Даёшь прямую ложь в заголовках на Пульсе!

Аватар пользователя Счетовод

 Понятно,  что обратить внимание администрации ресурса  на  феерический по своей наглости фейк одного из авторов прямо в заголовке (заголовке,  Карл!)  одного из постов на Пульсе  можно было бы и в  личной переписке.   Однако  считаю,  что вопрос принципиальный и показательный.  И  потому публикую.

  Сегодня один из прозорливых обличителей чего-то там  в комментах под моей статьей написал:

Мой ответ написан уже после того как глянул на материал по ссылке.   Вот он   https://aftershock.news/?q=node/773500

  Заголовок материала звучит буквально так: "Зарплата большинства россиян составила 23,5 тысячи рублей".   

  Тут выскажу  кое-какие личные мысли.   Одной из важнейших проблем информпространства России (и АШ в частности) считаю  крайне частое путание плоскости оценочных суждений (пусть даже тысячу раз некорректных)  и плоскости фактологической.    Это реально колоссальная проблема.  Может даже проблема №1.   Помню,  как-то относительно давно уже один мой материал был снять с Пульса из-за некорректного оценочного суждения в заголовке.  Я  написал что-то вроде  "Самолет позорно рухнул".  Матерал был про самолет канадского производства.  Суть претензии Алекса (справедливость которой я тут же признал) состояла в некорректности оценочного суждения ("позорно...рухнул.."),   претензия была мною принята,  заголовок поправлен,  материал возвращен на Пульс.  Подчеркиваю- материал не содержал  прямой лжи.  Но даже  чересчур эмоциональное,  неуместное оценочное суждение послужило причиной корректировки материала и временного "выпила" с Пульса.   И это правильно!  

  Но что если речь идет не о некорректном оценочном суждении,  а  о  несопоставимо более жёстком "косяке"-    ПРЯМОЙ  ЛЖИ о безоценочных фактах?!   Уже начиная прямо с заголовка!  В материале висящем на Пульсе!

  Так вот  в материале  под  восхитительным в своей наглости заголовком "Зарплата большинства россиян составила 23,5 тысячи рублей"   содержится совершенно феерическая, прямая,  фактологическая ложь!   И дело даже не в случайной корявости формулировки.  Например,  этот кликуша мог бы иметь ввиду, что у большинства работников  зарплата  "не больше 23,5 тысячи",  но из-за плохого владения русским языком мог неправильно выразиться...   Так ведь нет же!!!  У  БОЛЬШИНСТВА работников в России зарплата не только не  "составила 23,5 тысячи рублей",   у   БОЛЬШИНСТВА  работников в РФ  зарплата именно что БОЛЬШЕ  23,5  тысячи рублей!    А речь в  его  испорченном телефоне  горе-заметке идет о МОДАЛЬНОЙ зарплате. 

 Вот что означает мода в статистике:             https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)                                                                                                                                                                                     И модальная зарплата чисто методологически является чем угодно на свете,  но уж точно не  "зарплатой большинства".   Модальная зарплата может  быть близка к зарплате топ-менеджмента,  а может,  наоборот,  быть близка к зарплате условно говоря,  дворников.   Она вообще не про "большинство".  Никаким боком.  От слова совсем.  Заведомо.  Методологически.   Теоретически возможен вариант при котором в стране модальная зарплата такая-то,  а  80%  населения получает БОЛЬШЕ неё! 

 Короче говоря,  приехали...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)
— Давайте поговорим о прекрасном. У Вас геморрой есть?
— Нет.
— Ну, во и прекрасно!
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Счетовод разразился истерикой по поводу того, что мода в понимании кого то, совсем не то, что мода в понимании Счетовода. Впрочем, могу сказать то же, про моду в понимании Счетовода и моду в статистике. Цитата из вышенаходящейся статьи

Вот что означает мода в статистике:             https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%

 Настоятельно прошу перейти по ссылке и оценить красоту   wink

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя BOV
BOV(9 лет 2 недели)

Не стоит нервничать. 95% населения не различают моду с медианой.

