Израильский опыт не сработал. Печаль для Болтона и Помпео и их израильского друга...

Аватар пользователя Emp_IL

Помните трагедию с Ил-20 над Средиземным морем?  Там израильские истребители сработали чисто подставив под удар скорее всего модернизированной Россией советской ракеты наш самолёт. Судя по всему идея понравилась поджигателям войн в лице господ Болтона и Помпео.  Идея в принципе простая до ужаса. У Ирана не так много современных ЗРК (хотя и не так уже и мало!) а семейство современных ЗРК средней дальности разработано  с помощью российских специалистов (потому они на "Бук" так сильно и походят). У "ястребов" США был расчёт на убийство одного из "зайчиков" минимум. Первый, "тощий зайчик" - снять параметры работы радара нового ЗРК и параметры работы его головки самонаведения.  Второй "зайчик" был жирнее. Но с ним не вышло. "Посейдон" ушёл невредимый, а девять трупов янки не легли на чашу весов новой войны. Поправлю! Там было 35 человек против штата в 9!  Что там произошло и что ожидалось? 

Ожидалось одно из двух - либо то что боеголовка захватит более "жирную цель" - при бОльших габаритах P-8 его ЭПР явно выше. А так как он контролировал сбитие иранцами "Тритона" и влез за ним через морскую границу то вторым мог получить именно он. Ракурс снимков сбития беспилотника говорит именно об этом. Остаётся догадываться что думал экипаж "Посейдона"? Впрочем этим идиотам могли или наврать чего или использовать "втемную". Что мешало подкорректировать координаты местоположения в бортовом оборудовании? И свято верящие компьютерам (штурман там, имхо отсутствует) пилоты завели самолёт туда куда не нужно. То есть налицо попытка использовать опыт с Ил-20 чтобы созданная с российским участием ракета сбила отнюдь не беспилотник. Впрочем был вариант "Б" при котором иранцы собьют и второй объект. Не удивлюсь что ночное время (поражён ранним утром) полёта  было выбрано с тем чтобы  затруднить визуальную идентификацию целей. Скорее всего иранцы могли бы это сделать в дневное гораздо точнее.

После уточнения (спасибо камраду Бумсу!) что там было 35 человек против 9 по штату окончательно пришёл к  мысли что это жертва. Ибо состав на борту был интернациональный!!!

153.jpg

Далее началась операция прикрытия. Дескать сбили не там, изверги! В международных водах! 

Но смотрим на треки цели выданные  иранцами. Они как-раз похожи на истину чем американское, откровенное враньё (что не помешало подобную информацию от России проигнорировать голландской группе травяного курения вокруг малайского "боинга") Смотрим на карты ниже:

 

D9q92lCW4AEU5w8.jpg

D9q8HOQWkAEsVFW.jpg

 

Затем смотрим на американскую.точку:

D9hu8ujXkAEtYLJ.jpg:large

Затем смотрим на вот эту карту:

iran_strait_of_hormuz_2004.jpg

В свете предоставленных Ираном обломков получается что Иран беспрепятственно и оперативно  провёл работы в международных водах на глубинах более 100 метров?!!!  Янки просто расписались как в бессилии блокировать район падения так и помешать подводным работам?! И просто оду иранским водолазам тут же по сути своим молчанием по поводу подъёма обломков. 

А всё становится на свои места  при глубинах порядка  75 или меньше метров (простите за качество карты!). Это уже вполне доступно! Пусть и не просто. И это отнюдь не у берегов Омана. Это как раз в террводах Ирана. И никакие эсминцы для патрулирования не введёшь. 

 HN4Unnw02lY.jpg

 

2814545_1000.jpg

Командующий аэрокосмических сил КСИР Ирана осматривает 

2810739_1000.jpg

2808262_1000.jpg

2809880_1000.jpg
Тут есть маркировка. EMTEQ

Что характерно видим в основном обшивку и элементы конструкции. Скорее всего над поднятыми двигателем и электроникой "колдуют" в лабораториях спасая что можно после удара и пребывания в морской воде.  В общем иранцам попали образчики технологий США, вопрос только в том насколько удастся деинжиниринг. 

