Покупаем дом. (Домостроение)

Аватар пользователя k0lun

Давненько не расчесывали графоманский зуд по поводу строительства. По этому решил восполнить пробел.

Этот пост для тех кто решил не заниматься самостроем, а купить готовый дом. Ну например есть бабки и жена категорически против того, что бы ждать три года, пока муж наиграется в кирпичики. 
Грядет зима и это хорошее время для того что бы выбрать дом. Зима и ранняя весна это исключительное время, потому что видно все косяки.

По поводу выбора участка я уже писал ТУТ и по поводу планировки ТОЖЕ, по этому этот пост будет перекликаться с ними. 


В Рунете есть статьи с советами, но их видимо писал какой то менеджер или сотрудник рекламного агентства. Ну ВОТ например. Автор дает советы исходя из того что дом строил Церетели лично, а строительную экспертизу делали сотрудники Госстроя, которым к виску приставили наганы сотрудники ФСБ. 
По этому статья начинается по эльфийски - Присмотритесь, насколько вам удобно входить-выходить из дома. Насколько вас и ваших домочадцев устраивает лестница, есть ли перила и нужны ли они вообще. 
Шта???? Хорошо что крыльцо есть вообще. А семейный консилиум по поводу удобства открывания дверей и удобства дверной ручки мы дома проведем.
Или ВОТ например -  Поэтому для дома важна его правильная посадка на участке с учетом расположения сторон света и розы ветров. Не менее важен размер оконных проемов и их распределение по фасадам коттеджа. Грамотно расположенный коттедж будет радовать вас солнцем с утра и до самого заката. В таком доме не будет места сквознякам, сырости и лишним теплопотерям.

Кто вообще это писал? Сотрудник рекламного отдела, которому понизили зарплату за косяки? Какая роза ветров? Какие стороны света? Берите что дают)

ТУТ тоже жгут напалмом - Выбирая дом в первую очередь стоит обращать внимание на состояние постройки, на то, какие материалы применялись при строительстве, насколько качественно были выполнены работы и в каком теперь состоянии находится дом.

Автор видимо не в курсе, что даже самые дорогие и качественные материалы можно урукожопить так, что производитель будет всю ночь рыдать в подушку и усомниться в разумности приматов.
Тем более как автор предполагает оценить выполненные работы? - Содрать сайдинг и штукатурку? Выкопать фундамент?

Ну ладно, хватит полемики. Мы пойдем другим путем.. (ц) В.И. Крупский.

По сути, надо бы заказать строительную экспертизу, но мы же не будем каждый раз платить не слабый ценник за эту услугу. По этому для начала проведем визуально-казуальный осмотр предполагаемого объекта покупки.

По поводу расположения дома можно освежить память в посте где я писал про выбор участка, по этому не будем на этом акцентироваться чтобы не растекаться мыслью по древу.

Что возьмем с собой? - Ну для начала ручку и тетрадь - мало ли что то надо записать. Во вторых - возьмем в аренду тепловизор (смекнули почему зима или ранняя весна? - отож!! Летом не прокатит). Аренда этого мегадевайса 2-3 тыщи рублей. За один день можно посмотреть два дома. Так что затраты не велики, но главные косяки он Вам покажет. Достаточно будет какого нить Fluke или Testo. В третьих - фонарик. Не та лампочка на мобильнике, а нормальный фонарик, что бы можно было подсветить недоступные места - например на предмет мышиного помета. Ну и фотоаппарат на "ойфоне" у всех всегда с собой.
В идеале конечно взять с собой строительный лазер, что бы "стрельнуть" геометрию в подозрительных местах.
Особо дотошные могут взять с собой эксперта по всем видам работ Петровича. Пусть он и не всегда эксперт, но иногда дельную мысль может подкинуть о чем сами забыли.

Приехали на участок с домом, вежливо поздоровались с хозяевами, пропускаем мимо ушей вечную мантру "Для себя строил" и начинаем осмотр. 

Осматривать будем внутри и снаружи. Я не буду утомлять как авторы рекламных опусов по поводу дизайна ступенек и есть ли на них противоскользящее покрытие.
В процессе можно задавать вопросы хозяину, но у него будет все отлично, т.к. "строил для себя" и только обстоятельства заставили продать это произведение архитектуры.