У нас принято критиковать западное (американское) среднее образование, однако с таким важным разделом, как статистика у нас дело обстояло намного хуже. Не знаю, как с этим сейчас.

Вдогонку, хорошим тоном у нас считается ругать применение в образовательном процессе калькуляторов, а зря.  Не так все просто с этим, если ознакомиться с ТТХ применяемых калькуляторов.

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 10 месяцев)

Не стоит нерв­ни­чать. 95% на­се­ле­ния не раз­ли­ча­ют моду с ме­ди­а­ной.

Ну если пугать людей такими "страшными" словами, то, конечно, будет 95%.

Вот если провести опрос на тему "чем отличается зарплата среднего россиянина от средней зарплаты в России", то цифры станут более демократичными. Не 95%, а где-нибудь эдак 80%.

Аватар пользователя BOV
BOV(9 лет 2 недели)

где-нибудь эдак 80%.

 

68% ?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 10 месяцев)

68% + 1 (я). Сам уже запамятовал.

Аватар пользователя Лимон
Лимон(4 года 11 месяцев)

Все ресурс приватизировал Счетовод. -))))

Он как несущий истину может критиковать политику Пульса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, неинформативен и обилен) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 месяц)

Есть еще лимоны.

Они блин везде.

Кисло как то стало.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Если бы у тебя были глаза и мозг - ты бы увидел,  что с политикой Пульса всё в порядке,  да и я не её критиковал, а  фейковый пост Севика убран с Пульса.  Не перекладывай с больной головы Севика на здоровую голову администрации

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

Я севику указал на то, что заголовок некорректен, но он отписался, что это заголовок с Интерфакса ))))

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 3 недели)

ну так и есть - интерфакса ))

ниже я отписал, почему я не против этого заголовка

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

откройте словарь, прочитайте определение "большинство" и увидите, что заголовок лжив

не надо копировать за беграмотными журналюгами как есть, убирайте ложь и набросы когда они очевидны 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 3 недели)

заголовок должен был звучать так:

Зарплата большинства россиян не превышает 23,5 тысячи

тогда он не лжив

но что это меняет?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

"заголовок должен был звучать так:  Зарплата большинства россиян не превышает 23,5 тысячи""

ЧТО???????!!!! angryangryangry

кто-нибудь  уймите этого  ЛЖЕЦА!!! 

Ты сейчас жёстко изнасиловал статистику и реальность во второй раз за 1 день!!!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

это нормальный камрад, история на ресурсе есть

но вот этой терминологией владеет плохо

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

а кстати - вот делаешь копипасту и видишь что заголовок врёт, имеет ли право копипастер менять заголовок?

получается он вмешивается в тело информации - он же дает ссылку откуда взял

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Дополнение точной цитаты указанием на выявленные манипуляции и выделенным дополнением исправленной версии решит проблему.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

в авторском замечании да, но не в заголовке же

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

Какое отношение заголовок статьи на АШ имеет к заголовку новости интерфакса?

Да и полно таких замечаний в заголовках на АШ: "СМИ: ", "ФЕЙК: ", "..(опровергнуто)" и так далее

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 3 недели)

Какое отношение заголовок статьи на АШ имеет к заголовку новости интерфакса?

вы полагаете, что копипасту новости с Интерфакса или РИА надо публиковать от своего имени изменяя всё что захочется, в т.ч. и заголовок?

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 9 месяцев)

Вы прикидываетесь дураком? Вы, лично Вы сами, написали в заголовке "Зарплата большинства россиян составила 23,5 тысячи рублей". Не "Интерфакс: Зарплата большинства россиян составила 23,5 тысячи рублей", не "Я вот тут новость прочитал, в которой говорится, что зарплата большинства россиян составила 23,5 тысячи рублей", не как-то еще.

Но, конечно, нельзя же было не обманывать читателей АШ заголовком вашей статьи, нельзя было привести заголовок новости в варианте от Интерфакса в теле статьи. Никак низя.

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 3 недели)

вы вообще понимаете о чем пишите?

