Гипотеза: Зачем нужна была пенсионная реформа? Ответ - Украина

Аватар пользователя future2040

Выскажу несколько странную гипотезу. Раньше я ее не встречал. Только ленивый не критиковал пенсионную реформу в России, связанную с повышением пенсионного возраста.

Вначале это пытались объяснить экономическими причинами. Но затем, оказалось, что какой-то значимой выгоды государство от этого не получает. Но возмущение и недовольство народа это вызвало нешуточное. Вначале Путин говорил о невозможности повышения пенсионного возраста, но затем поставил свою подпись под этой реформой.

Гипотеза состоит в следующем - повышение пенсионного возраста связано с ситуацией на Украине. На тот момент, когда Путин говорил о невозможности повышения пенсионного возраста - такой ситуации там не было.

Итак, рассмотрим факты и возможные сценарии:

1. Повышение пенсионного возраста на Украине.

https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119/

Начиная с 1 января 2019 года на пенсию в 60 лет смогут выйти только те украинцы, которые имеют не менее полных 26 лет стажа. Это предусмотрено пенсионной реформой.

60-летние украинцы, которые в 2019-м будут иметь от 16 до 25 лет стажа, смогут позволить себе "заслуженный отдых" в 63 года. Те, у кого наберется менее 16 лет стажа, смогут выйти на пенсию только в 65 лет. Государство может назначить также временную помощь в случае, если у них не будет 16 лет страхового стажа после достижения 65-летнего возраста.

Согласно пенсионной реформе, для выхода на пенсию в 60 лет украинцы должны иметь необходимый трудовой стаж. В 2018 году он составлял 25 лет. Ежегодно этот показатель будет расти на 1 год, и к 2028 году должен достичь 35 лет. Если стаж меньше – человек сможет выйти на пенсию в 63 или 65 лет.

В Минсоцполитики подсчитали, что к тому времени только каждый второй украинец сможет выполнить требования по стажу. Другие будут работать до 63 или 65 лет. Таким образом в течение следующих 10 лет количество украинцев пенсионного возраста, но без пенсий будет расти ежегодно.

Таким образом, если не повысить пенсионный возраст в России, то в Россию может хлынуть поток пенсионеров с Украины. Причем, это будут не только друзья России, но и любители халявы. А это уже может очень существенно увеличить нагрузку на ПФР.

 

2. Путин упростил получение гражданства России для 2 областей Украины (Донецкой и Луганской) и подписал указ об упрощении получения вида на жительства для граждан Украины.

https://www.novayagazeta.ru/news/2019/08/03/153918-v-rossii-uprostili-poluchenie-vida-na-zhitelstvo-dlya-grazhdan-ukrainy

https://ria.ru/20190717/1556623712.html

Не буду загадывать, когда и какие части Украины смогут войти в состав России, но то что новых граждан из Украины в России добавится - это точно. Скорее всего их будет миллионы.

И эти граждане, в основном, будут весьма преклонного возраста, поскольку молодежь, кто мог, уже разбежалась. И в этом случае, если не поднять пенсионный возраст - нагрузка на бюджет ПФР может оказаться очень существенной. При этом эти новые граждане делали свои отчисления в пенсионный фонд Украины, а пенсию будут получать в России.

Озвучивать эти обе причины руководство России не может по политическим причинам. Но тактически - похоже все сделано очень грамотно. При этом, между повышением пенсионного возраста и упрощением получения гражданства для жителей Украины сделана пауза, чтобы не было возможности связать эти события.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(5 лет 4 месяца)

Мой ответ - СНГ и двойное гражданство - Германия, Израиль.

Аватар пользователя future2040
future2040(9 лет 3 недели)

соглашусь - ваш взгляд на это шире.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(8 лет 3 месяца)

Не нужно иллюзий, суть у этой реформы одна, классовая

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(5 лет 4 месяца)

Ненавязчивая реклама Копии чужих материалов.

Аватар пользователя просто чел
просто чел(2 года 5 месяцев)

Неокомми всё классами бредят, а караван - идёт laugh

Не нужно иллюзий,

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(2 года 9 месяцев)

может просто было это увязать, как то по другому? все равно платить. три года спасут отца русской демократии?