Снаружи.

Смотрим на крышу.
Для начала смотрим свесы и водостоки. Чем больше свес тем меньше воды попадает под фундамент. Естественно задаем вопрос по отмостке, если таковая вообще присутствует.
Смотрим на наличие водостока и есть ли вообще водоотвод от фундамента. 
Очень важно обратить внимание на наличие сосулек. Если таковые есть, то надо будет лезть на чердак. А если крыша мансардная то вообще печалька - сосульки указывают на потери тепла, плохую вентиляцию крыши или проблемы с теплоизоляцией.- Смекнули еще раз, Почему зимой смотрим?
Так же пытаемся определить что с крышей. Хозяин скажет в каком году дом построен и какой материал крыши. Фишка в том что у каждого материала есть свой срок эксплуатации. Сроки службы видов кровельного покрытия посмотрите сами - это не секрет Полишинеля. Соответственно прикинете если дому 10 лет, а он покрыт расово-чистым шифером, то впереди у вас будет много интересного и занятного времяпровождения.
Смотрим дальше сверху вниз.
Стены. Чем отделаны. Чаще всего несущие стены прикрыты каким то фасадными покрытием/материалом с утплением и отрывать его, что бы посмотреть внутри Вам ни кто не позволит. Будем визуально осматривать. Обращаем внимание в первую очередь на грибковые поражения. Особенно в углах и местах стыков. Так же интересуемся что за фасадное покрытие и кто производитель. У фасадов тоже есть свои ограничения по срокам эксплуатации. Не лишним будет заглянуть в место где начинается фасад (сразу после того как заканчивается фундамент), По всей длине должна быть пробита антимышиная сетка если дом каркасный. Производители утеплителя любят заявлять что "в нашем утеплителе мыши не живут", но мы то знаем что это фуфло и мыши с удовольствием устраивают там общежития. Остановить их может только антимышиная сетка. При этом ни какого пластика, только стальная, только хардкор. А если дом стоит на свайном ростверке, то эта сетка должна быть под всем домом. 
Ну и визуально смотрим качество исполнения. Не в плане его уникального дизайна, а в плане аккуратности исполнения. Если фасад сделан с виду презентабельно, но есть небольшие косяки, то с вероятностью 146% они были и при строительстве дома. Потому что внешней отделке уделяют больше внимания, что бы скрыть косяки внутри.
Так же смотрим на окна. Отливы должны быть обязательно и естественно под углом. Окна мы еще изнутри посмотрим.

Если позволяют сугробы, пытаемся определить уклон участка. Идеально ровные участки бывают, но очень редко. Чаще всего есть уклон. По этому стараемся прикинуть куда потечет весной Ваш ландшафтный дизайн, параллельно интересуясь у хозяина - А дренаж есть вообще? Шибко не напрягайтесь, дренаж это происки буржуазии, настоящий пролетарий решает эту проблему с помощью ведер, мата и подтопления своего соседа, которому выпала участь построить дом "ниже по течению". Оглянитесь вокруг - А может это Вы?))
Поинтересуйтесь где скважина, как давно бурили, какая глубина. Где септик, если он вообще есть) Есть ли теоретическое место для заезда техники. Ну например скважина уже пришла в негодность и надо бурить новую. Хозяин Вам конечно это не скажет. И это может вырасти в неиллюзорную проблему. Знаете что такое тампонаж скважины? Нет, это не два ведра раствора залить в скважину - это процесс по цене соизмеримый с бурением новой. Это жесть. Мало того, специалистов, которые могут сделать правильный тампонаж чрезвычайно мало. Хотя по ушам будут ездить все поголовно, что это как два пальца об асфальт. 

Ну пошли в дом что ли?

Внутри.

