Мы многим обязаны ОАЭ в отношении нашего зенитного комплекса "Панцирь". Они первыми приобрели его даже опередив нашу армию в получении первых машин. Продолжили тему китайцы, создавшие похожий комплекс FK-1000 (Sky Dragon-12). Скопировав всё от ракеты до концепции и случилось это ещё в 2014 года. Далее мы хорошо прорекламировали комплекс сбивая всё что подлетало к Хмеймиму и почти всё - к Дамаску. Даже зафиксированы случаи поражения баллистических целей. Были потери - при разных обстоятельствах потеряно до 3 комплексов. И вот, наконец, "Панцирь" обзавёлся первым крупным трофеем. Первым самолётом. Это оказался учебно-тренировочный самолёт L-39ZO ВВС правительства национального согласия, превращённый в "эрзац-штурмовик". Сбили его зенитчики из ОАЭ, страны любезно передавшей ливийской национальной армии маршала Хафтара много разного оружия и услуги наёмников.
Нет, сотрудничество с ОАЭ может для России быть как "палка о двух концах". К примеру таким же "побытом" они могли бы отправить один из своих комплексов и в США для выработки последними мер противодействия и новых ракет для борьбы с "Панцирь". А с другой стороны нужно ли им чтобы своими руками делать своё ПВО дырявым? Вообще ОАЭ прикрывали с помощью "Панцирь" свои экспедиционные силы в Йемене. И про удары с воздуха ракетами и БПЛА по силам ОАЭ практически не было слышно. Кроме эпичного попадания "Точкой"...
Кстати по некоторым сведениям ОАЭ помогали и с разработкой этого комплекса:
ОАЭ:
- 2000 г. апрель - заключен контракт на разработку и поставку 50 единиц ЗРПК 96К6 "Панцирь-С1" и до 1000 ЗУР к ним. Контракт подписан начальником КБП Аркадием Шипуновым. Сумма контракта с учетом частичного финансирования разработки 734 млн USD. По контракту поставка должна была быть произведена в течение 2003-2005 г.г. и включала в себя 24 колесных и 26 гусеничных «Панцирей».
Кстати в это же источнике говорится что первым трофеем нашего ЗРПК мог быть и турецкий RF-4E в 2012 году. Но это официально не подтверждено.
Ниже китайский "клон".
Жертва:
Сами ЗРК были впервые замечены у Хафтара примерно 18-19 июня. Не прошло и месяца как он отличился. Возможно следующим трофеем мог бы стать ударный БПЛА турецкого производства "Байрактар". Но на днях центр их управления был уничтожен по сообщению ЛНА.
Кстати Турция грозит Хафтару ударами по его позициям. И кто знает - а не станет ли следующим трофеем ЗРК что-то непосредственно из арсенала ВВС Турции?
Так пожелаем же этому оборонительному оружию новых успехов на страже небес! Новых продаж и дальнейшего развития - ведь развиваться есть куда. Например МО в мае сего года заказало первую партию 30-мм снарядов с управляемым подрывом. Что явно повысит ту же самооброну против всяких БПЛА-"камикакдзе" типа израильских.
Комментарии
Сбить L-39 из этой штуки - на уровне ограбления детской копилки. Вальнули хотя бы F-15, F-16 - совсем другое дело, чем валить УБТ
Ну да. По возрасту разработки он его втрое младше...
У России оборонительная военная доктрина.
Россия никогда первой ни на кого не нападает.
За это нас мрази не любят.
Мы им мешаем мир в кровавое гуано превратить.
По идее, этот комплекс вообще не предназначен для сбивания самолетов. Это комплекс ближнего радиуса, против бом, ракеток и бпла
Нет, предназначен. В ближнем бою имеются штурмовики, вертолеты....
Он предназначен сбивать всё что влетит в радиус поражения.
///////Продолжили тему китайцы, создавшие похожий комплекс FK-1000 (Sky Dragon-12). Скопировав всё от ракеты до концепции и случилось это ещё в 2014 года./////
На заметку китаелюбам.
Они много что и у нас и не у нас... не знаю. Позаимствовали. Что в данном случае - промшпионаж или разработка благодатной идеи - ХЗ.
Ну... сделать что-то похожее с виду – вовсе не означает скопировать на самом деле.
Эвон, гитлеровцы, получив, в конце концов, в своё распоряжение, образцы легендарных "катюш" – раскрыть секрет ракетного топлива так и не смогли.
И это при том, что немецкие химики всегда считались лучшими в мире.
Согласен!