Аватар пользователя Кац на самокате

Еще не ввели повышение и возможен откат если правительство не исполнит указов совмещенных. Говорить что повышение возраста состояось это хуцпа на данный момент.

Таким образом с 1 января 2019 года пенсионный возраст для российских мужчин повысится до 65 лет (против 60 раньше), а для женщин — до 60 (против 55 лет). Произойдет это не сразу, а поэтапно — ежегодно возраст выхода на пенсию будет увеличиваться на один год. Закончится этот процесс к 2028 году. 

Еще 10 раз откатят , неизвестно что будет с рублем, долларом, америкой и украиной в частности )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подлое чмо, раздувающее срач, обсуждая родственников своих оппонентов) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 6 месяцев)

Еще не ввели повышение и возможен откат

знакомому 60 было в феврале

пенсион обещают только к октябрю

так что состоялось и еще как

просто пока это не так заметно

Аватар пользователя Спящий медведь

В предвыборном 23-ем году вполне могут откатить мужчинам до 63 лет. 

Аватар пользователя Великий Кукурузо

В общем то для меня это очевидно

Аватар пользователя СеваВсеволожск
СеваВсеволожск(3 года 7 месяцев)

ЙОЖЕГГ ШУХЕР!!!!!!

У ТЕБЯ КОНКУРЕНТ. 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(2 года 4 месяца)

Не будет Украина в составе России, насчет ЛДНР не уверен. Эти версии излишни.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(2 года 8 месяцев)

конечно не будет - ведь укрожопии не будет

будет там Куевска область или Малороссийска область или республика

ну как-то так...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Отож...

ЛДНР, Белоруссия и Сев Казахстан же ж...

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Отож...

ЛДНР, Белоруссия и Сев Казахстан же ж...

Аватар пользователя Loraine
Loraine(5 лет 12 месяцев)

Автор, сейчас набегут ленивые жопы и заноют тебе тут все соплями

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 7 месяцев)

Ну или там Беларусь...

Аватар пользователя 3467219
3467219(6 лет 4 месяца)

Интересная версия. Но скорее здесь просто использовали, не пропадать же )))

Аватар пользователя IS-80
IS-80(4 года 6 месяцев)

Зачем использовать логику, если можно использовать буйную фантазию? Зачем нам эти гнусные факты о дыре в бюджете пенсионного фонда? Лучше мы все объясним хохлами. Свалим все с больной головы на еще  более больную. Чего их бандеровцев жалеть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Вы блин шутите чтоли?  У нас профицитный бюджет, бабки не знают куда веладывать, все решают в америку иль может своим подкинуть.  Вам циферка. Экономить олени планируют 600 лярдов в год, сколько денег цб кинул банкам? Сами цифру найдете? Или на слово поверите?

Аватар пользователя LWas
LWas(2 года 10 месяцев)

Бюджет сегодня профицитен, а завтра дефицитен.  Нельзя расчитывать на фонды и бюджет. Нужен стабильный источник дохода и сокращения расходов.

Нашли выход - поднять пенсионный возраст. Хорошо это или плохо,  покажет время ( ИИХО - пошли путем наименьшего сопротивления. Думать и планировать ответственные лица или не умели или давно разучились).

Аватар пользователя klaran
klaran(5 лет 3 месяца)

а вот кстати, любопытно. сколько там осталось граждан вообще, и в частности предпенсионеров. разбежались-то оно понятно. за последние пять лет бегут куда угодно, и далеко не в первую очередь в россию, ибо беженцами там выжить очень не просто, а работать легально мало кому удаётся. у меня есть парочка знакомых, которые рванули сразу как бы на родину. но родина как-то не очень приветлива оказалась, и они метнулись в польшу, а потом вообще в голландию. и зарплата повыше, и проблем поменьше. так что непонятно еще сколько вообще желающих получить пенсию в россии на сегодня осталось

 

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(7 лет 4 месяца)

" Не буду загадывать, когда и какие части Украины смогут войти в состав России..." smiley

И правильно, не надо загадывать. Ответ прост: никакие не смогут и не войдут даже при любом их желании и при отсутствии оного у ВПР.  Кстати, это касается и Белоруссии.winkКак говорится: "умерла, так умерла"(с), но нужных России людей с этих территорий по их просьбе - да, примем, но и только.

