Заставил себя НЕ поставить слова "Екатеринбург", "Урал" и "Майдан" в заголовок. Ну чтоб самому не схайпожорить. Оказалось сложно, но возможно.
Ну а теперь к сути. Один, пожалуй, основной приём пятой колонны (всё сложнее их оппозицией называть) покажу. И то как надо спокойно и эффективно (отчасти и эффектно) на него реагировать. Приём этот хоть и един, но описан может быть разными формулами, включая старые поговорки:
1) Главное - прокукарекать, а там хоть не рассветай.
2) Ложки нашлись, но осадочек остался.
Ну а подробнее простой как дерево, но действенный метод можно описать так. Сразу начинайте истошно кричать, выпучив глаза, хватая слушателя за грудкИ. "Делитесь" с ним новостью про "все же ж пропало!" с такой громкостью, чтоб оглушить (во всех смыслах) слушающего. То есть ключевое- не дать ему опомниться. Не тратьте силы и время на тщательную проработку манипулятивного материала, за объемом тоже не гонитесь. Не количество вылитого на голову важно и не качество шлака, а необходимость вылить весь объем в первые же секунды. Вот именно оглушить, не дать опомниться. У клиента (нейтрального обывателя) должно просто не оказаться времени чтоб хотя бы подумать о необходимости проверки достоверности того что вы истошно выкрикнули. Не говоря уж о том чтоб саму проверку произвести. В общем, как сказал классик хайкинизма-щаранизма Алексей Кировлес: "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте".
А теперь, исходя из вышесказанного, давайте подумаем, а что в таком случае наиболее НЕвыгодно истерящим? Чтоб вы их НЕ послушали вовсе? Неа. Это для них не велика беда. Вы в таком случае стали бы для них упущенной выгодой, а не убытком. Чтоб послушали в пол уха и пошли за ними? Хе, так это вообще их победа!. Так вот, парадоксальным образом, для пятой колонны самый страшный сон- это если вы их всерьез выслушаете и всерьез в их слова вдумаетесь. Звучит как оригинальничанье, но сейчас всё объясню на предельно практическом примере. Со вчерашнего воя про сквер и храм.
В обсуждении вчерашнего моего поста про РПЦ один камрад (или не очень) предсказуемо вспомнил про информсвежак с Урала. Вот как это выглядело. Дам скан. Предварительно затерев ник и аватарку, так как у меня нет задачи личного выпада, кого-то там лично опозорить, а есть задача суть передать.
Наверное, уже из этого скана многое ясно. Ну дальше диалог продолжился, он список церквей выдал (перепостил). Наиболее дальние оказались не в радиусе ровно 2, а даже 2,5 км (Церковь Михаила Архангела). Но уж больно показательно то, что этому персонажу в голову вложили. И то как предполагалось, что "инфа" по цепочке и дальше пойдет, без попытки остановиться и осмыслить. Так что я решил, оформить отдельным постом и с дополнительной информацией.
Этот персонаж, моё предположение, никакой не грантоед. А вполне себе жертва. Ну та что бросилась "распространять не рефлексируя". Её саму сначала оглушили. А потом она пошла так же "оглушать" нахрапом меня. То есть берёте пару числительных. ДВА! Километра. ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ! Церквей. Признаюсь честно. В первые мгновения и на меня подействовало, пока не опомнился. Так два километра ЧЕГО, борцун? Радиуса. Что ж, а мы порефлексируем, прежде чем бежать, став новым передаточным звеном и новую жертву оглушать. Вдруг и бежать не стОит...
Вот вам еще картинка.
Многие, наверное, узнали. Здание знаменитого НИИ им. Склифосовского. Вид с Сухаревой башни (тогда еще существовавшей). Оно как раз стоит на нынешнем Садовом кольце. Фотография 1914 г. - поздняя Российская империя. Венец развития имперской Москвы. Дальше война и 1917г. Москва - уже сложившийся гигантский мегаполис того времени. Но даже здесь видно, что улицы Садового кольца- даже тогда уже окраины. Дальше застройка явно разряжается. Плотной (подряд, сравнимой с тем что внутри Садового кольца) застройка идет только уже по радиусам. Ну, как аналогия, для Москвы того времени эта окружность примерно как Обводный канал для Петербурга. За каналом застройка кое-какая еще есть, но уже окраины, не основная часть города. Ну условно- как лучи от солнца на детском рисунке. Почему так подробно толкую? Вот почему. Скан яндекс-карт с проведенным радиусом от Кремля до здания Склифа.
