Президент РФ подписал закон, отменяющий 20% НДС, которым облагалось приобретение золота физлицами.

Аватар пользователя Lumiminc

© РИА Новости / Павел Лисицын

Россия активно избавляется от доллара, скупая золото в международные резервы. Более того, президент подписал закон, отменяющий 20-процентный налог на добавленную стоимость, которым облагается приобретение драгметалла физлицами. РИА Новости разбиралось, какие в результате открываются перспективы для граждан, зачем вообще инвестировать в золото, насколько доходны такие вложения и можно ли их рассматривать как альтернативу доллару и евро.

Слитки без налога

В соответствии с законом от НДС в размере 20% освобождаются операции по привлечению драгоценных металлов во вклады не только юридических, но и физических лиц. Причем речь идет именно о золотых слитках.

В отличие от обезличенных металлических счетов (где НДС облагается лишь снятие со счета металла в физической форме), при покупке слитков приходится обязательно уплачивать НДС, те самые 20%. Налог фактически сводил на нет целесообразность вложений в физическое золото и лишал его инвестиционной привлекательности.

"НДС по операциям с физическим металлом означает, что разница в цене покупки и продажи слитков — минимум 20%, — поясняет Алексей Зайцев, вице-президент банка "Открытие", начальник управления операций с товарными активами и продуктами фондирования. — Таким образом, даже при неизменных котировках золота на мировом рынке в России инвестор терял эти 20%. Поэтому приобретение драгметалла с целью сохранения средств, не говоря о заработке, не имело смысла".

Этот рыночный перекос давно обсуждали в Минфине и теперь решили его устранить. Отмена НДС — мощная мера поддержки золотодобывающей отрасли России, третьего по величине производителя драгметалла в мире (после Китая и Австралии). Отечественные золотодобытчики не имеют права на экспорт золота в чистом виде и практически полностью зависят от ЦБ, а также других крупных банков, обеспечивающих до 80% спроса. Сейчас, по оценкам аналитиков, рынок расширится на десять процентов — за счет физлиц.

Золото дорожает

Как полагают авторы инициативы, вместо нынешних трех-четырех тонн россияне будут покупать по 50 тонн золотых слитков в год. Кроме того, в стране возникла необходимость альтернативного доллару средства накопления, и золото вполне может стать таковым, уверены законодатели.

Но что с доходностью драгметалла? Здесь все не так просто. Как любой финансовый инструмент, золото бывает волатильным. С 2013-го драгметалл пережил серию падений. Так, летом прошлого года за месяц котировки снизились с 1260 до 1170 долларов за унцию. А в начале минувшей весны — с 1324 до 1285 долларов. В июне же благородный металл совершил настоящее ралли: с отметок около 1280 долларов подорожал до шестилетних максимумов, пробив отметку в 1400. В данный момент на Лондонской бирже золото торгуется по цене 1419 долларов за тройскую унцию.

Эксперты указывают: взлет котировок — отражение того, что происходит в экономике. "Когда рынок оживляется, драгметаллы обычно дешевеют и растет спрос на промышленные металлы. Но если все замедляется, золото дорожает — что мы сейчас и наблюдаем", — говорит Алексей Калачев, аналитик ГК "ФИНАМ".

Растущий спрос

Впрочем, независимо от того, насколько сильны кризисные явления, золота в мире покупают все больше, а это значит, что восходящий тренд котировок сохранится.

"Близкая к нулевой реальная доходность ослабит спрос на ценные бумаги, номинированные в долларах, и повысит интерес к золоту, — прогнозируют в Goldman Sachs. — А движение ставки ФРС в отрицательную область гарантированно обернется подорожанием драгоценного металла". По оценкам британской Standard Chartered, уже в четвертом квартале котировки могут достичь 1450 долларов за унцию. В консалтинговой компании Metal Focus считают, что аппетиты ювелиров разгонят мировой спрос на драгметалл до самого высокого уровня за последние четыре года.