Аватар пользователя al.lastor
al.lastor(5 лет 7 месяцев)

Не правильно, на самом деле почти все, но в долгосрочной перспективе. Сначала эту территорию ждёт окончательный распад государства, и сокращение населения миллионов до 10, возможно до 5 или даже меньше.  А потом уже будут вбирать эту территорию в Россию отдельными областями, чтобы не надорваться. Как когда-то вбирали Дикое поле. Лет за сто управятся.

Оправдание целесообразности — сельскохозяйственный регион.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(7 лет 4 месяца)

 По вашему: ежели нужна какая то сельхозпродукция, то ее приобретаем вместе с территорией и аборигенами.smiley

Зачем?

Россия самодостаточна. Той малости чего не имеем - купим. Посему - пусть уж самостийничают, клоунов/замполитов себе в атаманы выбирают и в садочке возле хаты чаи/самогон потребляют. А мы порадуемся за них и всё!smiley

Аватар пользователя LWas
LWas(2 года 10 месяцев)

Раньше Украина была нужна как рынок сбыта и промышленная база ( какая-никакая,  но все же и Николаев и Южмаш и кадры).  В настоящее время ничего стратегически важного от присоединения Украины нет ( Крым - исключение.  Тут сошлись много факторов).

Будут подкармливать потихоньку, что бы совсем уж в ЦАР или Сомали не превратилась. И пусть варятся в собственном соку. Интеграция этих территорий - задача следующих поколений.

ЛДНР будет и дальше прибывать в статусе Ю.Осетии, Абхазии и ПМР, постепенно интегрируясь в РФ. Но в состав не войдет. Ее задача быть точкой сборки для остального Дикого Поля.

ИМХО.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(7 лет 4 месяца)

Можно и так сказать, согласен с вами. Дружить "семьями",  любить "братски", целоваться "взасос", НО! только через кордон/границу. У них своя "свадьба" самостийная, а у нас, грешных ватников, своя.winkКак говаривал мой отец, когда я у него мальцом "одалживал" без спроса и отдачи папиросы: дружба дружбой, но табачок врозь.smiley

Аватар пользователя мамонт молодой

В следующем году Украина отменит мораторий на продажу земли иностранцам. Вы предполагаете, России нужна проблема  обратного выкупа украинских территорий у Монсанто и иже с ней? 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(4 года 2 недели)

  Глыбоко... Подгонка под ответ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 7 месяцев)

Мелькали данные, что Франция и Греция тратит на пенсионеров более половины госбюджета.

Осталось только выяснить, почему у себя понимали пенсионный возраст Куба и Беларусь, и почему совсем не бедные Дания и Германия поговаривают о повышении у себя пенсионного возраста до 70 лет.  Тенденция однако! И все это  - против хохлов, мировой заговор! devil

 

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(4 года 11 месяцев)

Видится мне, что требования повышения пенсионного возраста от МВФ исходили (в котором и Российская Федерация состоит, и как бы решения там сообща принимаются).

Аватар пользователя Аяр
Аяр(2 года 6 месяцев)

И благодарность впоследствии была

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(3 года 5 месяцев)

Трудно не заметить, что идёт отказ от социального Государства, и пенсионная реформа только шаг на пути. Какие гарантии при неофеодализме? Конечно можно искать очередные Хитрые Планы, прятаться под одеялом и рассуждать о том, что стричь не будут. Можно сколь угодно тешить себя иллюзиями, отгоняя, как дурной сон, дурную реальность. 

Стричь будут, никуда от этого не деться, Яхты, Дворцы, и вообще красивая жизнь требуют денег.

Вначале это пытались объяснить экономическими причинами. Но затем, оказалось, что какой-то значимой выгоды государство от этого не получает.

