Коротко о рождаемости.

Аватар пользователя Нунгр

Откуда есть пошла низкая рождаемость? От системы солидарного пенсионного обеспечения, проработавшей в течении жизни нескольких поколений.

 

Откуда взялась система солидарного пенсионного обеспечения? От политического популизма.

 

Откуда взялся популизм? От лозунгов демократии, используемых для перехвата власти.

 

Когда разрешится эта демографическая проблема? Тогда и в тех странах, где и когда обанкротятся популистские государства под грузом социальных обязательств.

 


Вот такая незамысловатая цепочка. Но пожуём на всякий случай.

Итак, появляется работающая система солидарного пенсионного обеспечения. Первое поколение пользуется. Второе сравнивает стариков с детьми и без. Если бездетные старики не просят милостыню и не голодают, то начинаются разговоры о жизни для себя. Третье поколение забивает и требует уважать их child-free выбор. (Точно как сексуальные меньшинства)

Да, есть инерция. Уважение к старикам, вырастившим нескольких детей, выживает пару поколений. Да, есть сильные люди, понимающие важность полноценной семьи, в частности, и важность традиций в общем. Они взваливают на себя ответственность за воспитание детей. Но, к сожалению, большая часть людей движима сиюминутными желаниями и простым страхом. И если страх голодной старости отсутствует, то и детей не надо. Для кого-то это действовало опосредованно – через боязнь низкого социального статуса. В былые времена статус незамужней и бездетной женщины был довольно низок. В лучшем случае – приживалка. Да и бобыль особым уважением не пользовался. Но такое отношение – вторично. Оно сформировалось как коллективное знание о способе выживания в старости.

Есть ли другие факторы? Ну наверное доступные противозачаточные средства несколько влияют. Хотя не факт. Конечно, либеральная идеология, в смысле приоритета «свободы» личности над общественными интересами – это сейчас отрава. (Не путать с экономическим либерализмом.) Но эта идеология была бы бессильна без экономических последствий популизма.

Быть стрекозой можно только тогда, когда муравьёв обязали заботиться о тебе осенью.

 

Можно ли решить проблему воспроизводства населения финансовыми стимулами? Например, связав пенсию или пенсионный возраст с количеством детей? (Путин – гений!) Да, но эта связь должна быть жёсткой – так чтобы были видны незавидные и наглядные примеры тяжёлой бездетной старости. К сожалению, в таком государстве популисты легко перехватят власть.

Значит ли это что танцы с бубнами, вроде пропаганды многодетной семьи - бесполезны? Принцип «умри ты сегодня, а я завтра» во взаимоотношениях стран никто не отменял. Если пропаганда позволит продержаться просто дольше чем продержатся «партнёры», то такая пропаганда явно полезна. А потом, будем надеяться, что наглядные примеры угасших стран, дадут возможность государственным людям загнать популистов под лавку.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Несколько неудобно писать очевидные вещи. Но копья ломаются и бубны рвутся. Одним мешает высокое образование, другим наоборот бедность. Сорвём же покровы и воззрим в корень.

Комментарий редакции раздела О целях и не только

Система заработает тогда и только тогда, когда старики перестанут быть обузой добровольной или принудительной. А это возможно только при наличии обязанности стариков заботиться о внуках.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин
Аватар пользователя Сергей Капустин

на самом деле все проще - отказ от натурального хозяйства и повышение требований к качеству потомства привел к тому, что много детей иметь экономический не обоснованно. вот и все.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

Раньше презервативов не было, да и другие способы предохранения не были распространены

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

В Национальном музее в Каире хранится самый древний сохранившийся презерватив. По мнению египетских ученых его носил фараон Тутанхамон (1343—1325 до Р. Х.).