Заметьте, то что ограничено Садовым кольцом -не идеальный круг. И, как видите, я провёл чуть ли не наиболее длинный "радиус". До пересечения с Новым Арбатом вообще в районе 2,14 км! Да даже при радиусе ровно 2 км площадь круга (школьную программу забыли, хипстеры?) больше 1200 гектар, алё, гараж.
Итак, что мы имеем. Нам ненавязчиво (на самом деле - нет) "предложили" ужаснуться 25-ю церквями на плотно застроенную (в основном многоэтажками!) и заселенную территорию равную по площади.... территории основной застройки гигантской позднеимперской Москвы!!! Радиусом от Кремля до Сухаревки. И смешно и грустно. Ужасайтесь, не вникая в содержание, всплёскивайте театрально руками, передавайте другим ваше ужасание. 25 церквей (из которых многие- не соборы, а так, церквушки)? На пространство заселенное сотнями тысяч людей?
Знаете что я вам скажу, лево-право занародники, хипстеры-вейперы, борцы за рабочий класс сидя в KFC... Разберитесь-ка пока с количеством суши-баров и прочего чего у вас там. На кубический радиус треугольника, млин. И не надо рассчитывать, что у оппонентов тоже с логикой и геометрией такая же эта самая, как и у вас. Вы распространяйте (на что еще годны), а я вот пока рефлексировать и думать продолжу. А будете публичные слушания опять проводить в формате танцев с заборами - екатеринбургский (и любой другой) ОМОН, Бог тебе в помощь.
ДОПОЛНЕНО. Нашел информацию о том сколько в Москве в пределах Садового кольца храмов. То есть на площади круга с тем же радиусом какой очертили ёбургские хипстеры и нашли аж целых 25 храмов. Приготовились? СТО ТРИ. Еще раз- 103 !!! Значит ли это, что я утверждаю будто теперь и в Екатеринбурге надо тоже на этой площади 103 храма построить как в старой Москве на той же площади? НЕТ. Я так НЕ считаю. Времена другие. Но для прочистки мозга и для выяснения реальной цены всему этому хипстерско-борцунскому хайпу - информация полезная! https://medium.com/quadratura-circuli/карты-расположение-храмов-и-их-доступность-bc9a471254ab
Комментарии
"Товарищ майор", передаю вам смену. Я сегодня и так сверхурочно работаю два часа почти на теме За Храм. Поехал домой. ))) ОМОН из Челябинска, Тагила прибыл. С базы на Сортировке всех еще днем привезли. Ночью будет весело. Пойду в прямом эфире на сайте дождя из дома смотреть. Там прямой эфир обещали.
"Товарищ майор"
)) Смену принял)
товарищи офицеры, выражаю вам благодарность :)
тссс. только никому не говорите. я - тихий, худой, сугубо гражданский обыватель) и потому вдвойне уважаю гос-во и его монополию на наведение порядка)
ок, значит очередной орден вручат за закрытыми дверями
Тут есть камрад Мент, насколько помню есть прокурорские и ФСБ, Роскомнадзор тоже с Алексом связывался. Так что Вас уже прочитали)
шутки в сторону. чем мне это грозит (озираясь)?
Да ничем не грозит. Пишите спокойно.
Кстати, мой бывший коллега камрад Мент - вообще уже на пенсии.)
А я уж было собрался проехаться на машине с надписью "Хлеб"
Если с благодарностями закончили, тогда, может быть, автор добавит для иллюстрации своих слов схему города образца 1917 года с обозначением "территории основной застройки гигантской позднеимперской Москвы!!!"(с) ? Здесь она обведена красной ниткой.
Вот именно - здесь она обведена красной ниткой. РЕАЛЬНО городская застройка еще продолжается по радиусам, а далее сугубо сельские пейзажи либо усадьбы.
Рассчитываешь, что никто не заметит что на Плане написано План Города Москвы с ПРИГОРОДАМИ??