 

Вот и "Бук". По-ирански. Кстати иранцы путались в показаниях какая версия оного ЗРК сбила. Старая имени "3-го Хордада" (зона поражения до 70 км.) или  новая - "15-го Хордада" (свыше 100 км.) 

pvo_ksir_irana.jpg

Кстати уничтожение  американских БПЛА и патрульного "Посейдона" должно было не только послужить для поджога войны, но и для того чтобы изменить позицию России. Дело в том что в Израиле вот-вот состоится трёхсторонний саммит с участием США, Израиля и ... России. Россию представляет Патрушев. А Болтон уже там с субботы общается с израильтянами по поводу того что делать дальше когда "подстава" не сработала, "Посейдон" цел (ну как же так!!! Вы же обещали что его как Ил-20!!!). Да и Трамп... то танкеры считает незначительными, то не атакует Иран за беспилотник нигде (ведь были у них два варианта - ударить по цели в Иране или по подразделениям КСИР в Сирии). совсем Трамп распоясался! В миролюбии!!!

Да и Иран тоже! Распоясался в конец. И в захватах и в миролюбии. 

То в марте 2007 года он захватил две моторные лодки с 15  британскими моряками и морпехами с своих террводах. По сути на виду фрегата с которого их спустили якобы для досмотра обнаруженного рядом судна.  Предполагалось что это создавался повод для войны против Ирана.

ÐÑан ÑÑебÑÐµÑ Ð¸Ð·Ð²Ð¸Ð½ÐµÐ½Ð¸Ð¹

british-sailor-cp-132253.jpg

Таки британских неудачников отпустили. "Промариновав" их менее 10 дней по застенкам. Отметим что дескать подвела навигация британцев.

И что интересно снимки по этой истории в основном отсутствуют в сети.

 

На достигнутом иранцы не успокоились. Иран владеет островами в Персидском заливе.  В районе одного из них янки переходившие морем из (по памяти) Кувейта вплыли в террводы Ирана. По одной из версий СРЕЗАЛИ. По другой, чёрт побери, неисправность средств навигации!!! На двух катерах сразу!!! И вот два катера и 10 человек их экипажей оказались в иранском плену. Дело было в январе 2016 года. Бедняги даже всплакнули когда поняли к кому попали в руки. Но добрые КСИРовцы "выдали им платочки" и те успокоились.  Долго их не держали и вернули США - дело шло к сделке по ядерной программе.

 

12929104.jpg

amerikanskie-moryaki_103141697_orig_.jpg

news-699_5.jpg

Mideast-Iran-U-S-JPEG-0b7ea

 

И задерживали янки и бриттов не вот такие вот "бригады", но банальные погранцы.

irgc-n-1.jpg?quality=85

 

Вот такие как ниже. На фоне увешанных оружием американских катеров(тех что выше) как-то не смотрятся... А из РСЗО по катеру при морском волнении ещё попасть надо умудриться...

gettyimages-147635453.jpg

И вот Иран не стал валить "Посейдон" хотя был в своём праве. Американцы сэкономили полтораста миллионов, хотя другие полтораста  110 таки "искупались".  Кстати это на тему того что даже самый ярый противник США не всегда готов "кусаться" насмерть. 

Так вот вернёмся к Помпео и Болтону. Про то как оба поносят Иран и обвиняют его даже вразрез с логикой и фактами мы все наслышаны. Говорят Болтону так вообще логика и факты незачем. Главное как он воспринимает реальность.  А теперь этот господин в Израиле. Что же по мнению одного израильского издания должно произойти на встрече в Израиле

...Ранее в этом месяце высокопоставленный американский чиновник заявил, что Вашингтон будет использовать эту встречу, чтобы сообщить Москве, что Иран должен уйти из Сирии, и попросить российские предложения о том, как противостоять влиянию Тегерана в регионе. Неназванный чиновник заявил, что США поддерживают действия Израиля против иранского укрепления в Сирии. ...

Согласно сообщению, опубликованному каналом общественного вещания, Израиль и США предложат России стимулы для усилий по обузданию иранского влияния в Сирии, что может включать легитимизацию продолжающегося руководства сирийского президента Башара Асада. Было неясно, что Вашингтон и Иерусалим предложат Москве взамен....

В общем нам обещают прокрутить старую пластинку об Иране и предложить нечто виртуальное взамен. На фоне (пока несостоявшихся!) американской "ответки" или разворачивания вселенского плача по "Посейдону" у них могли бы появиться и более весомые козыри в колоде янки. Но не сложилось. Боюсь, что Болтон будет впустую нести чушь, стоящую для нас дешевле кислорода употреблённого им для дыхания в ходе её произнесения. Интереснее другое - встреча рассматривается как знак собственного величия и дескать Россия таки готова что-то у "партнёров" купить. Не говоря о создании "клина" в отношения России и Ирана.