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Угу, но поскольку технологический прост не останавливался, а социально-экономическая модель капитализм основана на отрицательном отборе, быстрое сокращение численности населения будет обязательным результатом. Что вступает в противоречие с самой экономикой устойчивого функционирования капитализма для ограниченной среды. Ведет к неизбежному падению количества потребителей, исключает дальнейший экономический рост и согласно работе Томас Пикетти "Капитал в XXI веке" неизменно ведет к предельной концентрации капитала и социально-экономическому коллапсу. Что по сути немедленно ускорит вымирания населения и создаст предельный отрицательный отбор. Ну там еще разное веселье вроде антропологической катастрофы, что нам прекрасно демонстрирует автор данной статьи требуя вернуться к "естественным" условиям и устроить эволюционный отбор. 

Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(11 лет 6 месяцев)

Т.е. идёшь ты такой, смотришь на престарелых child-free у которых нет пенсии и думаешь "Нет детей иметь экономический не обоснованно" ?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Знакомы с r/K классификацией жизненных стратегий? Так ваше предложение верная смерть популяции. :))) И можно считать это научно доказанным. :))) 

Аватар пользователя nabludatelle
nabludatelle(6 лет 5 месяцев)

Призыв к дискриминации. От статьи несёт фашизмом.

Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(11 лет 6 месяцев)

Перевод:

- Я был бы счастлив, если я бы был женщиной!

- Да?! А почему?

- Посмотри что вы можете делать с вашим телом! Делать детей! Делать молоко, чтобы кормить детей!

Интонация Николсона безподобна. 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 1 месяц)

Сарказм или тупость? В статье призыв ОТВЕЧАТЬ за собственный выбор САМРМУ а не перекладывать это на чужие шеи

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 9 месяцев)

Ну да. То есть, бездетность должна стать привилегией богатых, тем, что можно себе позволить?

Аватар пользователя Эдуард Качан
Эдуард Качан(7 лет 10 месяцев)

Всё правильно. Пенсии - это ошибка. По хорошему их отменить бы. И если бы люди знали, что в старости их будут кормить только их дети и больше никто, то и браки были бы крепче, и детей больше. 

Только боюсь, правительства на это не пойдут. Монархи или диктаторы, быть может, и пошли бы. Но демократические - нет. Засцют.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(11 лет 6 месяцев)

Те кто хотят выжить - отменят. Или опустят до уровня выживания. Или свяжут с количеством полноценно выращенных детей. И да, в реальной демократии это невозможно.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Я так понял лично вы уже отнесли отказную в пенсионный фонт? 

Типа так и так... Отказываюсь от получения пенсии и льгот в любом виде.... 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 9 месяцев)

Что значит "полноценно выращенных"? Как быть с инвалидами? Кто их должен содержать?

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(12 лет 1 месяц)

А кто содержал инвалидов в те времена, когда пенсии ещё не придумали?

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

В туркмении, имхо, ещё первый туркменбаши, Сапармурат Ниязов отменил вроде. и ничего, живые.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(12 лет 11 месяцев)

Да никакая не будет работать система, если у вас работники воруют основные фонды. А на любые вопросы глава государства отправляет всех на три буквы - в суд. Самый честный суд в мире. 

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

Все никак свои замороженные пенсионные накопления не забудете? :)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Наконец кто-то решился озвучить очевидные вещи.

Аватар пользователя btk
btk(9 лет 5 месяцев)

Без пенсий и противозачаточных средств получится вторая РИ, в которой 88% населения жили в сёлах и деревнях, ходили в одежде позднего неолита и жили по 45 лет. Чёт не хочется в такое счастье

Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(11 лет 6 месяцев)

Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.

Аватар пользователя btk
btk(9 лет 5 месяцев)

Судя по вашей статье, вы страстно желаете работать на трёх работах, чтобы иметь возможность содержать и детей, и престарелых родителей. И всё это в кредитной однушке, взятой в ипотеку на 146 лет.  

Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(7 лет 4 месяца)

У меня на работе женщина, у её дочери пятеро детей.  Она живёт в семье своей дочери в однкомнатной ипотечной квартире. Из разговора с этой женщиной:

- Мы в этом месяце мяса не ели. Одну курицу на два раза делили.