Судя по результатам Хмеймима у Тора-М вероятность сбития близка к 100% даже для трудных для ЗРК целей типа дронов. Вероятно более навороченная и дорогая ракета и мощная БЧ. При 50-30% у панцирей он имел 100% уничтожения целей.
ПОПАДАНИЕ, на деле взрыв рядом, В ДРОН НЕ РАВНО ЕГО УНИЧТОЖЕНИЮ
Сколько ракет от панциря по цене эквивалент одной для того?
Хороший вопрос. Корректно сравнивать выпуска не позднее 2015 года. Ценами для МО РФ я не владею.
Ракетные системы с такими стоимостями ракет не могут боротся с дронами. Даже новые которые думается втрое будут дешевле израильских от Айрон дома (1кг золотом/шт) всё ранво стоят как минимум в 10 раз дороже дронов, которые они должны перехватить.
https://topwar.ru/134362-pancir-poluchit-byudzhetnuyu-raketu-dlya-borby-...
Не все мелкие ракеты вообще способны к перехвату дронов мелких.
1 Ракета Тор = ? ракет Панцирь по цене ?
Гвоздь - противодроновая.
Я думаю против дронов управляемый подрыв - что 30-мм что 57-мм Деривации-ПВО.
3 судя по старым - смотрел в музее, открытая экспозиция, и тому что есть в открытых
гвоздь дорог для оных целей
57-76мм, минимум 40 с 300-700м на километре по маневрирубшей 57-76 разве причем не с БЧ итальянцев да и наряд их дороже гвоздя в разы
Ля мантисса - там 35мм
35 это если рейнметалл, но есть те кто хочет Бофорс, он мощнее и к ним полно боеприпасов.
Уступает как 57 так и в разы 76мм. У 76 маленький БК, вдвое меньше чем у 57мм той же массы.
Да что им "Катюша", они по Лондону фауляли
А это куда как репистей в плане пальцев вверх.
Справедливости ради в 1944 году по заказу СС "братья"-чехи что-то такое "сваяли". Но массово его не было...
В отсутствие ядерной бомбы всё это ""фауляние" с точки зрения причинения реального ущерба – ни о чём.
Особенно, на фоне того, ЧТО творил с вражеской живой силой и техникой залп всего одного дивизиона "Катюш".
Да Вы, батенька, квасу упились...
Ну да. Шестиствольная буксируемая немецкий Nb.W.41 против самоходной 16-ствольной советской БМ-13. Кроме того:
При вдвое меньшем заряде ВВ, поражающее воздействие на небронированную технику и живую силу было намного сильнее, чем у Небельверфера. Это было достигнуто путём увеличения газового давления взрыва из-за встречного движения детонации. Подрыв ВВ осуществлялся с двух сторон (длина детонатора была лишь немного меньше длины полости для ВВ) и когда две волны детонации встречались, то газовое давление взрыва в месте встречи резко возрастало, вследствие этого осколки корпуса имели значительно большее ускорение, разогревались до 600—800 °C и имели хорошее зажигающее действие.
Вообще то ответ был на то, что "немцы так и не смогли повторить". По сути - Вы подтвердили мои слова. Да, были различия в деталях, что то было точнее, что то зажигательнее, у чего то была большая скорострельность, у чего то - быстрее перезарядка, что-то было на автомобильном шасси и ездило само, что-то весило в снаряженном виде 700 килограммов и каталось руками... Но это уже детали.
Это не детали. Немецкий реактивный миномёт по мобильности, мощности залпа и пр. ТТХ даже близко не приближался к советской Катюше.
Вы совершенно правы, что он уступал по мощности. Есть однако разница между не смогли и не пытались. Изучили, поняли, копировать не стали. Не вписалась катюша в их доктрину. Да и зачем копировать оружие, котороем можно применять лишь массово, ибо у ракет не было систем корректировки полета. Разлет был невероятным с точки зрения традиционного подхода. Ладно бы скопировали Б-17 или еще что-то подобное, то тут была бы ощутимая разница. Что более важно, у них было много своих допиленных и недопиленных проектов, которые негде было выпускать в серию. Производство тоже не резиновое, и ресурсная блокада была жесточайшей. Не было ни одной причины, почему надо было все бросать, что уже производилось и воевало, и клепать катюшу. Но в итоге можно тыкать пальцем и говорить, ага - не сделали, значит не могли.
Немцы проиграли войну в воздухе. Остальное - лишь последствия.
Не-а...
Немцы проиграли, когда упёрлись в героизм наших дедов и прадедов. Это позволило выиграть время и успеть перебазировать промышленность.
