Президент РФ подписал закон, отменяющий 20% НДС, которым облагалось приобретение золота физлицами.

Аватар пользователя Lumiminc

© РИА Новости / Павел Лисицын

Россия активно избавляется от доллара, скупая золото в международные резервы. Более того, президент подписал закон, отменяющий 20-процентный налог на добавленную стоимость, которым облагается приобретение драгметалла физлицами. РИА Новости разбиралось, какие в результате открываются перспективы для граждан, зачем вообще инвестировать в золото, насколько доходны такие вложения и можно ли их рассматривать как альтернативу доллару и евро.

Слитки без налога

В соответствии с законом от НДС в размере 20% освобождаются операции по привлечению драгоценных металлов во вклады не только юридических, но и физических лиц. Причем речь идет именно о золотых слитках.

В отличие от обезличенных металлических счетов (где НДС облагается лишь снятие со счета металла в физической форме), при покупке слитков приходится обязательно уплачивать НДС, те самые 20%. Налог фактически сводил на нет целесообразность вложений в физическое золото и лишал его инвестиционной привлекательности.

"НДС по операциям с физическим металлом означает, что разница в цене покупки и продажи слитков — минимум 20%, — поясняет Алексей Зайцев, вице-президент банка "Открытие", начальник управления операций с товарными активами и продуктами фондирования. — Таким образом, даже при неизменных котировках золота на мировом рынке в России инвестор терял эти 20%. Поэтому приобретение драгметалла с целью сохранения средств, не говоря о заработке, не имело смысла".

Этот рыночный перекос давно обсуждали в Минфине и теперь решили его устранить. Отмена НДС — мощная мера поддержки золотодобывающей отрасли России, третьего по величине производителя драгметалла в мире (после Китая и Австралии). Отечественные золотодобытчики не имеют права на экспорт золота в чистом виде и практически полностью зависят от ЦБ, а также других крупных банков, обеспечивающих до 80% спроса. Сейчас, по оценкам аналитиков, рынок расширится на десять процентов — за счет физлиц.

Золото дорожает

Как полагают авторы инициативы, вместо нынешних трех-четырех тонн россияне будут покупать по 50 тонн золотых слитков в год. Кроме того, в стране возникла необходимость альтернативного доллару средства накопления, и золото вполне может стать таковым, уверены законодатели.

Но что с доходностью драгметалла? Здесь все не так просто. Как любой финансовый инструмент, золото бывает волатильным. С 2013-го драгметалл пережил серию падений. Так, летом прошлого года за месяц котировки снизились с 1260 до 1170 долларов за унцию. А в начале минувшей весны — с 1324 до 1285 долларов. В июне же благородный металл совершил настоящее ралли: с отметок около 1280 долларов подорожал до шестилетних максимумов, пробив отметку в 1400. В данный момент на Лондонской бирже золото торгуется по цене 1419 долларов за тройскую унцию.

Эксперты указывают: взлет котировок — отражение того, что происходит в экономике. "Когда рынок оживляется, драгметаллы обычно дешевеют и растет спрос на промышленные металлы. Но если все замедляется, золото дорожает — что мы сейчас и наблюдаем", — говорит Алексей Калачев, аналитик ГК "ФИНАМ".

Растущий спрос

Впрочем, независимо от того, насколько сильны кризисные явления, золота в мире покупают все больше, а это значит, что восходящий тренд котировок сохранится.

"Близкая к нулевой реальная доходность ослабит спрос на ценные бумаги, номинированные в долларах, и повысит интерес к золоту, — прогнозируют в Goldman Sachs. — А движение ставки ФРС в отрицательную область гарантированно обернется подорожанием драгоценного металла". По оценкам британской Standard Chartered, уже в четвертом квартале котировки могут достичь 1450 долларов за унцию. В консалтинговой компании Metal Focus считают, что аппетиты ювелиров разгонят мировой спрос на драгметалл до самого высокого уровня за последние четыре года.

Вице-президент "Золотого монетного дома" Алексей Вязовский полагает, что в среднесрочной перспективе — в ближайшие несколько лет — тройская унция способна подняться и до 1800 долларов. "Что касается рублевых цен: они растут, когда рубль падает к доллару. Поэтому если рубль продолжит дешеветь по отношению к американской валюте — что прорисовывается в среднесрочной перспективе, — золото в России будет дорожать быстрее, чем в мире, ведь прибавится еще и валютная переоценка", — объясняет аналитик.

 

Антикризисный актив

При этом стоить помнить, что покупка желтого металла (в отличие от торговли фьючерсами на бирже) — это не спекулятивный, а скорее защитный антикризисный инструмент сохранности сбережений. Для спекуляций лучше подходит металл обезличенный.

