Гипотеза: Зачем нужна была пенсионная реформа? Ответ - Украина

Аватар пользователя future2040

Выскажу несколько странную гипотезу. Раньше я ее не встречал. Только ленивый не критиковал пенсионную реформу в России, связанную с повышением пенсионного возраста.

Вначале это пытались объяснить экономическими причинами. Но затем, оказалось, что какой-то значимой выгоды государство от этого не получает. Но возмущение и недовольство народа это вызвало нешуточное. Вначале Путин говорил о невозможности повышения пенсионного возраста, но затем поставил свою подпись под этой реформой.

Гипотеза состоит в следующем - повышение пенсионного возраста связано с ситуацией на Украине. На тот момент, когда Путин говорил о невозможности повышения пенсионного возраста - такой ситуации там не было.

Итак, рассмотрим факты и возможные сценарии:

1. Повышение пенсионного возраста на Украине.

https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119/

Начиная с 1 января 2019 года на пенсию в 60 лет смогут выйти только те украинцы, которые имеют не менее полных 26 лет стажа. Это предусмотрено пенсионной реформой.

60-летние украинцы, которые в 2019-м будут иметь от 16 до 25 лет стажа, смогут позволить себе "заслуженный отдых" в 63 года. Те, у кого наберется менее 16 лет стажа, смогут выйти на пенсию только в 65 лет. Государство может назначить также временную помощь в случае, если у них не будет 16 лет страхового стажа после достижения 65-летнего возраста.

Согласно пенсионной реформе, для выхода на пенсию в 60 лет украинцы должны иметь необходимый трудовой стаж. В 2018 году он составлял 25 лет. Ежегодно этот показатель будет расти на 1 год, и к 2028 году должен достичь 35 лет. Если стаж меньше – человек сможет выйти на пенсию в 63 или 65 лет.

В Минсоцполитики подсчитали, что к тому времени только каждый второй украинец сможет выполнить требования по стажу. Другие будут работать до 63 или 65 лет. Таким образом в течение следующих 10 лет количество украинцев пенсионного возраста, но без пенсий будет расти ежегодно.

Таким образом, если не повысить пенсионный возраст в России, то в Россию может хлынуть поток пенсионеров с Украины. Причем, это будут не только друзья России, но и любители халявы. А это уже может очень существенно увеличить нагрузку на ПФР.

 

2. Путин упростил получение гражданства России для 2 областей Украины (Донецкой и Луганской) и подписал указ об упрощении получения вида на жительства для граждан Украины.

https://www.novayagazeta.ru/news/2019/08/03/153918-v-rossii-uprostili-poluchenie-vida-na-zhitelstvo-dlya-grazhdan-ukrainy

https://ria.ru/20190717/1556623712.html

Не буду загадывать, когда и какие части Украины смогут войти в состав России, но то что новых граждан из Украины в России добавится - это точно. Скорее всего их будет миллионы.

И эти граждане, в основном, будут весьма преклонного возраста, поскольку молодежь, кто мог, уже разбежалась. И в этом случае, если не поднять пенсионный возраст - нагрузка на бюджет ПФР может оказаться очень существенной. При этом эти новые граждане делали свои отчисления в пенсионный фонд Украины, а пенсию будут получать в России.

Озвучивать эти обе причины руководство России не может по политическим причинам. Но тактически - похоже все сделано очень грамотно. При этом, между повышением пенсионного возраста и упрощением получения гражданства для жителей Украины сделана пауза, чтобы не было возможности связать эти события.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

Мой ответ - СНГ и двойное гражданство - Германия, Израиль.

Аватар пользователя future2040
future2040(13 лет 2 месяца)

соглашусь - ваш взгляд на это шире.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 4 месяца)

Не нужно иллюзий, суть у этой реформы одна, классовая

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

Ненавязчивая реклама Копии чужих материалов.

Аватар пользователя просто чел
просто чел(6 лет 6 месяцев)

Неокомми всё классами бредят, а караван - идёт laugh

Не нужно иллюзий,

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(6 лет 10 месяцев)

может просто было это увязать, как то по другому? все равно платить. три года спасут отца русской демократии?

