позволяющее укладывать мины с высокой точностью, это уже совсем другое. Уже совсем другое, когда необитаемый боевой модуль начинает делать это самостоятельно без непосредственного участия человека. Оружие развивается эволюционно. Военные большие консерваторы. И потому сложно заметить в какой момент происходит качественное изменение средств ведения войны. Все становится ясно только на поле боя. Вот и Сирия показала что современная оптика и компьютерные системы творят чудеса с простыми свободнопадующими бомбами.;) А будет интересно, рекомендую почитать про работы в области дешевых ПТУР производства Израиля, и в целом, что во все ПТУР теперь всегда закладывают возможность работы по пехоте. Как и работы по противопехотным ракетам в самом разгаре. Так что война качественно меняется.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Миномёт кладёт очень много, точно и быстро. Если расчёт имеет малейший опыт, то навороты не нужны, хоть и бывают не лишними.

Я сильно в курсе того, о чём Вы говорите.

В том что показано - натурально 3 копейки моих.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Ну тогда почему не желаете увидеть картину целиком? В своей основе война не меняется. Все как и прежде, столкновение технологической культуры, образования и промышленных возможностей на поле боя. Но все определяется "средним уровнем", а не отдельными изумительными "образцами". Именно средний уровень, потому что выбытие "лучших" и "уровней командования" в условиях современной войны будет чертовски быстрым. А что касается МБР, то давайте без иллюзий, эскалация угроз применения ЯО уже давно идет. И такие средства как Буревестник и Посейдон, размещение США ракет средней и малой дальности рядом с нашей границей, часть это мозаики эскалации. Но суть то в том, что в текущих геополитических условиях МБР нужны, но защиты не создают. Концепция взаимного гарантированного уничтожения больше не работает, потому что глобальный "экономический кризис" и потому что теперь совсем и не игра "на двоих". Скорее мы ударно приближаемся к "дилемме заключенного" для всех участников геополитического конфликта, когда соблазн подставить другого будет просто огромный. Если подумаете сами это поймете. Так что назад к "концепции Огаркова", и только распределенная промышленность, массовое образование и технологическая культура. А значит и массовое высокотехнологичное оружие. Но это действительно не означает "умные ракеты", это скорее средства вроде ОКР "Фломастер" и необитаемые боевые модули с директорским управлением. Ну и конечно "сетецентрическая война". Теория войны в таком случае должна измениться. И очень сильно. Это уже совсем другая война, скорее "война ракет", тем более что технологии позволят теперь производить ракеты очень массово.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Воевать тактическим ядерным оружием уже давно дешевле, чем обычным. Вот его у нас и штампуют, как горячие пирожки. Генералы уже просят дать им батальонную ядерную артиллерию, и над этим сейчас вовсю работают. Собственно, у России уже лет 20 как нет ни технических, ни финансовых ограничений наращивания тактического арсенала - хоть на десяток тысяч боеголовок в год, и обойдется это всего в несколько процентов текущего военного бюджета. Единственное ограничение - разумность данного шага.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Ыыыыы.....

Реактивный снаряд с осколочно-фугасной БЧ для рсзо Смерч разрабатывался как "снаряд сопровождения". Для тех кто понимает. cool Сложно представить себе ту гамму чувств, когда понимающий видит опускающийся на парашюте бесценный груз... неподалёку...

Update: жЫрный троллинг про 152-мм для "Арматы" про ту же тему. Что-то типа "1 выстрел -1 танковая рота". Ну или батальон. Как масть ляжет.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

А теперь включаем мозг, и соображаем что с другой стороны будут аналогичные средства на ракетах средней и малой дальности, в массовых крылатых ракетах, подвешенные на беспилотниках и в артиллерийских снарядах. А потом смотрим карты выше и соображаем. Все не так радужно как кажется. Серьезный ЭМИ заряд над Москвой и все очень изменится. Высокая концентрация промышленности и населения, это и высочайшая концентрация рисков. Не все так радужно как кажется. И все уже заявили что будут применять ЯО по "центрам принятия решений". Так что это будет "война ракет". Массовых ракет и на глубину 1500-2000 километров минимум. А мы точно к той войне что возможна готовимся?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

sad Я кагбЭ сильно в курсе. Я кагбЭ участвовал в разработке новых боеприпасов. И комплексов вооружения тоже.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Как бы не участвовал, но школьный курс математики и физики еще не забыл. И что такое теория игр тоже знаю. И с этой позиции не все так радужно. Вопрос именно в самой концепции. А пока все идет к тому, что теперь можно "ограниченную" ядерную войну. И как бы не казалось привлекательным пустить в ходя ТЯО, но не при нашей концентрации промышленности и населения. И опять же, если ТЯО, то у нас войска кончатся не менее быстро чем у противника. Но только у противника людских ресурсов больше. Так может подойти к вопросу более серьезно? И даже если для этого придется массово производить современное оружие гражданской обороны, и коллективной обороны прежде всего. То это нужно сделать, а не надеяться на "контрактную армию". Как уже написал, темпы выбытия бойцов и уровней командования будут просто фантастически быстрые. Но первичные методы создания устойчивости опять дублирование производств и расселения мегаполисов. Против ЯО другой стратегии быть не может. А если этого прямо сейчас нет, или еще невозможно (еще, но вариантов опять нет), то хотя бы заняться массовым ракетным оружием поля боя. Только массовым, и не гнаться на "изумительными параметрами", а делать хорошее, применимое, простое в использовании, и самое массовое из возможных. Что это может быть уже написал. Тут было уже одно долгое обсуждение: https://vpk.name/news/255989_reaktivnaya_snaiperskaya_vintovka_rf_poluchit_avtomat_navedeniya.html?m=441179#m441179