Государство нет, а вот олигархия получает. Здесь и зарыта собака. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 10 месяцев)

Но затем, оказалось, что какой-то значимой выгоды государство от этого не получает. 

Чиво? В 15-летней перспективе у нас коллапс Пенсионного Фонда и обвал трудоспособного населения без этой реформы, разбирали же.

Локально - да, не сильно что поменялось. Но смотреть надо не только лишь в сегодняшний день. И слава Богу, ВПР России это делает.

Аватар пользователя DOKS
DOKS(3 года 10 месяцев)

Именно поэтому недимон о 4х дневной рабочей неделе закричал и дума о потере 15 миллионов рабочих мест за 10 лет? Это обычное кидалово и геноцид внуков победителей которые еще помнят кому принадлежат ресурсы страны

Аватар пользователя vladd
vladd(3 года 2 месяца)

В 15-летней перспективе у нас коллапс Пенсионного Фонда и обвал трудоспособного населения без этой реформы, разбирали же

Чиво? В 15-летней перспективе у нас всё должно заколоситься и переколоситься. Майские указы и Нац.проекты читали? Владимир Владимирович лично озвучил, а Дмитрий Анатольевич пообещал исполнить.

Ишь, либеральные мантры тут распространять удумал.

ВПР России это делает.

Что такое ВПР России?

 

Аватар пользователя Аяр
Аяр(2 года 6 месяцев)

Гипотеза: Зачем нужна была пенсионная реформа? Ответ - Украина

Выдвину встречную гипотезу. Нужно смотреть глубже: в этом виновата планета Нибиру и рептилоиды.

Уверен, что гипотезы равнозначны по глубине. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя seashipper
seashipper(8 лет 3 недели)

У рептилоидов  тоже повышение пенсионного возраста? Боимся волны миграции?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Casus
Casus(6 лет 10 месяцев)

В XXI веке, когда скоро без биометрии шагу нельзя будет сделать, нагибать 140 лямов из-за гипотетического потока мигрантов?!
Неплохая попытка, спасибо.  но, я бы ещё подумал.

Комментарий администрации:  
*** уличен в лживом "цитировании" ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 11 месяцев)

Не  вникала в подробности законодательства, но давно уже начала ассоциировать написание законов с написание программного кода программистами. И могу сказать так, что не те люди нам пишут законы. 

Я так понимаю, что в скором времени, раз уж мы пошли в сторону цифровизации, появятся законодательные программисты. Которые будут "писать - программировать" законы с учетом текущих. И которые будут  сразу проверять все на "если - то" или "то - если" ил "для - то".

Давно этого хочу ))) 

Аватар пользователя Сергей Минюров
Сергей Минюров(2 года 9 месяцев)

Сначала нужно переформатировать законодательство в формализованную базу знаний...и что мы будем делать с юристами и адвокатами?

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 11 месяцев)

Я больше думаю, что сейчас делать с судьей?

Аватар пользователя Ribnadzor
Ribnadzor(3 года 9 месяцев)

Первая здравая мысль на ресурсе, за.. не знаю уж, какое время.

Респект.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(9 лет 8 месяцев)

Хитрый план настолько хитрый, что как бы себя не перехитрили некоторые.

Аватар пользователя vladd
vladd(3 года 2 месяца)

Гипотеза: Зачем нужна была пенсионная реформа? Ответ - Украина

Да не оскуднеет фантазёрами Земля русская. Аминь.

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(9 лет 2 месяца)

Афтар, убейся об стену за тупость))

Вместо твоей многоходовочки можно просто не принимать в  гражданство какляцких стариканов.

Аватар пользователя НСК
НСК(4 года 10 месяцев)

А можно было им платить минимальную пенсию по старости и при условии проживания на территории России...

Аватар пользователя Ribnadzor
Ribnadzor(3 года 9 месяцев)

Если это правда, получается хохлы и тут нам умудрились.

Удивительные люди..

Аватар пользователя evp
evp(5 лет 8 месяцев)

Гипотеза здесь встречалась на АШ. Путин на эту тему заикался, по политическим мотивам он это сделал конечно обтекаемо