Вице-президент "Золотого монетного дома" Алексей Вязовский полагает, что в среднесрочной перспективе — в ближайшие несколько лет — тройская унция способна подняться и до 1800 долларов. "Что касается рублевых цен: они растут, когда рубль падает к доллару. Поэтому если рубль продолжит дешеветь по отношению к американской валюте — что прорисовывается в среднесрочной перспективе, — золото в России будет дорожать быстрее, чем в мире, ведь прибавится еще и валютная переоценка", — объясняет аналитик.

 

Антикризисный актив

При этом стоить помнить, что покупка желтого металла (в отличие от торговли фьючерсами на бирже) — это не спекулятивный, а скорее защитный антикризисный инструмент сохранности сбережений. Для спекуляций лучше подходит металл обезличенный.

"Ведь когда вы приносите физический металл продавать обратно банку — а хранить слитки можно не только в банковском сейфе, но и у себя дома, — банк, естественно, должен этот слиток проверить: то ли это золото, все ли с ним в порядке. Разумеется, для банка это дополнительные расходы, и банк их закладывает в цену. При операциях по обезличенным счетам таких издержек не возникает", — отмечает Алексей Зайцев из банка "Открытие".

"Золото — возможность диверсифицировать и сохранить вложения, соблюдая основной принцип инвестирования — "не класть все яйца в одну корзину". Ювелирка тут не годится — это на самый черный день, когда продавать все равно придется в разы дешевле, чем покупали когда-то", — добавляет Калачев из ГК "Финам".

То есть приобретение золотых слитков — игра в долгую. С точки зрения накопления сбережений эксперты рекомендуют рассматривать срок не менее пяти лет. Что же касается объемов покупки, розничному покупателю банк продаст и пятьдесят граммов — здесь все зависит от вашего кошелька.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Новость прошла в комментариях на АШ. Автор комментария в блоги отдельно её не вынес, как я понимаю.

Ранее на АШ по теме: https://aftershock.news/?q=node/765794&full

Конкретизированы банковские операции с драгметаллами, не облагаемые НДС.
К банковским операциям с драгметаллами, освобождаемым от НДС, отнесены:
- привлечение драгметаллов во вклады, кроме монет;
- размещение привлеченных драгметаллов от своего имени и за свой счет;
- открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц в драгметаллах, за исключением монет;
- переводы по поручению физических и юридических лиц по их банковским счетам в драгметаллах.
Закон вступает в силу по истечении одного месяца со дня опубликования, но не ранее 1-го числа очередного налогового периода по НДС.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/1284850/#ixzz5vMb4VZWm

Комментарии

Аватар пользователя anteй2
anteй2(11 лет 6 месяцев)

вольфрам подорожает))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Самое смешное, что вольфрам, хотя бы теоретически, подходит для слитков, которые к тому же труднее проверить на подлинность, а вот для подделки монет, которые и до этого НДС не облагались, вольфрам не подходит.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

вольфрам подорожает))

Очень характерный для сегодняшнего АфтерШока коммент.

Авантюрис писал, что финансовому армагеддону должен предшествовать этап отключения СМИ, путем массовой публикации заведомо бессмысленный, бредовый информации.

Наблюдая АШ в последнее время, вижу поток подобного инфомусора. Это касается как дебильно-шизофренических статей, так и первых двух-трех страниц камментов.

Любую статью на важную и серьезную тему, просто мгновенно забрасывают мусором в камментах.

Статьи тоже не отстают. "Лунная афера США", "вольфрамовые золотые слитки", "пальмовое масло- химическое оружие" Настоящие дебили и шизофреники пишут подобные статьи, или специально обученные  граждане на зарплате, в ближайшее время мы вряд ли узнаем.

Но то, что АШ захлестнула волна инфомусора, в первую очередь, в камментах, это факт.

Такой же факт, как либералы-глобалисты, идущие в народ под красными флагами и аватарами со Сталиным.

ПС. Для тех, кто еще в силу возраста не закончил школу, могу дополнительно сообщить следущее.