Причём, не "в чистое поле", как любят иногда говорить, а на заранее подготовленные площадки и цеха.
Когда закончатся моб. резервы, то голыми руками много не навоюешь. Именно на это рассчитывал Гитлер.
Но, оказывается, "эти злые коммуняки", ещё в 1939 году, когда в Европе порохом уже не пахло а откровенно и вовсю уже воняло, приняли специальную гос. программу (!) о подготовке резервных мест базирования промышленности далеко на востоке Страны. Строились цеха, заливались фундаменты под станки и прессы, тянулись линии электропередачи.
В западных областях был заготовлен материал для упаковочной тары и разработаны подробные планы, что, кому и как делать на случай экстренной эвакуации.
После того, как эвакуация советской промышленности была успешно реализована, неизбежный проигрыш войны для Гитлера стал лишь вопросом времени.
Вы правы. Про этот план и его блестящую реализацию мало кто пишет. По сути у СССР в 1941 г. было две заградительные линии обороны. Одна на новой границе (треть дивизий), другая - на старой. Они позволили перебазировать промышленность и "неизбежный проигрыш войны для Гитлера стал лишь вопросом времени".
Оригинальная у вас логика :)
Воюете вы с противником, и вдруг тот достает весомый аргумент. Его новое оружие кроет ваши войска тотально и без вариантов. А вы заполучив образец начинаете думать: "а вписывается это чудо-юдо в мою концепцию или нет?!" Занавес!
У немцев были реактивные минометы: да (Nebelwerfer 41, Nebelwerfer 42 и Panzerwerfer 42 Auf.Sf)! Были ли эти системы эффективны: нет! Остальное словоблудие. Немцы - ЛОХИ!
Китаедрочеры тут могут спать спокойно. Китайцы благодаря своей криворукости никогда не приближались к характеристикам наших оригиналов. Как-то читал, как они хотели скопировать Миг-23. С двигателем обосрались, с поворотным крылом обосрались и в дальнейшем забили на проект за ненадобностью уже.
Турецкий F-4 был сбит не Панцирем, а батареей С-60. А счет "Панцирей" уже давно двухзначный, просто кое-где нас не было, а кое-что упало в пустыне Невада.
Совершенно непонятно, кто и каким образом должен был этот факт официально подтвердить. Я помню этот эпизод. Факт работы сирийского Панциря по турецкому самолёту-разведчику никто не оспаривал. Более того, были приведены подробности: самолёт совершил несколько заходов в воздушное пр-во Сирии со стороны моря и был сбит в 2,5-3 км от береговой линии. Причём обнаружение и наведение производилось без включения радара, с помощью оптико-электронной системы наведения. Ракеты не применялись. Огонь вели автоматические 30-мм пушки Панциря. Как-то так...
Ага! "Дебка"! Уже яснее. "Желтуха". Ну я тоже помню что вроде С-60 отличились тогда.
Желтуха-не желтуха, но сбитие Фантома с помощью С-60 тоже официально никто не подтвердил.
Что интересно что на время сбития не факт что сирийские расчёты комплекса были в операционной готовности, как выражаются янки.
Поймите правильно. Я не утверждаю наверняка, но не было никаких официальных подтверждений ни одной из двух версий.
Я нормально понял. Поскольку нет доказательств то можно говорить о разных версиях. И это будет версией, которую отметёт только публикация истины.
а он что, летак туреческий,совсем нызенько шел?
На ютубе видео хорошее видел. Точно С-60, Фантом почти над батареей пролетел.
Автор наверное глубокий гуманитарий? что могли скопировать китайцы так это только внешний вид всё остальное они могли сделать лишь и максимум "по мотивам" в их вольной трактовке... К копированию Панциря это китайское чудо не имеет никакого отношения.
Достаточно вспомнить об их копировании С-300, копии не получилось, от слова совсем... получилась совсем другая ЗРС.
Критика ниже плинтуса. Вполне авторитетные источники считают что продукт именно попытка создать подобное. У ракеты ФК принцип наведения тот же как и конструкция. Это как раз тема нашего комплекса создать крайне дешёвую ракету за счёт оригинального решения с наведением. Имхо таких ракет в мире две - Панцирь FK-1000.
Все китайское, которое походе на наше, это либо и есть наше, либо имитация. Турки вон тоже собираются собирать с-400, а максимум что им доверят - финальная сборка и покраска.
Заметка не на уроаень Пульса...
Не читайте больше меня, пожалуйста!
Заметка не на уроаень Пульса...
Не читайте больше меня, пожалуйста!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы