Даёшь прямую ложь в заголовках на Пульсе!

Аватар пользователя Счетовод

 Понятно,  что обратить внимание администрации ресурса  на  феерический по своей наглости фейк одного из авторов прямо в заголовке (заголовке,  Карл!)  одного из постов на Пульсе  можно было бы и в  личной переписке.   Однако  считаю,  что вопрос принципиальный и показательный.  И  потому публикую.

  Сегодня один из прозорливых обличителей чего-то там  в комментах под моей статьей написал:

Мой ответ написан уже после того как глянул на материал по ссылке.   Вот он   https://aftershock.news/?q=node/773500

  Заголовок материала звучит буквально так: "Зарплата большинства россиян составила 23,5 тысячи рублей".   

  Тут выскажу  кое-какие личные мысли.   Одной из важнейших проблем информпространства России (и АШ в частности) считаю  крайне частое путание плоскости оценочных суждений (пусть даже тысячу раз некорректных)  и плоскости фактологической.    Это реально колоссальная проблема.  Может даже проблема №1.   Помню,  как-то относительно давно уже один мой материал был снять с Пульса из-за некорректного оценочного суждения в заголовке.  Я  написал что-то вроде  "Самолет позорно рухнул".  Матерал был про самолет канадского производства.  Суть претензии Алекса (справедливость которой я тут же признал) состояла в некорректности оценочного суждения ("позорно...рухнул.."),   претензия была мною принята,  заголовок поправлен,  материал возвращен на Пульс.  Подчеркиваю- материал не содержал  прямой лжи.  Но даже  чересчур эмоциональное,  неуместное оценочное суждение послужило причиной корректировки материала и временного "выпила" с Пульса.   И это правильно!  

  Но что если речь идет не о некорректном оценочном суждении,  а  о  несопоставимо более жёстком "косяке"-    ПРЯМОЙ  ЛЖИ о безоценочных фактах?!   Уже начиная прямо с заголовка!  В материале висящем на Пульсе!

  Так вот  в материале  под  восхитительным в своей наглости заголовком "Зарплата большинства россиян составила 23,5 тысячи рублей"   содержится совершенно феерическая, прямая,  фактологическая ложь!   И дело даже не в случайной корявости формулировки.  Например,  этот кликуша мог бы иметь ввиду, что у большинства работников  зарплата  "не больше 23,5 тысячи",  но из-за плохого владения русским языком мог неправильно выразиться...   Так ведь нет же!!!  У  БОЛЬШИНСТВА работников в России зарплата не только не  "составила 23,5 тысячи рублей",   у   БОЛЬШИНСТВА  работников в РФ  зарплата именно что БОЛЬШЕ  23,5  тысячи рублей!    А речь в  его  испорченном телефоне  горе-заметке идет о МОДАЛЬНОЙ зарплате. 

 Вот что означает мода в статистике:             https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)                                                                                                                                                                                     И модальная зарплата чисто методологически является чем угодно на свете,  но уж точно не  "зарплатой большинства".   Модальная зарплата может  быть близка к зарплате топ-менеджмента,  а может,  наоборот,  быть близка к зарплате условно говоря,  дворников.   Она вообще не про "большинство".  Никаким боком.  От слова совсем.  Заведомо.  Методологически.   Теоретически возможен вариант при котором в стране модальная зарплата такая-то,  а  80%  населения получает БОЛЬШЕ неё! 

 Короче говоря,  приехали...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(7 лет 12 месяцев)
— Давайте поговорим о прекрасном. У Вас геморрой есть?
— Нет.
— Ну, во и прекрасно!
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Счетовод разразился истерикой по поводу того, что мода в понимании кого то, совсем не то, что мода в понимании Счетовода. Впрочем, могу сказать то же, про моду в понимании Счетовода и моду в статистике. Цитата из вышенаходящейся статьи

Вот что означает мода в статистике:             https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%

 Настоятельно прошу перейти по ссылке и оценить красоту   wink

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 11 месяцев)

Не стоит нервничать. 95% населения не различают моду с медианой.