Существует куча промышленно-освоенных методов неразрушающего и бесконтактного контроля химсостава любого сплава, композита или минерала. В металлургии и геологии широко используются методы резонансного ядерного поглощения. Химический состав любого образца сплава или минерала, определяется за миллисекунды, с точностью до изотопного состава. Стоит такое оборудование, по промышленным меркам, копейки. Метод  бесконтактный, мгновенный и может работать как на конвеере, так и массово, с целыми стеллажами.  Более дорогостоящее оборудование позволяет обнаруживать примеси в концентрациях десятки-сотни атомов на образец.

В бытовых условиях, обычный ультразвуковой толщиномер, стоимостью ~100-150$ позволяет надежно отличить золото от позолоченного вольфрама. Скорость звука в золоте и вольфраме отличается в 10 раз, во столько же раз будет ошибка определения толщины. А 10-кратную разницу в толщине можно заметить глазом.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Кац на самокате
Кац на самокате(4 года 10 месяцев)

К сожалению это так, платных неполживцев разных окрасов не чистят, а еще и разводят если присмотреться, но другие "ресурсы" такое же гомно. А новость более чем знаковая и набрала не более 30 комментов на "информационном ресурсе" это говорит о многом для тех кто понимает, что ресурс преследует иные цели

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подлое чмо, раздувающее срач, обсуждая родственников своих оппонентов) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

биты в комьютере подорожают. закон про виртуальное золото на счетах. больше лохов загнать надо

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 10 месяцев)

А это выход. А то собираешь, собираешь фантики с Хабаровском, а потом, хлоп!

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Что-то я не смог найти этот закон на sozd.duma.gov.ru. Не подскажете его номер?

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(9 лет 20 часов)

Полагаю, что надо искать: 

от 26.07.2019 N 212-ФЗ  «О внесении изменений в статью 149 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и признании утратившей силу части 3 статьи 3 Федерального закона «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации».

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Почитал и что-то не пойму. Получается так:

в НК: 

3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции:

(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)

... далее, по новому закону 212-ФЗ:

 

привлечение драгоценных металлов физических и юридических лиц во вклады (до востребования и на определенный срок), за исключением монет из драгоценных металлов;

размещение указанных в абзаце восьмом настоящего подпункта привлеченных драгоценных металлов от своего имени и за свой счет;

открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц в драгоценных металлах, за исключением монет из драгоценных металлов;

осуществление переводов по поручению физических и юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам в драгоценных металлах;

То есть, если ты имеешь дело с безналичным золотом, тогда налоги отменяются. А при покупке реального золота налог сохраняется, так выходит, или я неправильно понял?

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=329975&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.5129304421663341#019246386658111292

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?rnd=1091B21D1259296D94E94ECDB6710997&req=doc&base=LAW&n=328422&dst=15301&fld=134&REFFIELD=134&REFDST=100012&REFDOC=329975&REFBASE=LAW&stat=refcode%3D10678%3Bdstident%3D15301%3Bindex%3D27#22v6wf82gfx

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(9 лет 20 часов)

Сегодня у меня как-то не получится подробно рассмотреть ситуацию. Тезисно:

- продавец/производитель золота будет платить НДС, но для него расширяется возможность продавать золото более широкому рынку, включая физлиц и применять демпинг от рыночной международной цены, включить собственые внутренние цены. 

- золото в слитках поступает практически ски в свободный оборот. Завтра мы с тобой договариваемся, что я тебе продаю автомобиль за 3 слитка золота. И ты просто переводишь мне слитки со своего счёта на мой счёт.

- слитки имеют учёт по номерам . Т.е. я могу снять после перевода ни обезличенное золото, а 3 конкретных слитка с номером и сертификатом производителя. Именно эти две последние операции не будут облагаться налогом. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Да, интересно бы во всем этом разобраться. Особенно - в том, что отделяет безналичный металл от наличного.