Сразу смотрим наличие тамбура. Если он есть - радуемся.
Достаем свой тепловизор и погнали смотреть что там у нас со щелями и дырами. Если дом из бруса или рубленный - они там будут ОБЯЗАТЕЛЬНО. Грешить на строителей нет смысла - это свойство дерева такое. 
Если видите синие пятна на тепловизоре возле придвинутой к стене мебели - не возбуждайтесь - это получается в следствии нарушения теплообмена. Основной упор делаем на углы, стыки и перерубы. Смекнули опять почему зимой? Летом Вы просто это не увидите.
Можно провернуть стандартную мульку с чашкой и водой, поставленной на стол, что бы проверить пол. Попрыгать и посмотреть что будет с водой в чашке. У всех свайных ростверков, а у нас его просто обожают за дешевизну, это стандартная проблема - полы играют. Может сначала это не так привлекает внимание, но потом это будет ТБМ бесить!!! Особенно когда сидишь на диете и ночью делаешь вылазку к холодильнику-просыпаться будет весь дом.
Дальше делаем визуальный осмотр на наличие плесени и грибка. Особенно в помещениях с повышенной влажностью - кухня, санузлы. Учитывая тот факт что на вентиляцию у нас вообще не заморачиваются, то наличие грибка очень частое явление. У нас например продают готовые дома в коттеджном поселке, по традиции скупердяев - каркасные, и типа "под ключ", где вентиляция отсутствует от слова СОВСЕМ. В доме-термосе нет вентиляции - это сюр.
Обращаем внимание на окна - видите что намерз лед? 
Типа так

Это не очень приятное явление. Причин тут может быть несколько - высокая влажность в помещении, что является благотворной средой для размножения всякой неприятной бяки типа плесени, либо кто то сэкономил на стеклопакетах. Не будем показывать пальцем кто. 
Не стесняемся спросить счет за газ/электричество. Хозяин может сказать что угодно, но лучше посмотреть на квитанцию.

Не лишним будет проверить звукоизоляцию, если дом двухэтажный. Пусть кто то походит на втором этаже, а Вы послушаете внизу.

Подвал, если он есть проверяете на грибок, плесень и сырость - это ежу, ужу и тасманскому дьяволу понятно.

И чуть не забыл. Запах... У каждого дома есть свой запах. Вдохните на улице полной грудью - выдохните, зайдите в дом и потихоньку втяните в легкие воздух внутри дома. Запах может многое рассказать.
Вы заходили в подъезд, под которым постоянно в подвале что то протекает? - этот запах ни с чем не спутаешь. Именно так пахнет гниль, плесень и грибок.

Если Ваших знаний и компетенции достаточно, то можете задать вопросы по электрике, сантехнике, отоплению и т.д. 
Я специально на этом не буду акцентироваться, т.к. вопрос очень холиварный и каких то однозначных ответов нет, т.к. дома разные, какие то сделаны по проекту, какие то по "салфетке". Где то делал профессиональный электрик, а где то каменщик Вася, который по совместительству сантехник и ваще на все руки мастер.

Этого не хитрого набора инструментов ИМХО будет достаточно, для того что бы сделать первые выводы о предмете своей покупки. Без сложностей с конструкцией дома, материалами и т.д.

Спасибо за внимание.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А почему ни слова насчет самого фундамента, там много вкусностей может быть заложено :) 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Чаще всего его посмотреть невозможно.
Если есть подвал, то фундаментные блоки прикрывают - штукатурка или какие то панели.
отрывать ни кто не позволит. 
Снаружи тоже закрывают декоративными материалами.
Я написал пост для того что бы читатель мог составить первое впечатление о доме не привлекая профессионалов.
Для обывателя так сказать.
Ты полностью прав - все "вкусности" именно там, но к сожалению доступ не всегда возможен.
По этому я упомянул про "запах" - если спустился в подвал и "потянул носом" то запах плесени и сырости можно уловить. А это уже "звоночек" что дела обстоят хреново. Особенно если он есть зимой.

Немножко поразглагольствую.
Я полгода назад дочери квартиру покупал. Ввиду того что рассматривал только вторичку, то сделал полноценную форму в эекселе по поводу ремонта.
Ходил на просмотры и фиксировал что надо ремонтировать. Дома заполнял и получил сравнительную характеристику тех квартир, которые понравились. С виду кажется что хороший ремонт, а по факту куча косяков, которые выливаются в существенные деньги. И если видишь примерную смету, то выбирать проще.