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Я сильно подозреваю, что для ПТРК "Корнет" тоже есть ядерный боеприпас. Про перспективные малогабаритные тактические ракеты, типа "Гермеса", и загоризонтные сверхзвуковые ПТРК, даже не говорю - у них ядерные варианты есть наверняка. По крайней мере, в подготовленном к серийному производству проекте.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Я не планирую валить лес или копать каналы в ближайшее время. Многозначительно промолчим. wink

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

Но только учтите что у нас в России людей и так чертовски мало для защиты имеющихся природных богатств и территории.

Ви таки уверены, что гейропейцы стройными рядами побегут на РФ?
Хотя сгореть в ядерном апокалипсисе будет гуманнее.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 7 месяцев)

перейдут с ископаемого на генерируемое. не делайте смешно(с), чтоб человек отказался от чего-то попробовав....

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

А генерировать из кизяков?)
Ой вэй - наверное ветряки и слынчевы панельки? Я угадал? Посмотрите их EROEI и бегите плакать  подушку.
Они "вымрут" быстрее чем нефть закончится.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

И тут нужно задать вопрос "Зачем?".

А что его задавать, если мы смотрим на поверхность...без всяких конспирологий

....орут же целыми днями  под окнами   в интернетах и телевизорах   - дайте пенсий и заасфальтируйте всё кругом..  (уж 10 лет как угнетенные до такой степени...шо стойки меняют каждый год..х.з от чего, то ли вес уже не выдерживают, то ли бьются в лобовых атаках с канавами на последние шиши)

 

Всем наплевать чего и где там пик.

Вот и действуют  в зависимости от..

( логика намерений и обстоятельств)

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

И тут нужно задать вопрос "Зачем?"

Тут надо спрашивать"Почему?" Почему современная пирамида энергопотоков сегодня стоит острием вниз, но категории так и остались, снизу вверх. В этом то и беда, что на лядский арт и цирк уходит больше энергии, чем на её добычу

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Что меня умилило, после такого же собрания в нашем доме - "вдруг" оказалось, что помимо вопросов озеленения (в итоге озеленили обычные дворник из дЭза), установки (не установили) шлакбаумов и прочей звонкой байды, "решили" почти единогласно распределить парковочные места под домом, и по какойто странной случайности - все места достались "инициативной группе" из самых хапуг и барыг:)) 

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

Да эти разводки стары как мир)
Между собой попилили места заранее, дали народу повод выпустить пар, а сами в шоколаде)

Аватар пользователя Маруська
Маруська(10 лет 8 месяцев)

yesyesyes Смачно написано! Спасибо!

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

А что не так во взносах на кап ремонт? Когда я упрашивал нород (в терминологии статьи) Оставить эти деньги на спецсчете у нашей УК, нород бухтел и сопротивлялся. По итогу эти деньги уходят дяде и мы их вряд ли больше увидим.

А трещины бывают везде. Специалисты меня обязательно поправят, но трещин не бывает только в гипсе. Вам понравится дом из гипса?

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(5 лет 6 месяцев)

Я не собираюсь вдаваться в детали технологии согласования и объёма капремонта. По нему у меня, например, вопросов тьма. Через сколько лет он будет в моём доме которому 50 лет? В каком объёме он будет ( если будет) Это где прописано разве?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Всё это могут решить собственники на собрании. А уже нанятые специалисты подскажут что и где конкретно надо в первую очередь.

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(5 лет 6 месяцев)

Это демагогия. Решить собственники дома, где больше половины квартир в соцнайме ничего не могут. Перечень домов на капремонт определяют в руководстве города.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Именно собственники и решают. В вашем случае это государство или какое его ведомство. Тут ничего не попишешь. У государства всегда будет более 50% голосов(

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 10 месяцев)

или какое его ведомство

В частности решает РЭК.
Я в силу обстоятельств несколько раз сталкивался с этой конторой и могу сказать по своему опыту - за последние 5-8 лет там очень все серьезно изменилось.
Если лет 8 назад еще можно было занести денег в волосатую руку, то сейчас это бесполезно. Мало того - рискуешь попасть под уголовку, за дачу взятки должностному лицу.
Там гайки очень крепко закрутили.
Обосновывать надо каждую копейку и сидят в РЭКе на шпана дворовая, они любую лажу видят.

Страницы