Т.е. я могу снять после перевода ни обезличенное золото, а 3 конкретных слитка с номером и сертификатом производителя.

Точно есть привязка металлического счета к номерам слитков?

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(9 лет 20 часов)

Точно есть привязка продажи слитков к номерам слитков и сертификатам производителей. 

Это раньше были и пока существуют и будут ещё какое-то время сущетвовать "металлические" счета без привязки к конкретному слитку. И если было желание получить это золото в руки, то практически приходится его покупать с НДС. 

Сейчас откроется абсолютно новый вид счёта. С реальным драгметаллом. Это же и не только золото (платина, серебро, что там ещё?) 

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Точно есть при­вяз­ка про­да­жи слит­ков к но­ме­рам слит­ков и сер­ти­фи­ка­там про­из­во­ди­те­лей. 

Это, наверное, когда банк покупает золото, чтобы иметь возможность открывать клиентам счета.

Сейчас откроется абсолютно новый вид счёта. С реальным драгметаллом.

На основании какого закона появится возможность открывать такие счета?

В общем, интересно было бы разобраться во всем этом подробно :) . 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(9 лет 20 часов)

На основании какого закона появится возможность открывать такие счета?

На основании изменений внесённых в  ФЗ от 02.12.1990 N 395-1 (ред. от 06.06.2019) "О банках и банковской деятельности" 

 Статья 5. Банковские операции и другие сделки кредитной организации:

7) привлечение драгоценных металлов физических и юридических лиц во вклады (до востребования и на определенный срок), за исключением монет из драгоценных металлов;

(п. 7 в ред. Федерального закона от 26.07.2017 N 212-ФЗ)

7.1) размещение указанных в пункте 7 настоящей части привлеченных драгоценных металлов от своего имени и за свой счет;

(п. 7.1 введен Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ)

7.2) открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц в драгоценных металлах, за исключением монет из драгоценных металлов;

(п. 7.2 введен Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ)

7.3) осуществление переводов по поручению физических и юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам в драгоценных металлах;

(п. 7.3 введен Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

То есть правильно ли я понял, что:

1. Два года назад был принят закон о том, что банк может принимать от физ. лиц слитки с открытием счетов (не обезличенных, то есть с данными слитков). Но этот закон не работал, т.к. надо платить НДС.

2. По новому закону платить в этом случае налоги не надо.

Так?

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(9 лет 20 часов)

Я то же так понял.

Встретил в интернете одну статью, что банкиры сами ещё "переваривают" нововведение и более подробные комментарии дать не готовы. Но если закон предложен и теперь принят, то значит кто-то точно просчитал его необходимости лично для себя или для своего бизнеса.

Большая путаница в головах из-за действующих сейчас ОМС (обезличенных металлических счетов).

Кстати, я выше ошибся с примером, что при сделке в которой мы с тобой договоримся расплатится золотом платёжным средством будут конкретные слитки золота. В Гражданский кодексе внесены такие изменения в 2017 году:

"Статья 844.1. Особенности договора банковского вклада в драгоценных металлах

1. По договору банковского вклада, предметом которого является драгоценный металл определенного наименования (вклад в драгоценных металлах), банк обязуется возвратить вкладчику имеющийся во вкладе драгоценный металл того же наименования и той же массы либо выдать денежные средства в сумме, эквивалентной стоимости этого металла, а также выплатить предусмотренные договором проценты.

2. Договор банковского вклада в драгоценных металлах должен содержать обязательное указание на наименование драгоценного металла, размер процентов по вкладу и форму их получения вкладчиком, а также порядок расчета суммы денежных средств, подлежащих выдаче, если возможность такой выдачи предусмотрена договором

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

В общем, теперь ждем, о чем договорятся банкиры, какие схемы и "обычаи делового оборота" они нам устроят.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(9 лет 20 часов)
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 2 недели)

А вот это КРУТО... действительно круто.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 4 месяца)

И ведь не я это сказал... Это означает, что рубль вошёл в когорту обеспеченных золотом валют... Т.е. в любой момент из рубля можно перейти в золото для страховки от валютного риска и обратно... Это сделает рубль одной из валют фондирования. Из-за минимизации валютного риска.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Что-то в приведенном автором комментарии, в перечне банковских операций, не облагаемых НДС, не нашел покупки драгоценных металлов (в слитках) физлицами. Где все-таки первоисточник, и какие  конкретно там формулировки? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Похоже, это просто кинули кость банкам для развития "металлических" счетов.