С домом так же. Первичный осмотр, без привлечения специалистов. На каждый просмотр таскать с собой профессионала ни каких денег не хватит.
Первый отбор сам, потом отсев тех вариантов что вообще убитые и тогда уже проводить дотошный осмотр из того что осталось. Обычная выборка.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

понял, речь о первичном отборе, то что можно сделать самому, только самый первый этап. С такой оговоркой ок.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Все верно.
То на что надо обратить внимание в первую очередь и что не требует специальных знаний.

Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 2 месяца)

сделал полноценную форму в эекселе по поводу ремонта.
Ходил на просмотры и фиксировал что надо ремонтировать. Дома заполнял и получил сравнительную характеристику

Спасибо за статью!

Можно попросить эту табличку экселевскую, проверенную?:)

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Да я ее похерил уже. 
Там же просто - делаете  грубое подобие сметы, вбиваете цены с Леруа например и в конце тот мужик, которого ни кто не видел, но получает больше всех, по фамилии Итого.
Идете на просмотр - оцениваете что надо ремонтировать и вставляете в таблицу. И так по каждой просмотренной квартире.
В итоге получите реальную цену в которую квартира выльется. И сравниваете все варианты.
Типа очень упрощенного SWOT-анализа.
Иногда квартира вроде дешевая, а ремонт выльется в серьезную копеечку.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Я когда стоил дом познакомился с одним аферистом.Тот построил несколько кирпичных домов вообще без фундаментов.Построил и сразу  продал.Как не специалист это поймет? Отместка все как положено.Подвала нет.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Покупайте дом, выстоявший год. Этого срока достаточно, чтоб косяки фундамента просигнализировали трещинами в стенах. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Совершенно не обязательно.Бывает трещат дома и через несколько лет.Да. вероятность снижается но не более того.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Угу. Снижается. На 90℅ приблизительно. Мало? Сколько сами теремов построили? Что говорит статистика? 

Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(6 лет 6 месяцев)

Оговорка получилась по сути : отместка!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Получился "мелкозаглубённый". Может и прокатит.

Аватар пользователя Rednec
Rednec(6 лет 2 недели)

По фундаменту сложно, что-то увидеть, если нет явно видемым трещин после усадки.

При покупке смотрите подвал/цоколь, если влажно либо нет вентиляции либо топит по весне грунты. Узнавайте глубину скважины, сверьте потом с паспортом на нее и потом гляньте с требуемой на данной местности.  

Сколько лет строению, осмотреть стены внешне, ищите все, трещины, замазанные швы, любые следы равномернтй усадки или не равномерного плаванья фундамента. Интересуйтесть что за фундамент, заранее посмотрите в инете какие в этой местности грунты и какой фундамент подходит.

Это для первого знакомства.

Аватар пользователя Besil
Besil(6 лет 5 месяцев)

Завтра сделка, потому моно. Продаем дом, на вопрос покупателя о фундаменте, ответ плита, уж больно им всем нравится. По факту лента и стяжка с теплым полом по грунту, а как он проверит? Пробурит теплый пол?:)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да, знакомая мулька.   По сути - кидалово, даже если по закону не предъявить.  По понятиям, впрочем, предъявить можно - так что осторожнее, кто-то утрется, а кто-то, глядишь, машину тебе сожгет - и это будет лишь первым этапом.  Короче, у нас тут дикие 90-е до сих пор. 

У нас на АШ тут один парень (kosa) писал из США про свой опыт дома, и вот конкретно в данном вопросе они нас опережают в лучшую сторону.  У них и частное домостроение серьезно регулируется, каждый чих задокументирован и зафиксирован регулятором.  Потом и купив дом, ты все более-менее значимые работы обязан документировать и их лог ведется.

Да, это издержки и бюрократия.  Но это лучше чем хаос и 90-е, и покупка "ленты" по цене "плиты".

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

и вот конкретно в данном вопросе они нас опережают в лучшую сторону.  У них и частное домостроение серьезно регулируется, каждый чих задокументирован и зафиксирован регулятором.