У нас принято критиковать западное (американское) среднее образование, однако с таким важным разделом, как статистика у нас дело обстояло намного хуже. Не знаю, как с этим сейчас.

Вдогонку, хорошим тоном у нас считается ругать применение в образовательном процессе калькуляторов, а зря.  Не так все просто с этим, если ознакомиться с ТТХ применяемых калькуляторов.

 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Не стоит нерв­ни­чать. 95% на­се­ле­ния не раз­ли­ча­ют моду с ме­ди­а­ной.

Ну если пугать людей такими "страшными" словами, то, конечно, будет 95%.

Вот если провести опрос на тему "чем отличается зарплата среднего россиянина от средней зарплаты в России", то цифры станут более демократичными. Не 95%, а где-нибудь эдак 80%.

Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 11 месяцев)

где-нибудь эдак 80%.

 

68% ?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

68% + 1 (я). Сам уже запамятовал.

Аватар пользователя Лимон
Лимон(4 года 10 месяцев)

Все ресурс приватизировал Счетовод. -))))

Он как несущий истину может критиковать политику Пульса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, неинформативен и обилен) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 6 дней)

Есть еще лимоны.

Они блин везде.

Кисло как то стало.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

Если бы у тебя были глаза и мозг - ты бы увидел,  что с политикой Пульса всё в порядке,  да и я не её критиковал, а  фейковый пост Севика убран с Пульса.  Не перекладывай с больной головы Севика на здоровую голову администрации

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Я севику указал на то, что заголовок некорректен, но он отписался, что это заголовок с Интерфакса ))))

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

ну так и есть - интерфакса ))

ниже я отписал, почему я не против этого заголовка

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

откройте словарь, прочитайте определение "большинство" и увидите, что заголовок лжив

не надо копировать за беграмотными журналюгами как есть, убирайте ложь и набросы когда они очевидны 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

заголовок должен был звучать так:

Зарплата большинства россиян не превышает 23,5 тысячи

тогда он не лжив

но что это меняет?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

"заголовок должен был звучать так:  Зарплата большинства россиян не превышает 23,5 тысячи""

ЧТО???????!!!! angryangryangry

кто-нибудь  уймите этого  ЛЖЕЦА!!! 

Ты сейчас жёстко изнасиловал статистику и реальность во второй раз за 1 день!!!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

это нормальный камрад, история на ресурсе есть

но вот этой терминологией владеет плохо

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

а кстати - вот делаешь копипасту и видишь что заголовок врёт, имеет ли право копипастер менять заголовок?

получается он вмешивается в тело информации - он же дает ссылку откуда взял

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Дополнение точной цитаты указанием на выявленные манипуляции и выделенным дополнением исправленной версии решит проблему.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

в авторском замечании да, но не в заголовке же

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Какое отношение заголовок статьи на АШ имеет к заголовку новости интерфакса?

Да и полно таких замечаний в заголовках на АШ: "СМИ: ", "ФЕЙК: ", "..(опровергнуто)" и так далее

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

Какое отношение заголовок статьи на АШ имеет к заголовку новости интерфакса?

вы полагаете, что копипасту новости с Интерфакса или РИА надо публиковать от своего имени изменяя всё что захочется, в т.ч. и заголовок?

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Вы прикидываетесь дураком? Вы, лично Вы сами, написали в заголовке "Зарплата большинства россиян составила 23,5 тысячи рублей". Не "Интерфакс: Зарплата большинства россиян составила 23,5 тысячи рублей", не "Я вот тут новость прочитал, в которой говорится, что зарплата большинства россиян составила 23,5 тысячи рублей", не как-то еще.

Но, конечно, нельзя же было не обманывать читателей АШ заголовком вашей статьи, нельзя было привести заголовок новости в варианте от Интерфакса в теле статьи. Никак низя.

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

вы вообще понимаете о чем пишите?