Аватар пользователя Кац на самокате
Кац на самокате(4 года 10 месяцев)

Каким образом отмена налога на физическое золото развивает виртуальные счета? типичный забалтыватель темы бредятиной

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подлое чмо, раздувающее срач, обсуждая родственников своих оппонентов) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Такие дегенераты, как ты, на сайте АШ не нужны.

Аватар пользователя Кац на самокате
Кац на самокате(4 года 10 месяцев)

Я оказался прав, засиратель обсуждений дебилизмом и срачем

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подлое чмо, раздувающее срач, обсуждая родственников своих оппонентов) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Вот здесь интересно. Разница между покупкой и продажей золотых монет - всего 4%.

Выходит, для наличного золота НДС и так не действует, что ли?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

монеты это монеты. а слитки - уже с НДС

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Спасибо, теперь все понял.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Для победоносцев спред колеблется от 1,5% до 3х. Импортные монеты, да, там и десять, и двадцать бывает. Для монет НДСа нет и, кажись, и не было.

Насколько я понимаю, это связано с тем, что победоносец с точки зрения закона - деньги и подделка является фальшивомонетничеством с ОООчень большим сроком. А монеты других стран в большинстве случаев идут по разряду медали и знаки и фальшивомонетничеством в случае подделки динария или ауруса тут и не пахнет. А мошенничество доказать в разы сложнее. Типа, добросовестно заблуждался. Отсюда и разница в риске и цене покупки/продужи.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Все спрятанные капиталы теперь поставят на точный учет. Золото дома хранить сложно, да его еще и купить нужно, что тоже легко отслеживается. А неопределенность курсов валют и инфляция доллара заставит всех покупать золото. Естественно все начнут открывать металлический счет. А дальше дело техники. Государство всегда выигрывает. Но мозгам замусоренным догмами либерального рынка этого не понять. ;) 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Поставить на учет трудно только бумажную наличность (это намек).

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Денежная реформа древнее изобретение. А в цифровой век можно деньги выпустить, но не пускать в обращение. И как бы есть, и как бы нет. ;) А можно просто не печатать, и подождать естественного выбытия из обращения. ;)

Аватар пользователя Кац на самокате
Кац на самокате(4 года 10 месяцев)

Золото дома хранить сложно

Какой бред ) купюры можно залить водой, сжечь, они больше размером, инфляция 5 проц, у золота этих недостатков нет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подлое чмо, раздувающее срач, обсуждая родственников своих оппонентов) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 4 месяца)

Ни горы,  ни овраги, и не лес,

Ни океан без дна и берегов...

 

Аватар пользователя марионетка мордера

А кто знает , куда хохлы дели золотой батон Яныка ???? или он его сожрал при отступлении ??...)))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 5 месяцев)

Счета физиков с драг металлами подпадают под страхование вкладов? 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 9 месяцев)

Золото в Нью-Йорке сегодня просаживалось до 1400, но потом рвануло к 1445 - так что до четвёртого квартала, вероятнее всего, ждать золото по 1450 и не придётся )

Аватар пользователя Brimberg
Brimberg(10 лет 2 месяца)

Я не понял когда уберут НДС? laugh

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(9 лет 20 часов)

26 августа 2019

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

А вроде же вот:

Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении одного месяца со дня его официального опубликования, но не ранее 1-го числа очередного налогового периода по налогу на добавленную стоимость.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(9 лет 20 часов)

Бримберg, похоже шутит и спросил про отмену НДС вообще на все операции.