Ты все тогдашние деревянные деревни (ныне районы города с многоэтажной застройкой) и сады за Садовым к каменным доходным домам самой Москвы приравнять собрался?
PS коммент твой удалять не буду- чтоб про цензуру не заверещал. Пусть висит картинка. Люди заголовок прочесть на плане смогут ( хоть ты на это и не рассчитывал) . А вот тебя самого в бан отправляю, манипулятор гребаный.
ну выбрал человек неудачную картинку - сразу манипулятор и бан? Вы почему то решили отнести к "пригороду" всё, что расположено за Садовым кольцом. Но в сети этого добра (карт Москвы периода 1900-1917 гг.) навалом.
Вот, например:
И, раз вы такой "счетовод", может скажите, сколько пустырей и\или заброшенных долгостроев находится в радиусе 2 км. от спорного места? (дам подсказку - минимум 3). Но места не такие "козырные". Ещё в Екатеринбурге есть такой замечательный "недострой" (место, видимо, не проходное):
Показателен такой момент - на встрече с властями народу было предложено выбрать новое место под сквер. Т.е. вариант с новым местом под "учреждение религиозного культа" даже не рассматривается. При том, что формально, т.е. по закону, церковь отделена от государства. И по этому закону государство может из бюджетных денег только помогать реставрировать старые здания, а не строить новые.
1) Вы хоть понимаете что "квадратики" цветные которые вы сейчас показываете (и которые видимо должны произвести впечатление на НЕрефлексирующих) на плане- это НЕ квадратики плотной застройки! Это юридическое разделение, картографически цветами выделенное. Вы хоть понимаете что там в лучшем случае Ямская слободка, Марьина
рощаслободка. Новая деревня, Новоспасский монастырь и тд и тп. .Это я названия реальные перечисляю! Значительная часть линий - это ВООБЩЕ даже и НЕ улицы в обыденном смысле. Не улицы с идущими вдоль них домами. Тем более- как внутри Садового!2) Какие "ПРИГОРОДЫ", в тексте моей статьи- ОКРАИНЫ. И даже на фото в статье за Склифом НЕ отсутствует застройка! Даже специально взял наиболее застроенный участок за Садовым кольцом. А аналогию с Обводным каналом в Питере, как неофициальной границы центра я для кого приводил????
Типа "за Обводным вообще никто не жил"?!! 
ТРЕШ
Отчего ж неудачную? Там, в тексте, ссылка на оригинальное изображение в более высоком разрешении. И для любого желающего "Цветной косой штриховкой обозначены пригороды подвед. городской полиции, находящиеся за муниципальной чертой". А еще "Граница городс.селитебной площ.по взиманию Государ.налогов с городск.недвиж.имуществ" там же.
Зри - не хочу! А ведь и вправду - не хочет ;о))
Сопли, слезы, истерики - ну чисто Лукич. Как что неудобное - сразу бан :о)))
Они такие, да. "Борцы" с "демагогией". Пчелы против меда :о))))
действительно, вдруг проканает- и люди разноцветные заливки (просто показывающие администр деление территории) за плотную застройку примут. А линии парковых планировок дворянских усадеб- за жилые улицы со сплошным рядом домов (как внутри Садового кольца). Ну или бедняцкие улочки Марьиной рощи начала 20 века центром города будут считать. Ну или вдруг -это главное- вся аудитория идиоты и прочтут твои комменты не прочитав саму статью, где разжевываю, даже с примером Обводного канала в СПб, и НИГДЕ НЕ утверждаю дичи что "за Садовым или Обводным люди не живут и сразу дикий лес"!!!
Так как там с СТО ТРЕМЯ храмами на территории внутри Садового кольца, притом что в Ебурге на такой же площади- 25? Или забалтывать позор своих коллег-манипуляторов продолжишь? Или единицы измерения длины и площади в разных регионах разные?
Осталось только выяснить, какая связь между этими двумя городами (Москва 1917 г. и Екатеринбург 2019 .г):
- разница во времени - 100 лет. За это время произошло две революции (или три, если считать распад СССР), две мировые войны, смена общественно-политического строя, развитие науки и всеобщего просвещения и т.д.
- разница в "статусе" - столица Империи и большой, но провинциальный город.