Аватар пользователя Кац на самокате

Еще не ввели повышение и возможен откат если правительство не исполнит указов совмещенных. Говорить что повышение возраста состояось это хуцпа на данный момент.

Таким образом с 1 января 2019 года пенсионный возраст для российских мужчин повысится до 65 лет (против 60 раньше), а для женщин — до 60 (против 55 лет). Произойдет это не сразу, а поэтапно — ежегодно возраст выхода на пенсию будет увеличиваться на один год. Закончится этот процесс к 2028 году. 

Еще 10 раз откатят , неизвестно что будет с рублем, долларом, америкой и украиной в частности )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подлое чмо, раздувающее срач, обсуждая родственников своих оппонентов) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(13 лет 7 месяцев)

Еще не ввели повышение и возможен откат

знакомому 60 было в феврале

пенсион обещают только к октябрю

так что состоялось и еще как

просто пока это не так заметно

Аватар пользователя Спящий медведь

В предвыборном 23-ем году вполне могут откатить мужчинам до 63 лет. 

Аватар пользователя Великий Кукурузо

В общем то для меня это очевидно

Аватар пользователя СеваВсеволожск

ЙОЖЕГГ ШУХЕР!!!!!!

У ТЕБЯ КОНКУРЕНТ. 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Не будет Украина в составе России, насчет ЛДНР не уверен. Эти версии излишни.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(6 лет 9 месяцев)

конечно не будет - ведь укрожопии не будет

будет там Куевска область или Малороссийска область или республика

ну как-то так...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Отож...

ЛДНР, Белоруссия и Сев Казахстан же ж...

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Отож...

ЛДНР, Белоруссия и Сев Казахстан же ж...

Аватар пользователя Loraine
Loraine(10 лет 1 месяц)

Автор, сейчас набегут ленивые жопы и заноют тебе тут все соплями

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 8 месяцев)

Ну или там Беларусь...

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 5 месяцев)

Интересная версия. Но скорее здесь просто использовали, не пропадать же )))

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 7 месяцев)

Зачем использовать логику, если можно использовать буйную фантазию? Зачем нам эти гнусные факты о дыре в бюджете пенсионного фонда? Лучше мы все объясним хохлами. Свалим все с больной головы на еще  более больную. Чего их бандеровцев жалеть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Вы блин шутите чтоли?  У нас профицитный бюджет, бабки не знают куда веладывать, все решают в америку иль может своим подкинуть.  Вам циферка. Экономить олени планируют 600 лярдов в год, сколько денег цб кинул банкам? Сами цифру найдете? Или на слово поверите?

Аватар пользователя LWas
LWas(6 лет 11 месяцев)

Бюджет сегодня профицитен, а завтра дефицитен.  Нельзя расчитывать на фонды и бюджет. Нужен стабильный источник дохода и сокращения расходов.

Нашли выход - поднять пенсионный возраст. Хорошо это или плохо,  покажет время ( ИИХО - пошли путем наименьшего сопротивления. Думать и планировать ответственные лица или не умели или давно разучились).

Аватар пользователя klaran
klaran(9 лет 4 месяца)

а вот кстати, любопытно. сколько там осталось граждан вообще, и в частности предпенсионеров. разбежались-то оно понятно. за последние пять лет бегут куда угодно, и далеко не в первую очередь в россию, ибо беженцами там выжить очень не просто, а работать легально мало кому удаётся. у меня есть парочка знакомых, которые рванули сразу как бы на родину. но родина как-то не очень приветлива оказалась, и они метнулись в польшу, а потом вообще в голландию. и зарплата повыше, и проблем поменьше. так что непонятно еще сколько вообще желающих получить пенсию в россии на сегодня осталось

 

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 5 месяцев)

" Не буду загадывать, когда и какие части Украины смогут войти в состав России..." smiley

И правильно, не надо загадывать. Ответ прост: никакие не смогут и не войдут даже при любом их желании и при отсутствии оного у ВПР.  Кстати, это касается и Белоруссии.winkКак говорится: "умерла, так умерла"(с), но нужных России людей с этих территорий по их просьбе - да, примем, но и только.