Хотя есть одно "но" - и оно прозвучало во время прямой линии с президентом Путиным.  

Российский лидер отверг возможность большой сделки с США по Сирии. "Что значит сделка? Это какое-то коммерческое предприятие, акции. Мы не торгуем ни нашими союзниками, ни нашими интересами, ни нашими принципами. Можно договариваться с нашими партнерами о решении тех или иных насущных проблем", — подчеркнул российский президент.

Вместе с тем российский лидер выразил готовность к диалогу с США.

"Разумеется, если американская сторона проявляет интерес, мы готовы к этому диалогу. Тем более что нам есть о чем поговорить", — заявил Путин.

Относится ли Иран к союзникам и есть ли там наши интересы и принципы?! В теории последние безусловно есть. И уже это может испортить всю "обедню" что Помпео и Болтону, что Нетаньяху. 

PS 

Совсем непонятно зачем Трампу в его команде люди которые могут  его втянуть в любой момент в боевые действия с неявными ценой и результатами. Лобби?!  Неужели интересно сидеть на этих двух горящих ящиках с взрывчаткой?!

PS 2

Совсем забыл. Интересно что 3 июля "стукнет" 31 год с того момента когда относительно недалеко от мест нынешних событий США пуском ракеты с крейсера сбили иранский "эйрбас" приняв его за истребитель. 290 погибло. Что характерно никто не попытался уничтожить крейсер или нести бред об том какая страшная "мстя щаз будет".  Компенсации выплатили но вину не признали.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð±Ð¾Ð¸Ð½Ð³ кÑейÑÐµÑ Ð·Ð°Ð»Ð¸Ð²ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð±Ð¾Ð¸Ð½Ð³ кÑейÑÐµÑ Ð·Ð°Ð»Ð¸Ð² "ÑйÑбаÑ"

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Для сбития дрона США могли дать ложные кооружнаты на системы наблюдения. Стрельбовый радар вряд ли обладал возможностью точно определять координаты цели, там не настолько навороченная электроника и алгоритмы.

Комментарии

Аватар пользователя Вован Водкин
Вован Водкин(8 лет 6 месяцев)

зачем, зачем трампу? Да потому, что он полностью под колпаком у рептилоидов! А то посейдон, посейшмон - рептилоиды!

Чтож вас конспираторов так колбасит-то из-за одного сбитого дрона? Летел дрон, его сбили ибо нех летать где не надо. Все.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Если флажок отвечает стране пребывания... Пусть тоже засылает дрон - тоже собьём и обсудим чего она хотела.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Спасибо! Оличная подробная статья с фактическим материалом. Меня другое смущает - малое число обломков и нет нигде того что не удержалосб юы на плаву - Где поисковые действия и аквалангисты  Ирана? Если будут найдены железки они были бы ещё более весомым доказательством.

Если на глубине то такое возможно - катеров же на мелководье у персов достаточно и могут прочесать район падений обломков. Район в таких случаях оцепляется и ведётся поиск.


С другой стороны понятно что США будут вести как противодействие как могут и сами искать.

В целом мне это сильно напоминает ситуацию с южнокорейским боингом сбитым у Кунашира.

 

Могли подменить координаты цели. Которая рухнула у границы.

 

Касаемо "тритона" вы глубоко неправы - у него существенно иной состав борта, машина представляет серьёзно модернизированный block40 Такое требует больших затрат и стоимость на Википедии указана для СЕРИЙНОГО самолёта, также ЛОЖНО указано число произведённых, но никак не для тех 2шт чтобыли произведены и поставлены на прошлый год Заказчику - NAVY. Сейчас имеет на вооружении один эскдрон ОДНУ штуку, вторую персы помогли потерять - вся история пахнет нежеланием флотских иметь дорогой и малоинформативный дрон но иметь много разных  и информативных за БОЛЬШУЮ СУММУ. В своей статье посвящённой техническо-дроновой стороне вопроса в свете военных программ я постарался осветить именно данный вопрос.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Пожалуйста!!!!

1. Течение берём в расчёт.