Вот тут полностью согласен и когда указываю на этот момент, наши попугаи начинают хором кричать "подпиндосник".
Хотя с точки зрения экспертизы дома - это отличный вариант и с точки зрения ответственности. Отвечает не директор фирмы застройщика, а конкретный инспектор из муниципалитета, который принял работу у бракодела и сам исполнитель. При этом, в зависимости от размера ущерба - сроки дают реальные. 
Ну и вся документация по дому хранится в муниципалитете. Когда покупаешь дом, то видишь кто делал, кто принимал, какие переделки были в доме. Т.е. вся подноготная этого дома.
Видимо по этому в "американских боевиках" для нашего восприятия так наивно выглядят сцены где риелтор показывает дом покупателям. Они приходят чисто антураж посмотреть.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

Когда покупаешь дом, то видишь кто делал, кто принимал, какие переделки были в доме.

У меня знакомая с ридной Санк-Францисщины жаловалась, что что-то переделать в доме - лютый бюрократический трешь.

ЗЫ Спасибо, инфы в статье много и полезной.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

лютый бюрократический трешь.

Это не бюрократия. 
Проекты дома рассчитаны и если делают какую то переделку надо быть уверенным что это не повлечет за собой проблем для всей конструкции дома.
Тем более что если захотят его продать - будущий владелец должен знать о изменения и быть уверенным, что с домом все будет хорошо.
У нас все в точно до наоборот. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Я бы ввод посмотрел, водяной и прочие.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Это важно, но это же удел компетентных товарищей. Не все обладают такими знаниями. 

Я описал первичный визуальный осмотр без деталей.
Если описывать полный алгоритм, то будет очень длинная портянка.
Алекс правильно отметил про фундамент. Если его внимательно рассматривать, то там не каждый сможет дочитать до конца материал. Вариантов и косяков может быть просто огромное количество.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

фундамент можно посмотреть внешне на предмет качества бетония, даже заводской могет быть очень разным, рыхлым и "по дороге миксер куб отлил теще, долил воды", а наличие арматуры покажет обычный металлоискатель, если с мелкой катушкой взять на прокат, даже количество ниток можно посчитать..

никакие ростверки, плитно-свайные, хитрозакрученные, буро-лохо-башле-набивные не рассматривал бы вообще при покупке, все что сделано на продажу  и не при тебе - по умолчанию лажа и халтура. Много говорит о строителях например такой момент как наличие гидроизоляции между бетоном фундамента и кирпичем (блоками) далее. если ничего не положено - значит весь дом в таком стиле, сырость будет постоянно из земли тянуть, особенно при сезонном проживании.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Лучше сразу пригласить специалиста.То есть первоначально посмотрел сам.Понравился дом тогда и специалиста пригласить.

Ну и вообще самое главное это расположение дома.В это понятие входит очень многое.Любой дом можно улучшить и даже построить новый а вот участок он привязан к определенному месту и с этим ничего не сделать.

Важно все дороги коммуникации.соседи.Элементарный пример.Мой друг купил участок земли в деревне.Хорошая деревушка живописная и рядом в Москвой.Все замечательно.Хорошо что стоить не начал.Сосед завел свинок.Не много всего штук 10 -15 .Летом воняло так что находиться на участке невозможно вообще.Так участок и стоит.Сосед имеет полное право иметь подсобное хозяйство и с этим ничего не сделать.

Другой пример.Отличное место.Просто замечательное.Рядом бывший Пионер лагерь.Речка все близко от Москвы.Посмотрели все понравилось.Решили заехать перед оформлением еще разок.Вонь стоит невыносимая.Спрашиваем у местных что такое? Да рядом птицефабрика.Ветер поменялся и одевай противогаз.

Так что  главное именно участок.То что сейчас кажется мелочью.Типа фабрику перенесут.Это бредни можно и не слушать.Фабрику никогда не перенесут.Газ никогда не подключат  или подключат через 3 года и по стоимости еще одного дома.Дорогу Вы сами будите стоить.Никто даже соседи помогать не будут.

Вообще с соседями очень полезно поговорить.Можно узнать много интересного.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

Сосед имеет полное право иметь подсобное хозяйство и с этим ничего не сделать.

Сосед имеет право и курить, находясь у себя в доме / на_балконе.
Однако, если оказывается, что "воняет" соседям, то.. не имеет права.. или имеет, но так, чтобы другим людям не воняло. Там что-то связанное с правом каждого жителя РФ в т.ч на чистый воздух и нарушении этого права собственноручно производимой вонью и отравлением воздуха.
Вроде, в прошлом году, даже многолетнее судилище по теме окончилось( в Нск ). По итогу нескольких лет разбирательств, суд пришел к этому выводу и даже выписал курильщику штраф.. для начала.