Аватар пользователя al.lastor
al.lastor(9 лет 8 месяцев)

Не правильно, на самом деле почти все, но в долгосрочной перспективе. Сначала эту территорию ждёт окончательный распад государства, и сокращение населения миллионов до 10, возможно до 5 или даже меньше.  А потом уже будут вбирать эту территорию в Россию отдельными областями, чтобы не надорваться. Как когда-то вбирали Дикое поле. Лет за сто управятся.

Оправдание целесообразности — сельскохозяйственный регион.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 5 месяцев)

 По вашему: ежели нужна какая то сельхозпродукция, то ее приобретаем вместе с территорией и аборигенами.smiley

Зачем?

Россия самодостаточна. Той малости чего не имеем - купим. Посему - пусть уж самостийничают, клоунов/замполитов себе в атаманы выбирают и в садочке возле хаты чаи/самогон потребляют. А мы порадуемся за них и всё!smiley

Аватар пользователя LWas
LWas(6 лет 11 месяцев)

Раньше Украина была нужна как рынок сбыта и промышленная база ( какая-никакая,  но все же и Николаев и Южмаш и кадры).  В настоящее время ничего стратегически важного от присоединения Украины нет ( Крым - исключение.  Тут сошлись много факторов).

Будут подкармливать потихоньку, что бы совсем уж в ЦАР или Сомали не превратилась. И пусть варятся в собственном соку. Интеграция этих территорий - задача следующих поколений.

ЛДНР будет и дальше прибывать в статусе Ю.Осетии, Абхазии и ПМР, постепенно интегрируясь в РФ. Но в состав не войдет. Ее задача быть точкой сборки для остального Дикого Поля.

ИМХО.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 5 месяцев)

Можно и так сказать, согласен с вами. Дружить "семьями",  любить "братски", целоваться "взасос", НО! только через кордон/границу. У них своя "свадьба" самостийная, а у нас, грешных ватников, своя.winkКак говаривал мой отец, когда я у него мальцом "одалживал" без спроса и отдачи папиросы: дружба дружбой, но табачок врозь.smiley

Аватар пользователя мамонт молодой
мамонт молодой(13 лет 11 месяцев)

В следующем году Украина отменит мораторий на продажу земли иностранцам. Вы предполагаете, России нужна проблема  обратного выкупа украинских территорий у Монсанто и иже с ней? 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(8 лет 1 месяц)

  Глыбоко... Подгонка под ответ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Мелькали данные, что Франция и Греция тратит на пенсионеров более половины госбюджета.

Осталось только выяснить, почему у себя понимали пенсионный возраст Куба и Беларусь, и почему совсем не бедные Дания и Германия поговаривают о повышении у себя пенсионного возраста до 70 лет.  Тенденция однако! И все это  - против хохлов, мировой заговор! devil

 

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(9 лет 2 недели)

Видится мне, что требования повышения пенсионного возраста от МВФ исходили (в котором и Российская Федерация состоит, и как бы решения там сообща принимаются).

Аватар пользователя Аяр
Аяр(6 лет 7 месяцев)

И благодарность впоследствии была

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 6 месяцев)

Трудно не заметить, что идёт отказ от социального Государства, и пенсионная реформа только шаг на пути. Какие гарантии при неофеодализме? Конечно можно искать очередные Хитрые Планы, прятаться под одеялом и рассуждать о том, что стричь не будут. Можно сколь угодно тешить себя иллюзиями, отгоняя, как дурной сон, дурную реальность. 

Стричь будут, никуда от этого не деться, Яхты, Дворцы, и вообще красивая жизнь требуют денег.

Вначале это пытались объяснить экономическими причинами. Но затем, оказалось, что какой-то значимой выгоды государство от этого не получает.