  У меня волосы дыбом от такой жести до сих пор стоят. Зачем это надо? Кому? Район проживания приравнен к районам Крайнего Севера. Необходимо усиленное питание.

Аватар пользователя btk
btk(9 лет 5 месяцев)

Если на еду не хватает, значит ходят в старье и обносках, следовательно в школе этих детей нещадно травят. Вырастут забитыми и закомплексованными, достигнув совершеннолетия поедут работать сортировщиками и упаковщицами.  Если каким-то чудом смогут разорвать порочный круг и выбраться из фактически рабства -  обзаведутся своим жильём но никогда не заведут много детей. 

Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(7 лет 4 месяца)

Так и есть.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

И разорвать этот порочный круг можно только экономически. Если семья с одним ребёнком будет жить хуже семьи с двумя и намного хуже, чем семья с пятью детьми, то всем и даже Вам станет очевидным экономический смысл заводить детей.

Аватар пользователя nabludatelle
nabludatelle(6 лет 5 месяцев)

Это надо государству и богачам, а также неу..ным мужчинам, которые написали эту бредовую статью или поддерживают автора. Гордыня, тщеславие и негуманность.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 1 месяц)

И всеж таки тупость и привычка к тунеядству,ну сами кузнецы своего несчастья

ПС скорее всего очереднвя фемин- .ля привыкшая жить содержанко проституткой

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

новосибирск. в семье пять детей. мама: "они у меня не голодают! я каждый вечер покупаю пакет молока и наливаю каждому по стакану".

продолжение истории. средний мальчик умный, поступил в хороший вуз. через пол года бросил и пошел работать. "я так больше не могу. я постоянно хочу есть"

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 11 месяцев)

Брешет, за детей дают деньги. Недавно был в одной алтайской деревне, там все это дело поставлено на поток, фактически рожают для того, что бы их кормило государство. Там такие схемы-закачаешься. Даже покупки оценивают в материнских капиталах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(7 лет 4 месяца)

Ничего не могу по этому поводу сказать. У нас, в Нижневартовске, выделяют землю многодетным. Вот мать этих детей оформляла. 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 9 месяцев)

А так же с ненашими возможностями. Ибо вопрос: стране эти гипотетические дети в каком количестве нужны? В каком количестве для них есть нормальная, хорошо оплачиваемая работа (им же ещё помимо себя и своих детей нужно родителей содержать), жильё? Или предлагается к натуральному хозяйству возвращаться?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Совсем без пенсий тяжело, лучше вариант примерно как в сталинское время: пенсии есть у работников вредных производств, Крайнего севера, шахтеров, части военных, чиновников и преподавателей с учеными. Остальные работают на себя, при этом не ходят в одежде позднего неолита, и из-за открытия пенициллина и внедрения профилактики заболеваний продолжительность жизни все-таки повыше 45 лет. В начале 1950-х пенсионеры составляли где-то 4% населения, сейчас - под 40%.

Аватар пользователя btk
btk(9 лет 5 месяцев)

Чёт мне всё меньше и меньше хочется в такое светлое будущее. Обещали термоядерный синтез, биопром и  космическую экспансию,  а выкорячивается какое-то убогое средневековье, пусть даже  с лавсаном, пенициллином и айфоном. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Почему РИ, а не викторианская Англия? Доля городского населения 80%, ожидаемая продолжительность жизни для 5-летнего ребёнка — 75 лет для мужчин и 73 для женщин.

Пенсий и противозачаточных не было. Рождаемость 5-7 детей на семью.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

для этого надо полмира ограбить - тогда получится

а у нас почему-то как-то так вышло:

средняя продолжительность жизни 31 год, вероятность дожить до 14 лет - 51%

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Так это потому что урбанизации не было и промышленности. Обязательно при отмене пенсий сносить города и заводы?