ссылка на источники внизу новости для кого?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Нам не нужны идентичные заголовки, нам нужна информация.  Это и есть приоритет.  Никогда не требовали копировать один в один.  Более того, часто даже когда нет явной лжи как сейчас, акценты ставим совсем иначе и из оригинала берем лишь фактуру, а не заголовок и текст материала

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

Ок

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Кстати, да, заголовки часто не отражают сути самой написанной статьи, бывает ровно наоборот. И что делать? Сегодня пару таких случаев заметил (не здесь).

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

В заголовке в скобках ("Интерфакс"), и дальше - оригинальный заголовок.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

ты уже указал внизу статьи заголовок и откуда...

я лично указываю в заголовке издание только если оно забугорное, а так - строго как есть в первоисточнике

иначе если можно менять заголовок то дойдет и до текста

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Ну - тогда тот, кто выкладывает чужую информацию. подписывается под согласием с её содержанием. Мопед не мой уже не катит.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

что значит подписывается? кровью что ли? где это в правилах АШ?

Еще раз - заголовок оригинальной статьи менять нельзя!!!

просто свою позицию можно отметить в авторском замечании, но не обязательно!!!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Проблема в том, что авторское замечание находится в самом низу. Т.е. сперва читаешь статью, получаешь заряд хорошего настроения, после чего знакомиться с мнением автора уже не всегда охота. Хозяин-барин, но тогда пусть не удивляется реакции.

Если хотя бы в тизере присутствовали скобки с источником, уже тогда претензий к автору поста было бы меньше. Этого нет, и автор получает всё накопившееся доброе отношение. Как по мне - на любителя, но кто я такой, чтобы судить чужие пристрастия.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 3 недели)

сколько я себя тут помню

по умолчанию заголовок и текст идет за авторством источника, аксиоматично

почему для вас это новость?

а то что много любителей навалить в сторону ТС

так это хоть упишись в авторском комментарии, всё равно лить как из ведра будут

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Не просто имеет, а обязан.  Тут нужна информация, а не копия один в один, если копия лживая, это не информация.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

На самом деле вопрос о массовой культуре контроля корретности информации — более чем актуален.
И давно перестал быть роскошью.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 3 недели)

ты ведешь себя как клоун, в чистом виде

я знаю сколько получают люди в городе, в котором я живу

если тебе это недоступно, то мне тебя жаль

вернее жаль тот пафос, с которым ты тут всех разоблачаешь

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 10 месяцев)

Он не хочет менять заголовок, хотя уже знает, что это не так. Ну не хочет человек - ну и не надо, в комментариях уже всё обсудили...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

там этого нет по тексту, там другая формулировка

вы путаете с МЕДИАНОЙ

настоятельно рекомендую подтянуть терминологию, иначе обречены тупить в этих вопросах

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

а еще он,  по своей самодовольной неграмотности,   обречен вводить в заблуждение тысячи  читателей АШ  sad

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

yes !!!   

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А давеча был заголовок на Пульсе от СБУ, в котором говорилось о том, что Россия сбила Боинг

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

ну может там хоть давалось понять,  что это  именно цитата СБУ?   Просто тут-то как бы от первого лица  дичь сказана была про "большинство россиян"...

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 3 недели)

ну х.з.

зарплата 90% окружающих( а это небольшой провинциальный городок) не превышает 25 тысяч без налогов

почему, зная это, мне не принять, что зарплата большинства в РФ 23,5 тысяч?

ведь это же чистая правда на моём уровне и я это абсолютно вижу

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(5 лет 11 месяцев)

ведь это же чистая правда на моём уровне и я это аб­со­лют­но вижу 

"Я художник я так вижу"©

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 3 недели)

ну вам то из степей ещё лучше видно 

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(5 лет 11 месяцев)

Сева, ты дурак.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 3 недели)

да тут все дураки

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

но не все упрямые дураки ))

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 8 месяцев)

На АШ опрос провести, сколько народу получает меньше 25 штук, кому не хватает на бутерброд с килькой?wink

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

В моём райцентре то же самое.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 3 недели)

тут это понять не могут или не хотят

видать аудитория не та

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Мужики, ониж не из *райцентров*, ну что вы чесслово...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***

Страницы