Государство нет, а вот олигархия получает. Здесь и зарыта собака. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Но затем, оказалось, что какой-то значимой выгоды государство от этого не получает. 

Чиво? В 15-летней перспективе у нас коллапс Пенсионного Фонда и обвал трудоспособного населения без этой реформы, разбирали же.

Локально - да, не сильно что поменялось. Но смотреть надо не только лишь в сегодняшний день. И слава Богу, ВПР России это делает.

Аватар пользователя DOKS
DOKS(7 лет 11 месяцев)

Именно поэтому недимон о 4х дневной рабочей неделе закричал и дума о потере 15 миллионов рабочих мест за 10 лет? Это обычное кидалово и геноцид внуков победителей которые еще помнят кому принадлежат ресурсы страны

Аватар пользователя vladd
vladd(7 лет 3 месяца)

В 15-летней перспективе у нас коллапс Пенсионного Фонда и обвал трудоспособного населения без этой реформы, разбирали же

Чиво? В 15-летней перспективе у нас всё должно заколоситься и переколоситься. Майские указы и Нац.проекты читали? Владимир Владимирович лично озвучил, а Дмитрий Анатольевич пообещал исполнить.

Ишь, либеральные мантры тут распространять удумал.

ВПР России это делает.

Что такое ВПР России?

 

Аватар пользователя Аяр
Аяр(6 лет 7 месяцев)

Гипотеза: Зачем нужна была пенсионная реформа? Ответ - Украина

Выдвину встречную гипотезу. Нужно смотреть глубже: в этом виновата планета Нибиру и рептилоиды.

Уверен, что гипотезы равнозначны по глубине. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя seashipper
seashipper(12 лет 1 месяц)

У рептилоидов  тоже повышение пенсионного возраста? Боимся волны миграции?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Casus
Casus(10 лет 11 месяцев)

В XXI веке, когда скоро без биометрии шагу нельзя будет сделать, нагибать 140 лямов из-за гипотетического потока мигрантов?!
Неплохая попытка, спасибо.  но, я бы ещё подумал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(14 лет 3 недели)

Не  вникала в подробности законодательства, но давно уже начала ассоциировать написание законов с написание программного кода программистами. И могу сказать так, что не те люди нам пишут законы. 

Я так понимаю, что в скором времени, раз уж мы пошли в сторону цифровизации, появятся законодательные программисты. Которые будут "писать - программировать" законы с учетом текущих. И которые будут  сразу проверять все на "если - то" или "то - если" ил "для - то".

Давно этого хочу ))) 

Аватар пользователя Сергей Минюров

Сначала нужно переформатировать законодательство в формализованную базу знаний...и что мы будем делать с юристами и адвокатами?

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(14 лет 3 недели)

Я больше думаю, что сейчас делать с судьей?

Аватар пользователя Ribnadzor
Ribnadzor(7 лет 10 месяцев)

Первая здравая мысль на ресурсе, за.. не знаю уж, какое время.

Респект.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(13 лет 9 месяцев)

Хитрый план настолько хитрый, что как бы себя не перехитрили некоторые.

Аватар пользователя vladd
vladd(7 лет 3 месяца)

Гипотеза: Зачем нужна была пенсионная реформа? Ответ - Украина

Да не оскуднеет фантазёрами Земля русская. Аминь.

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(13 лет 3 месяца)

Афтар, убейся об стену за тупость))

Вместо твоей многоходовочки можно просто не принимать в  гражданство какляцких стариканов.

Аватар пользователя НСК
НСК(8 лет 11 месяцев)

А можно было им платить минимальную пенсию по старости и при условии проживания на территории России...

Аватар пользователя Ribnadzor
Ribnadzor(7 лет 10 месяцев)

Если это правда, получается хохлы и тут нам умудрились.

Удивительные люди..

Аватар пользователя evp
evp(9 лет 10 месяцев)

Гипотеза здесь встречалась на АШ. Путин на эту тему заикался, по политическим мотивам он это сделал конечно обтекаемо

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, неинформативный срач) ***