Если вам так хочется продолжать мучить бедную сову, то сравнивайте тогда с Москвой или Киевом через 30 лет после "крещения Руси" - сколько тогда в них было храмов в круге радиусом 2,5 км? А в НЕ столичном городе?
И, кстати, может поделитись с общественностью, откуда вы берёте "норму молитвенных площадей на 100 000 человек"? По школам и больницам знаю, что такие есть, а вот по церквям ни разу не встречал? А то вдруг и 25 храмов уже на 200% превышает "норму" (ну или выполняет её всего на 10%) и мы тут зря спорим? Ну заодно ответьте, почему вы количество храмов рассчитываете на квадратные километры, а не на количество проживающих верующих?
"вдруг проканает" по мне это "вдруг залезет по ссылке, полазит по карте да и посмотрит - как самом деле".
А в идеале - обведет границы города, зачеркнет пригороды, отметит плотность населения и вернет картинку для обсуждения.
Но нет, не проканало - у вас природа манипулятора взяла свое ;о)))
Некогда дискутировать, вокзал поехал? Три пол-страницы комментов с измышлениями, попытками сбросить тему, ярлыками, даже баном! (ух-ты) - вместо обсуждения. И этот человек кого-то учит не ковыряться в носу? :о)))
На вопросы же, которые вы в своих ответах сами себе придумали, другой человек вам очень хорошо ответил здесь.
Показательно так же, что со строителями храма все формальности уже были заключены и разрешение выдано. А протеест против строительства храма возник из ничего за одну ночь))) Так что - властям отменять своё слово? А почему они должны прогибаться под пендосских подстилок?
Может поделитесь, почему для вас "протестующие против храма" и "пиндосская подстилка" синонимы? По вашему получается, что человек своего мнения иметь не может - или поддерживаешь любое решение власти или автоматически становишься "подстилкой"?
PS. На основании вашего заявления, что " протеест против строительства храма возник из ничего за одну ночь " вас можно записать в "кремлеботы" - добавьте там в свою методичку, что это противостояние уже не один год идёт, чтоб так откровенно не палиться.
Потому что этот минимайдан был собран пендосской платной подстилкой Низамовым. Потому что протестующие "внезапно" начали скакать и кричать "Кто не скачет, тот за храм" А потом закричали "Гангьба". Это Урал??? Это не Урал. Это майдан в исполнении пендосских подстилок.
"Был собран" или "воспользовались ситуацией" для самопиара? А уж ваш пример про ""Кто не скачет, тот за храм" А потом закричали "Гангьба"" - это вобще откровенная дискредитация - не раз уже всем кем можно обыграно переодевание во "вражескую" форму для совершения "возмущающих" действий.
И откуда у вас такая информация об организаторах? Расскажите людям, а то всё спорят и спорят, и не знают что есть человек, который может разъяснить: кто, когда и зачем всё сделал.
Именно был собран. потому что украинцы в Екатеринбурге как-то сами собой не собираются. Их завозить нужно. Плюс он сам проговорился - "поставили забор. Мы кинули клич в интернете" и так далее.
Как говорится, источник, где он об этом "проговорился" и что были именно украинцы или балабол.
Но даже не смотря на отсутствие ссылки на источник, ваши отличные познания по организации акций протеста поражают :)))))))))))) Оказывается, достаточно просто "кинуть клич в интернете".
Ринат Низамов даёт интервью телеканалу Дождь и проговаривается «поставили забор и мы быстро кинули клич». Клич — это статьи на портале E1 с просмотрами по 300.000, то бишь получается, Хёрст Шкулёв признал организацию беспорядков
Что были именно украинцы.. А кто в России кричит "ганьба"??? Никто. А вот скакломайдауны постоянно)))
Если это была попытка поставить ссылку на источник, то она не удалась...
Просто так, наверное, никто. Но теоретически так может кричать любой морально и\или материально неустойчивый человек, если его попросят и простимулируют, например, с целью дискредитации протеста, как такового, свести его восприятие на уровень "проплаченного цирка". Ну и ещё раз могу повторить - протест одним "кличем" не организовывается, если к этому времени ситуация не стала "взрывоопасной". Но это противоречит вашему же утверждению " протеест против строительства храма возник из ничего за одну ночь ".