2. Я же написал что что остальное пытаются спасти для получения технологий, wink Потому либо показывать и терять либо вымывать соль и насмерть сушить... как минимум.

Аватар пользователя ВладиславЛ

1. Да, но у меня нет карты течений на глубине у дна.
 

2. Так технологии не получишь - в США больше миллиона китайцев стараются для того чтобы и редко удаётся спереть зато лазерные линейки они запустили в массовое приозводство едва ли не ранее американцев. Да первые года два горели как свечки но зато потом 30-60% от времени жизни американских. При этом стоимость была в разы ниже, сейчас уже не такая большая разница для гражданской продукции.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

1. А оно там в узости обязано быть и сильное.

2. Получишь. devillaugh может не много. Но есть.

3. Я видел интервью представителя ВМС США. Ссылку не приведу.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Судя по карте глубинам скорость как на полуплёсе, т.е. ниже. и рядом, чуть западнее сбития, зона упражнений для подводных лодок обозначена до 70-80м точно а в сторону ирана разве Гадирам и сверхмалым простор будет да АНПА.


Оригинал 1600 ширину имеет, на нём смотреть надо.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Смотреть надо не эту карту, конечно. Я её видел как и ту откуда выдернул свой квадрат с зоной событий. Потому как там на течение явно и температура и ветер и, возможно даже солёность...

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Чтож вас конспираторов так колбасит-то из-за одного сбитого дрона? Летел дрон, его сбили ибо нех летать где не надо. Все.

ответ легко находится в психиатрии, раздел "виды психологической защиты" 

Надо же как-то объяснить, почему когда евреи сбили военный российский самолет. то это "трагическая случайность" (с), в то время как Иран ведет себя иначе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Евреи подставили. Сбили сирийцы. Нашей же ракетой. За такое не уничтожают тех кто подставил. Но говорят им гадости.

Аватар пользователя RailMan
RailMan(6 лет 3 месяца)

Доклад командира Ил-20 о пожаре на борту свидетельствует о том, что Ил-20 был сбит ракетой AIM-9 израильского F-16. Об этом сообщил европейский источник.
Ставки были слишком высоки...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Вопрос в том что считает за истину ВПР РФ.

Аватар пользователя RailMan
RailMan(6 лет 3 месяца)

И это уж точно не тиражируемая сми бессвязная и противоречивая каша, которая никак не отменяет объективную реальность...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Согласен. Что там дают СМИ и насколько оно с реальностью коррелирует - ХЕЗ. Тут проверить на местах нельзя.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Сайдуиндер имеет малую БЧ, Рассчитан на поражение мелких целей - изначально типа МиГ-15/17 Сейчас им сбить машину с 4 двигателями надо умудрится.

Сбили именно ракетой с С-200 работа которой была досконально известна. Другой вопрос могли поставить вместо БЧ на AIM-9 приманку.

 

Он мог сбить созданную на базе Ил-18 очень крепкую машину лишь оторвав кусок крыла большой.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя RailMan
RailMan(6 лет 3 месяца)

Количество не ограничено. Читайте вышеобозначенный пост. После С-200 доклад невозможен.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Если что то мог быть не сайдуинер а MALD

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ mald rocket

Аватар пользователя ВладиславЛ

Как приманка у Ила - вполне.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

И следов нет и Ил сбит....

Аватар пользователя ВладиславЛ

Именно.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя ivansederobuin
ivansederobuin(5 лет 8 месяцев)

неужели вы думаете что это правда? если правда тогда то что наши в сирии грохали западников  это тоже правда чтоли????я думаю что всю правду никтоне узнает никогда так как срут и ссут крюком все ее расказывать

Аватар пользователя ivansederobuin
ivansederobuin(5 лет 8 месяцев)

неужели вы думаете что это правда? если правда тогда то что наши в сирии грохали западников  это тоже правда чтоли????я думаю что всю правду никтоне узнает никогда так как срут и ссут крюком все ее расказывать

Аватар пользователя ivansederobuin
ivansederobuin(5 лет 8 месяцев)

неужели вы думаете что это правда? если правда тогда то что наши в сирии грохали западников  это тоже правда чтоли????я думаю что всю правду никтоне узнает никогда так как срут и ссут крюком все ее расказывать

Аватар пользователя Иван Сидоров

Вы наверное евреев с турками перепутали, евреи самолет не сбивали.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 6 месяцев)

Залетел дрон США - его сбили, а самолёт США (P8 с 35-ю смертниками окружения гнилого трупа дяди Сэма) который им прикрывался... персы пожалели - не сбили.