"Ведь когда вы приносите физический металл продавать обратно банку — а хранить слитки можно не только в банковском сейфе, но и у себя дома, — банк, естественно, должен этот слиток проверить: то ли это золото, все ли с ним в порядке. Разумеется, для банка это дополнительные расходы, и банк их закладывает в цену. При операциях по обезличенным счетам таких издержек не возникает", — отмечает Алексей Зайцев из банка "Открытие".

"Золото — возможность диверсифицировать и сохранить вложения, соблюдая основной принцип инвестирования — "не класть все яйца в одну корзину". Ювелирка тут не годится — это на самый черный день, когда продавать все равно придется в разы дешевле, чем покупали когда-то", — добавляет Калачев из ГК "Финам".

То есть приобретение золотых слитков — игра в долгую. С точки зрения накопления сбережений эксперты рекомендуют рассматривать срок не менее пяти лет. Что же касается объемов покупки, розничному покупателю банк продаст и пятьдесят граммов — здесь все зависит от вашего кошелька.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Новость прошла в комментариях на АШ. Автор комментария в блоги отдельно её не вынес, как я понимаю.

Ранее на АШ по теме: https://aftershock.news/?q=node/765794&full

Конкретизированы банковские операции с драгметаллами, не облагаемые НДС.
К банковским операциям с драгметаллами, освобождаемым от НДС, отнесены:
- привлечение драгметаллов во вклады, кроме монет;
- размещение привлеченных драгметаллов от своего имени и за свой счет;
- открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц в драгметаллах, за исключением монет;
- переводы по поручению физических и юридических лиц по их банковским счетам в драгметаллах.
Закон вступает в силу по истечении одного месяца со дня опубликования, но не ранее 1-го числа очередного налогового периода по НДС.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/1284850/#ixzz5vMb4VZWm

Комментарии

Аватар пользователя anteй2
anteй2(11 лет 4 месяца)

вольфрам подорожает))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Самое смешное, что вольфрам, хотя бы теоретически, подходит для слитков, которые к тому же труднее проверить на подлинность, а вот для подделки монет, которые и до этого НДС не облагались, вольфрам не подходит.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

вольфрам подорожает))

Очень характерный для сегодняшнего АфтерШока коммент.

Авантюрис писал, что финансовому армагеддону должен предшествовать этап отключения СМИ, путем массовой публикации заведомо бессмысленный, бредовый информации.

Наблюдая АШ в последнее время, вижу поток подобного инфомусора. Это касается как дебильно-шизофренических статей, так и первых двух-трех страниц камментов.

Любую статью на важную и серьезную тему, просто мгновенно забрасывают мусором в камментах.

Статьи тоже не отстают. "Лунная афера США", "вольфрамовые золотые слитки", "пальмовое масло- химическое оружие" Настоящие дебили и шизофреники пишут подобные статьи, или специально обученные  граждане на зарплате, в ближайшее время мы вряд ли узнаем.

Но то, что АШ захлестнула волна инфомусора, в первую очередь, в камментах, это факт.

Такой же факт, как либералы-глобалисты, идущие в народ под красными флагами и аватарами со Сталиным.

ПС. Для тех, кто еще в силу возраста не закончил школу, могу дополнительно сообщить следущее.

Существует куча промышленно-освоенных методов неразрушающего и бесконтактного контроля химсостава любого сплава, композита или минерала. В металлургии и геологии широко используются методы резонансного ядерного поглощения. Химический состав любого образца сплава или минерала, определяется за миллисекунды, с точностью до изотопного состава. Стоит такое оборудование, по промышленным меркам, копейки. Метод  бесконтактный, мгновенный и может работать как на конвеере, так и массово, с целыми стеллажами.  Более дорогостоящее оборудование позволяет обнаруживать примеси в концентрациях десятки-сотни атомов на образец.

В бытовых условиях, обычный ультразвуковой толщиномер, стоимостью ~100-150$ позволяет надежно отличить золото от позолоченного вольфрама. Скорость звука в золоте и вольфраме отличается в 10 раз, во столько же раз будет ошибка определения толщины. А 10-кратную разницу в толщине можно заметить глазом.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Кац на самокате

К сожалению это так, платных неполживцев разных окрасов не чистят, а еще и разводят если присмотреться, но другие "ресурсы" такое же гомно. А новость более чем знаковая и набрала не более 30 комментов на "информационном ресурсе" это говорит о многом для тех кто понимает, что ресурс преследует иные цели

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подлое чмо, раздувающее срач, обсуждая родственников своих оппонентов) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

биты в комьютере подорожают. закон про виртуальное золото на счетах. больше лохов загнать надо

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

А это выход. А то собираешь, собираешь фантики с Хабаровском, а потом, хлоп!

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Что-то я не смог найти этот закон на sozd.duma.gov.ru. Не подскажете его номер?

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Полагаю, что надо искать: 

от 26.07.2019 N 212-ФЗ  «О внесении изменений в статью 149 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и признании утратившей силу части 3 статьи 3 Федерального закона «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации».

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Почитал и что-то не пойму. Получается так:

в НК: 

3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции:

(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)

... далее, по новому закону 212-ФЗ:

 

привлечение драгоценных металлов физических и юридических лиц во вклады (до востребования и на определенный срок), за исключением монет из драгоценных металлов;

размещение указанных в абзаце восьмом настоящего подпункта привлеченных драгоценных металлов от своего имени и за свой счет;

открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц в драгоценных металлах, за исключением монет из драгоценных металлов;

осуществление переводов по поручению физических и юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам в драгоценных металлах;

То есть, если ты имеешь дело с безналичным золотом, тогда налоги отменяются. А при покупке реального золота налог сохраняется, так выходит, или я неправильно понял?

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=329975&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.5129304421663341#019246386658111292

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?rnd=1091B21D1259296D94E94ECDB6710997&req=doc&base=LAW&n=328422&dst=15301&fld=134&REFFIELD=134&REFDST=100012&REFDOC=329975&REFBASE=LAW&stat=refcode%3D10678%3Bdstident%3D15301%3Bindex%3D27#22v6wf82gfx

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Сегодня у меня как-то не получится подробно рассмотреть ситуацию. Тезисно:

- продавец/производитель золота будет платить НДС, но для него расширяется возможность продавать золото более широкому рынку, включая физлиц и применять демпинг от рыночной международной цены, включить собственые внутренние цены. 

- золото в слитках поступает практически ски в свободный оборот. Завтра мы с тобой договариваемся, что я тебе продаю автомобиль за 3 слитка золота. И ты просто переводишь мне слитки со своего счёта на мой счёт.

- слитки имеют учёт по номерам . Т.е. я могу снять после перевода ни обезличенное золото, а 3 конкретных слитка с номером и сертификатом производителя. Именно эти две последние операции не будут облагаться налогом. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Да, интересно бы во всем этом разобраться. Особенно - в том, что отделяет безналичный металл от наличного.

Т.е. я могу снять после перевода ни обезличенное золото, а 3 конкретных слитка с номером и сертификатом производителя.

Точно есть привязка металлического счета к номерам слитков?

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Точно есть привязка продажи слитков к номерам слитков и сертификатам производителей. 

Это раньше были и пока существуют и будут ещё какое-то время сущетвовать "металлические" счета без привязки к конкретному слитку. И если было желание получить это золото в руки, то практически приходится его покупать с НДС. 

Сейчас откроется абсолютно новый вид счёта. С реальным драгметаллом. Это же и не только золото (платина, серебро, что там ещё?) 

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Точно есть при­вяз­ка про­да­жи слит­ков к но­ме­рам слит­ков и сер­ти­фи­ка­там про­из­во­ди­те­лей. 

Это, наверное, когда банк покупает золото, чтобы иметь возможность открывать клиентам счета.

Сейчас откроется абсолютно новый вид счёта. С реальным драгметаллом.

На основании какого закона появится возможность открывать такие счета?

В общем, интересно было бы разобраться во всем этом подробно :) . 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

На основании какого закона появится возможность открывать такие счета?

На основании изменений внесённых в  ФЗ от 02.12.1990 N 395-1 (ред. от 06.06.2019) "О банках и банковской деятельности" 

 Статья 5. Банковские операции и другие сделки кредитной организации:

7) привлечение драгоценных металлов физических и юридических лиц во вклады (до востребования и на определенный срок), за исключением монет из драгоценных металлов;

(п. 7 в ред. Федерального закона от 26.07.2017 N 212-ФЗ)

7.1) размещение указанных в пункте 7 настоящей части привлеченных драгоценных металлов от своего имени и за свой счет;

(п. 7.1 введен Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ)

7.2) открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц в драгоценных металлах, за исключением монет из драгоценных металлов;

(п. 7.2 введен Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ)

7.3) осуществление переводов по поручению физических и юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам в драгоценных металлах;

(п. 7.3 введен Федеральным законом от 26.07.2017 N 212-ФЗ)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

То есть правильно ли я понял, что:

1. Два года назад был принят закон о том, что банк может принимать от физ. лиц слитки с открытием счетов (не обезличенных, то есть с данными слитков). Но этот закон не работал, т.к. надо платить НДС.

2. По новому закону платить в этом случае налоги не надо.

Так?

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Я то же так понял.

Встретил в интернете одну статью, что банкиры сами ещё "переваривают" нововведение и более подробные комментарии дать не готовы. Но если закон предложен и теперь принят, то значит кто-то точно просчитал его необходимости лично для себя или для своего бизнеса.

Большая путаница в головах из-за действующих сейчас ОМС (обезличенных металлических счетов).