Мб, и со свиньями аналогичное прокатит ?

Аватар пользователя Шаромыжко
Шаромыжко(6 лет 9 месяцев)

все что сделано на продажу  и не при тебе - по умолчанию лажа и халтура.

Полностью согласен. Я думаю, что вероятность купить нормальный дом из числа тех, что изначально строились на продажу, стремится к вероятности выиграть миллион долларов в лотерею (по крайней мере, так обстоят дела у нас в челябинской области). Поэтому я бы посоветовал выбирать из тех домов, выставленных на продажу, в которых хозяева прожили до этого уже не один год.
Если же вы предпочитаете купить готовый новый (необжитой) дом, то стоит быть морально готовым к необходимости незапланированных расходов в размере стоимости приобретенного дома. Это моя точка зрения.
PS. На предыдущий коммент писал. Почему-то сюда вставилосью

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

при покупке дома выбирают прежде всего место

всё остальное может быть компромиссом

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Совершенно верно.Дома в деревне я не рассматривал бы вообще.Конечно если Вы и сами собрались завести уточек или корову тогда можно.и Вам уже все равно.

Аватар пользователя Rednec
Rednec(6 лет 2 недели)

Кстати фото с плачущим окном не о чем: нет вентиляции в доме-внутренняя влага, нет отопления на этом этаже-перепад температур с улицей, нет внешнего утепления фасада и откосы не сделаны, точка росы близко в стене, монтаж окон не качественный, без пароизоляции и стизы.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

кстати такая хрень может возникнуть и после наклейки обоев в помещении с этим окном

так что фото конечно ни о чем

Аватар пользователя Rednec
Rednec(6 лет 2 недели)

Не то чтобы после наклейки обой, но после влажных процессов. Это и после штукатурку, шпаклевки, обоев. Но на фото лед. Значит фото сделано зимой, вряд ли обои зимой клеили, поэтому либо штукатурили осенью 1 и 2 этаж, но тепло не пустили на 2этаж. Высокая влажность в купе с перепадом температур, ну или другие 100500 вариантов.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

наблюдал подобное именно после обоев

хоть и ставили тепловую пушку, но морозец снаружи на окнах победил

не торт конечно для зимы

но бывает когда припрет...

Аватар пользователя Rednec
Rednec(6 лет 2 недели)

Клеить обои зимой мовитон, либо клей не схватит, либо плесень от влажных процессов-70% прогноз. Для поклейки тогда батареи должны работать хотябы в полсилы, присушивать. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

дык и пишу же о тепловой пушке

но конденсат полностью выгнать невозможно да и вредно до полного высыхания обоев

поэтому на окнах такая бяка, хотя в комнате было достаточно тепло

Аватар пользователя Rednec
Rednec(6 лет 2 недели)

Еще раз, на фото лед, раблты в минус. Пушками нагрели внутреннюю часть комнаты/стены. Снаружи холод, я не знаб есть утепление фасада или нет, по фото вижу что нет, беру просто худший вариант. Нагрев пушкой не избавляет от эффекта точки росы. Это когда теплая стена встречается с холодной. Утеплитель фасада отдаляет ее от внутренней стены. Внутри, при отсутствии утепления фасада, пирог штукатурки шпаклевки и обоев это мертвому пластырь, нсли холод будет в 50мм условно от внутренней стены, то стена будет в плесени, оена будут течь, обои отлипать.

Аватар пользователя Rednec
Rednec(6 лет 2 недели)

Рискну даже поспорить, но пушками могли греть 2-3 дня, типа пока обои сохнут. Так вот влага из штукатурки выходит месяц, из шпаклевки неделю, это при благоприятгых условиях о которых гикто не читает на упаковке, а они работают. В итоге обои приклеили, а через них влага выходит от штукатурки еще.