А так хорошо всё начиналось - сейчас бы все кто ни поподя по территориальным водам Ирана рыскали на военных корабликах и собирали сачками ошмётки  35-и агрессоров северр-американцев.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Вроде там много меньше народу на борту. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 6 месяцев)

В обычной обстановке, может быть да) А тут событие жеж изТорыческого масштаба - https://russian.rt.com/world/news/643175-iran-ssha-ksir - пресс-пул везли (борзописцев с фотографами и все как во времена 9/11 - сплошь обрезанные израильтяне). Ну и по старой традиции - прикрывались гражданскими бортами. А тут - ба_Ац!.. дрон-корректировщик ударов на тмб-й и персы в открытом эфире живенько обсуждают сколько трупиков челоВЕКофф будет в следующей цели и последующих.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!!

Аватар пользователя ВладиславЛ

Трупы как и с малазийским боингом заготовить было бы проще чем тогда. Бумс в этой части прав.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

все проще - самолет не залетал на территорию Ирана, а дрон залетел.

А то в такой парадигме можно сбивать все, до чего дальности хватит

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Иранцы утверждали что шёл следом. Вопрос в разрыве между ЛА.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Не "рептолоидов", а сионистов. Давайте называть вещи своими именами.

пс: если музыка играет, значит это кому то нужно(с)

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(9 лет 4 месяца)

А не натянута ли версия про "жирную цель"? Практический потолок Посейдона (из вики) 12500 м, а "тощий зайчик" фланировал на высоте, как утверждают, 20000 м, где его и подстрелили. Думается, столь существенная разница в высотах барражирования и выборе цели очевидна даже для "слепошарых" по современным меркам советских ЗРК.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Возможно тогда изначально речь шла о плане "Б". Когда уничтожат обоих.

С другой стороны - "как утвержают". Данных иранской ПВО имхо не было по высоте. 

Аватар пользователя Иван Сидоров

Может и не нарушал дрон ничего. Иранцы могли подловить его на границе 12 мильной зоны и стрельнуть. С высоты 18 км обломкам лететь минуты 3 до поверхности, при скорости в момент поражения около 600 км/ч легко могли упасть строго в иранских терводах.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Для этого он должен бы держать курс на террводы. А тут километров 5 в бок от линии границы минимум.  Я там такой курс вдоль границы не вижу.

Аватар пользователя Иван Сидоров

Временная отметка 0404, четко курс вдоль границы . но направлением на терводы.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Тут не указано что является красной точкой. Скорее всего это точка поражения, чем падения. Иначе по вашей схеме должны были в указанной Вами точке поразить.  Притом залёт в террводы при данной скорости тут чётко задан. Хотя бы потому что разворот тут скорее не такой быстрый.

Аватар пользователя Иван Сидоров

Все может быть. Хотя, с моей точки зрения, провокацию против Ирана можно было осуществить на порядки дешевле, чем потерей дрона за 150 млн долл

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Кстати 4.02 уже вполне характерна. По сути пересекли границу вызвав шухер в ПВО.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 8 месяцев)

Это заговор. А заговор всегда конкретен. Удалось найти исполнителя в 19-й патрульной эскадрильи БПЛА, во Флориде. Как максимум, это Командующий. А как минимум, командир расчет дрона, из 4-х человек, ктр. приказал пересечь границу.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

И, да, целью был не дрон а его контролёр. Я поправил. Бумс выдал что там было 35 человек включая журналистский пул. 

Аватар пользователя Иван Сидоров

Про журналистский пул  наверное преувеличение.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Изгаильских... devil

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 8 месяцев)

Ну да. Трамп отбазарился тем, что погибших нет. И провел "красную линию". Значит, будет новая провокация, с жертвами. Срок на реализацию 3-4 недели.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

https://colonelcassad.livejournal.com/5085134.html Якобы этот "чувак" объяснил Трампу что перевыборов после начала БД не будет.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 8 месяцев)

Нет, конечно. Советники намекнули, что Иран перекроет Ормуз, нефть вылетит до непонятного уровня, а там и бензин по $4 за галлон. А это красная черта для американского электората. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Тогда где они были до того как удар по сути был подготовлен и начат, как говорят СМИ? 

Страницы