Кстати, я выше ошибся с примером, что при сделке в которой мы с тобой договоримся расплатится золотом платёжным средством будут конкретные слитки золота. В Гражданский кодексе внесены такие изменения в 2017 году:

"Статья 844.1. Особенности договора банковского вклада в драгоценных металлах

1. По договору банковского вклада, предметом которого является драгоценный металл определенного наименования (вклад в драгоценных металлах), банк обязуется возвратить вкладчику имеющийся во вкладе драгоценный металл того же наименования и той же массы либо выдать денежные средства в сумме, эквивалентной стоимости этого металла, а также выплатить предусмотренные договором проценты.

2. Договор банковского вклада в драгоценных металлах должен содержать обязательное указание на наименование драгоценного металла, размер процентов по вкладу и форму их получения вкладчиком, а также порядок расчета суммы денежных средств, подлежащих выдаче, если возможность такой выдачи предусмотрена договором

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

В общем, теперь ждем, о чем договорятся банкиры, какие схемы и "обычаи делового оборота" они нам устроят.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

А вот это КРУТО... действительно круто.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

И ведь не я это сказал... Это означает, что рубль вошёл в когорту обеспеченных золотом валют... Т.е. в любой момент из рубля можно перейти в золото для страховки от валютного риска и обратно... Это сделает рубль одной из валют фондирования. Из-за минимизации валютного риска.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Что-то в приведенном автором комментарии, в перечне банковских операций, не облагаемых НДС, не нашел покупки драгоценных металлов (в слитках) физлицами. Где все-таки первоисточник, и какие  конкретно там формулировки? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Похоже, это просто кинули кость банкам для развития "металлических" счетов.

Аватар пользователя Кац на самокате

Каким образом отмена налога на физическое золото развивает виртуальные счета? типичный забалтыватель темы бредятиной

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подлое чмо, раздувающее срач, обсуждая родственников своих оппонентов) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Такие дегенераты, как ты, на сайте АШ не нужны.

Аватар пользователя Кац на самокате

Я оказался прав, засиратель обсуждений дебилизмом и срачем

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подлое чмо, раздувающее срач, обсуждая родственников своих оппонентов) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Вот здесь интересно. Разница между покупкой и продажей золотых монет - всего 4%.

Выходит, для наличного золота НДС и так не действует, что ли?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

монеты это монеты. а слитки - уже с НДС

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Спасибо, теперь все понял.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Для победоносцев спред колеблется от 1,5% до 3х. Импортные монеты, да, там и десять, и двадцать бывает. Для монет НДСа нет и, кажись, и не было.

Насколько я понимаю, это связано с тем, что победоносец с точки зрения закона - деньги и подделка является фальшивомонетничеством с ОООчень большим сроком. А монеты других стран в большинстве случаев идут по разряду медали и знаки и фальшивомонетничеством в случае подделки динария или ауруса тут и не пахнет. А мошенничество доказать в разы сложнее. Типа, добросовестно заблуждался. Отсюда и разница в риске и цене покупки/продужи.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Все спрятанные капиталы теперь поставят на точный учет. Золото дома хранить сложно, да его еще и купить нужно, что тоже легко отслеживается. А неопределенность курсов валют и инфляция доллара заставит всех покупать золото. Естественно все начнут открывать металлический счет. А дальше дело техники. Государство всегда выигрывает. Но мозгам замусоренным догмами либерального рынка этого не понять. ;) 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Поставить на учет трудно только бумажную наличность (это намек).

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Денежная реформа древнее изобретение. А в цифровой век можно деньги выпустить, но не пускать в обращение. И как бы есть, и как бы нет. ;) А можно просто не печатать, и подождать естественного выбытия из обращения. ;)

Аватар пользователя Кац на самокате

Золото дома хранить сложно

Какой бред ) купюры можно залить водой, сжечь, они больше размером, инфляция 5 проц, у золота этих недостатков нет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подлое чмо, раздувающее срач, обсуждая родственников своих оппонентов) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Ни горы,  ни овраги, и не лес,

Ни океан без дна и берегов...

 

Аватар пользователя марионетка мордера

А кто знает , куда хохлы дели золотой батон Яныка ???? или он его сожрал при отступлении ??...)))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Счета физиков с драг металлами подпадают под страхование вкладов? 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Золото в Нью-Йорке сегодня просаживалось до 1400, но потом рвануло к 1445 - так что до четвёртого квартала, вероятнее всего, ждать золото по 1450 и не придётся )

Аватар пользователя Brimberg
Brimberg(10 лет 1 месяц)

Я не понял когда уберут НДС? laugh

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

26 августа 2019

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

А вроде же вот:

Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении одного месяца со дня его официального опубликования, но не ранее 1-го числа очередного налогового периода по налогу на добавленную стоимость.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Бримберg, похоже шутит и спросил про отмену НДС вообще на все операции.