ссылка на источники внизу новости для кого?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Нам не нужны идентичные заголовки, нам нужна информация.  Это и есть приоритет.  Никогда не требовали копировать один в один.  Более того, часто даже когда нет явной лжи как сейчас, акценты ставим совсем иначе и из оригинала берем лишь фактуру, а не заголовок и текст материала

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

Ок

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Кстати, да, заголовки часто не отражают сути самой написанной статьи, бывает ровно наоборот. И что делать? Сегодня пару таких случаев заметил (не здесь).

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

В заголовке в скобках ("Интерфакс"), и дальше - оригинальный заголовок.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

ты уже указал внизу статьи заголовок и откуда...

я лично указываю в заголовке издание только если оно забугорное, а так - строго как есть в первоисточнике

иначе если можно менять заголовок то дойдет и до текста

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну - тогда тот, кто выкладывает чужую информацию. подписывается под согласием с её содержанием. Мопед не мой уже не катит.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

что значит подписывается? кровью что ли? где это в правилах АШ?

Еще раз - заголовок оригинальной статьи менять нельзя!!!

просто свою позицию можно отметить в авторском замечании, но не обязательно!!!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Проблема в том, что авторское замечание находится в самом низу. Т.е. сперва читаешь статью, получаешь заряд хорошего настроения, после чего знакомиться с мнением автора уже не всегда охота. Хозяин-барин, но тогда пусть не удивляется реакции.

Если хотя бы в тизере присутствовали скобки с источником, уже тогда претензий к автору поста было бы меньше. Этого нет, и автор получает всё накопившееся доброе отношение. Как по мне - на любителя, но кто я такой, чтобы судить чужие пристрастия.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

сколько я себя тут помню

по умолчанию заголовок и текст идет за авторством источника, аксиоматично

почему для вас это новость?

а то что много любителей навалить в сторону ТС

так это хоть упишись в авторском комментарии, всё равно лить как из ведра будут

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не просто имеет, а обязан.  Тут нужна информация, а не копия один в один, если копия лживая, это не информация.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

На самом деле вопрос о массовой культуре контроля корретности информации — более чем актуален.
И давно перестал быть роскошью.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

ты ведешь себя как клоун, в чистом виде

я знаю сколько получают люди в городе, в котором я живу

если тебе это недоступно, то мне тебя жаль

вернее жаль тот пафос, с которым ты тут всех разоблачаешь

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 9 месяцев)

Он не хочет менять заголовок, хотя уже знает, что это не так. Ну не хочет человек - ну и не надо, в комментариях уже всё обсудили...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

там этого нет по тексту, там другая формулировка

вы путаете с МЕДИАНОЙ

настоятельно рекомендую подтянуть терминологию, иначе обречены тупить в этих вопросах

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

а еще он,  по своей самодовольной неграмотности,   обречен вводить в заблуждение тысячи  читателей АШ  sad

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

yes !!!   

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А давеча был заголовок на Пульсе от СБУ, в котором говорилось о том, что Россия сбила Боинг

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

ну может там хоть давалось понять,  что это  именно цитата СБУ?   Просто тут-то как бы от первого лица  дичь сказана была про "большинство россиян"...

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

ну х.з.

зарплата 90% окружающих( а это небольшой провинциальный городок) не превышает 25 тысяч без налогов

почему, зная это, мне не принять, что зарплата большинства в РФ 23,5 тысяч?

ведь это же чистая правда на моём уровне и я это абсолютно вижу

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(5 лет 10 месяцев)

ведь это же чистая правда на моём уровне и я это аб­со­лют­но вижу 

"Я художник я так вижу"©

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

ну вам то из степей ещё лучше видно 

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(5 лет 10 месяцев)

Сева, ты дурак.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

да тут все дураки

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

но не все упрямые дураки ))

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 6 месяцев)

На АШ опрос провести, сколько народу получает меньше 25 штук, кому не хватает на бутерброд с килькой?wink

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

В моём райцентре то же самое.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

тут это понять не могут или не хотят

видать аудитория не та

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Мужики, ониж не из *райцентров*, ну что вы чесслово...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***

Страницы