средняя продолжительность жизни 31 год

Если не учитывать младенческую, то для возраста 5 лет ожидаемый полный срок жизни 60 лет.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

Обязательно при отмене пенсий сносить города и заводы?

заводы у нас уже ликвидировали. а из городов население само разбежится - когда нефть кончится. пенсии же не от хорошей жизни прижимают - поросеночек маленький - на всех не хватает. а со временем этот поросеночек будет сжиматься все сильнее и сильнее. без возможности грабить колонии ничего другого у нас не получится.

для возраста 5 лет ожидаемый полный срок жизни 60 лет

если уж быть точным то 55. (6-я колонка - средняя продолжительность предстоящей жизни). 7-я колонка - это то, что называют медианой - число лет, через которые умрет половина доживших до данного возраста.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 6 месяцев)

Молодые люди, а именно они заводят детей, меньше всего  думают, кто будет кормить их в старости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 1 месяц)

Таки да. Чем дальше, тем меньше молодые  думают. Скоро вообще перестанут...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 6 месяцев)

Чтобы думать о старости, нужно осознать, что смертен. А это непросто для молодого человека, да и незачем.

У меня впечатление, что о демографии пишут люди, которые ничего не понимают в жизни. Начетчики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя gribulon
gribulon(11 лет 5 месяцев)

А что, раньше много думали? - Раньше сила традиций принуждала, и принуждала конкретно.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(12 лет 1 месяц)

Традиции принуждали не так сильно, как отсутствие контрацепции.

Аватар пользователя Gertruda
Gertruda(5 лет 4 месяца)

"незавидные и наглядные примеры тяжёлой бездетной старости." - А знаете, тут вас чайлфри с лёгкостью перехитрят. Если сумму, которую тратят на содержание ребёнка  инвестировать в акции/облигации, то несолидарная пенсия получится больше чем государственная пенсия детных

Аватар пользователя Эдуард Качан
Эдуард Качан(7 лет 10 месяцев)

Ну, эту проблему мудрые правители могут решить на раз-два. Уже и примеры есть. Я, скажем, сын шахтёра, папа мой не хило зарабатывал. У нашей семьи в 1991 году знаете какие накопления были! И где они? Вот. Так что стимулировать рождаемость, не давая людям копить презренный металл, не так уж и трудно.

Труднее другое - объяснить людям, что с ними не шутят и государство бездетных стариков кормить таки не будет. Люди склонны надеяться на лучшее так что боюсь - первое поколение непонимающих помрёт на мусорных свалках. А вот следующие уже будут заводить большие семьи. В общем, решаема эта проблема. Но - трудно решаема. Людей плохому (контрацепции и абортам) научить проще, чем хорошему (деторождению).

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Люди могут сделать и другой вывод - надо не на майдане прыгать, а уничтожать всяких богатых порошенок, коломойских или ахметовых и их детей. Вон в Европе красные бригады довольно эффективно отстреливали многих политиков. (Правда, некоторые пропагандисты уверяют, что за их спиной стояло ЦРУ). Охранять можно единицы и то не везде. surprise

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Тю. Дурное дело нехитрое.  Хоть одного Ротшильда там грохнули? А всяких разных потомков Габсбургов? Сколько их, директоров различных фондов с неброскими названиями, которые управляют совокупными капиталами размеров с ВВП немаленькой страны? На таких хрен выйдешь, они на дорогих тусовках не светятся.

А весь гламур - да, как раз для агитированных дурачков и дешманских СМИ. Чтоб было на кого злиться.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Я ж говорю - ЦРУ. Да, кстати, Альдо Моро был премьером Италии, достаточно высокое положение. Да и Ротшильда какого то все же грохнули, правда злые языки говорят, что конкуренты.

 

Аватар пользователя nabludatelle
nabludatelle(6 лет 5 месяцев)

"первое поколение непонимающих помрёт на мусорных свалках" - фашизм

Страницы