Это не была попытка вставить ссылку. Если бы я захотел вставить ссылку, то я её вставил бы. А тут вы имеете все исходные и можете посмотреть и интервью на "Эхо Москвы" и сайт Низамова.
А вы не думаете, что сторонники строительства церкви тоже могут быть замешаны в разжигании майдана? Поговаривают, что там 2 каких-то бизьнесьмена хотят себя увековечить в истории. Вот о получается, что одни глиномесы замутили никому не нужное строительство, другие глиномесы якобы защищают "народное" мнение, которое якобы против строительства. И те, и другие вместе устроили попытку или репетицию майдана. А то, сколько там вокруг храмов-пустырей, - дело пятое, лирика для лохов, отвод внимания от сути
Разбанил. Чтоб жертву режима из себя не строил. Идиот, подверставший Ямскую и Марьину Слободки или усадьбу Останкино к основной застройке города
Без санитарной книжки?!
Не получится.) Автозаки никто не маскирует. Подозреваю, кстати, что и в оные годы этим не занимались.
Смену принял..
А не снести ли нахрен ельцин центр и построить на его месте храм?!
Вот вы едва ли не первый, кто предложил ;о))
Согласитесь - удивительно?
Так стоит же уже. Храм Свидетелей Святых Девяностых.
Оптимальное предложение. Но противники храма станут ярыми защитниками центра. И повторится всё как встарь заборы гнев майданный хай.
Так, лучше:
И повторится всё, как встарь:
заборы, гнев майданных харь.
А ефрейтору можно?
А чего там смотреть, будут окучивать овощи с хомячками.
Насколько я понимаю, в гипотетическом круге радиусом 2 км, расположенном в современном мегаполисе, будут проживать пара миллионов жителей, как минимум. Двадцать пять церквей на 1-2-3 миллиона людей. Не, не впечатляет.
Кстати я не уверен, что там действительно есть 25 церквей. Возможно что и эта цифра - тоже наброс.
Он скан аэросъемки дал. с радиусами и точками объектов и их списком. Просто сюда копировать не стал. да вполне 25 церквей могут быть. Любая микрорайонная "получасовенка"- тоже церковь. Не кафедральных же соборов 25 штук)
Сеть выдаёт, что на весь полуторамиллионный Екатеринбург 51 Храм. Немного, прямо скажем...
По 20 с лишним тысяч жит на храм (вкл крошечные церквушки). ну то есть по 1 церкви на среднего размера английский городок. Это даже по меркам нынешнего светского века немного.
более чем достаточно. у меня в городе на 70 тыс жителей 4 церкви. стоят почти пустые всё время, кроме пасхи и рождества.
"у меня в городе на 70 тыс жителей 4 церкви"
Спасибо что сообщил, что в твоем городе 1 церковь приходится на ВДВОЕ (!) меньшее число жителей чем в Е-бурге. Все сошлось. А я то думал, почему богатые православне екатеринбуржцы так рвутся храм строить... Ты косвенным образом подсказку дал
ну, если не округлять, то ровно в 1,5. но они, повторю, стоят пустые.
кстати, у нас тоже проталкивают строительство в центральном парке аж целого кафедрального собора. население, судя по опросам на самом крупном городском сайте, тоже в основном против.
Скажите, а зачем вы следите за прихожанами?
Его поставили подслушивать, а он подсматривает..)
я заинтересовался этим вопросом после того, как у нас стали активно проталкивать строительство кафедрального собора в центральном парке. мне стало интересно, насколько загружены уже имеющиеся церкви и есть ли реальная потребность в новой.
А пустоту Вы их как определили? На глазок, или же личным присутствием внутри и в какой день недели? Так же хотелось бы заметить, что церковь не торгово-развлекательный центр, как некоторые думают, и пытаются в этом остальных убедить. Поэтому "пустые" для них и для тех же ТРЦ зело разные. И все ли эти 4 церкви именно РПЦ? Есть ведь еще армянские апостольские, грегорианские, старообрядческие и т.д. А есть ещё евангелисты всякие, к примеру в моём доме было советское кафе на первом этаже (большое такое выделяющееся из дома) теперь там церковь евангелистов - по будням там почти никого нет, как и в большинстве церквей большинства религий по субботам воскресеньям все приходят, в праздники так вообще всё машинами забито.
Страницы