Это я пишу опять же худший вариант в сроках выполгегия работ. Есди вы пушками сушите летом штукатурку то есть эффект, если зимой то нет.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Так вот влага из штукатурки выходит месяц, из шпаклевки неделю

Вот именно по этой причине предпочитаю "сухие" технологии.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

"сухие" технологии

Это дерево и гипсокартон или что-то еще? Вопрос для общего развития, так сказать.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Да.
Все материалы где нет воды)

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Клеить обои зимой мовитон, либо клей не схватит, либо плесень от влажных процессов-70% прогноз. Для поклейки тогда батареи должны работать хотябы в полсилы, присушивать. 

высушивать = удалять влагу = ВЕНТИЛЯЦИЯ

нет вентиляции = грибок, плесень и прочие удовольствия даже без процессов штукатурки\шпаклёвки

тепловые пушки и прочие обогреватели это не удаление влаги, это увеличение температуры этой самой влаги (паров)

Аватар пользователя Rednec
Rednec(6 лет 2 недели)

С первой половиной соглашусь. Но далее не факт.

Пушки не панацея, их используют при отделке в новостройках. Но при этом нагрев идет приусловии не проникновения холода, т.е. утеплен фасад, закрыт контур, т.е  стоят двери в мопе входные в квартиры, т.е. помещенте изолированно. Если эти условия не выполнены, то пушки для отделки не катят. Я их используя для п/сухой стяжки, если минус на улице, то в помещение нужен плюс, чтоб влага вышла, не менее 3-4 неднль или потрещит все.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

согласен, однако удалить влагу надо и из помещения, а это не пушки а всё-таки вентиляция

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

или осушитель, но их мало используют

 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

да

на роль осушителя хорошо годится напольный кондиционер работающий в соответствующем режиме +конечно бадья вместительная для сбора конденсата

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(7 лет 7 месяцев)

высушивать = удалять влагу = ВЕНТИЛЯЦИЯ

или конденсация. сталкивался с примером когда после штукатурных работ, пока не было рабочей приточно-вытяжной вентиляции, несколько напольных кондиционеров использовались для осушки воздуха после оштукатуривания стен дома из газобетонных блоков. заодно и помещение подогревали - т.к. горячий рукав на улицу не выкидывали.

Аватар пользователя Rednec
Rednec(6 лет 2 недели)

Автор, для интереса, напишите район постройки, для понятия нормативки минимальной, температуры и снеговой нагрузки.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

В Австрии есть популярная программа "Халтура на стройке" (Pfusch am Bau). Подробно разбирают как и где схалтурили строители, к чему это привело и как с ними воюют жильцы. Смотреть очень увлекательно, хотя иной раз просто страшно, но каждый раз после неё остаёшься с чувством, что ты бы мог оказаться в этой же ситуации и ничего бы не смог сделать, если сам не строитель и к тому же не ночевал на стройке. 

Кстати, там показывали многие возможные дефекты, описанные в этой статье. Автору - спасибо!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Кстати, там показывали многие возможные дефекты, описанные в этой статье.

Строительные технологии похожи, а рукожопы не имеют национальности)
Спасибо за наводку на канал. 
Я немецкий не разумею, но там есть субтитры.

Аватар пользователя Туч
Туч(10 лет 1 месяц)

Тема интересная. Системный подход импонирует. Жду продолжения ))))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

покупать дом это дело весьма рисковое

я  бы не стал покупать 99% домов в окресностях собственной стройки

хожу периодически гулять "по району", вечерком так, когда нет почти никого, где под забором проберешься, где забора и нет вовсе... такое наблюдаю.... волосы дыбом

строю себе сам, кладу сам впервые в жизни  (газобетон), всё своими руками... экскурсии ездят, перенимать так сказать опыт "а как это у тебя так чотко получается?"

по фундаментам отдельная и весьма грустная песня, все любят закапывать в землю кубы бетона и сотни тыщщ денег заказчика, в 95% случаев "а потому мы всегда так делали", то есть ни исследования грунтов, ни сбора нагрузок, ни расчёта под эти грунты\нагрузки ....

страх и ужос

мой совет мой мнений один:

если нет проекта, включающего в себя всякие узлы\кладку\расчёты и прочие инженерные дела, если нет актов приёмки\сдачи работ и если нет подписи технадзора - можно брать в качестве лотереи, с соответствующими рисками "выиграть"

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

я  бы не стал покупать 99% домов в окресностях собственной стройки

Категорически поддерживаю.

Страницы