Если раньше в пропаганде был очень силен голос "пресмыкающихся перед Западом", то теперь появилась новая нео-левая общность "пресмыкающихся перед Китаем". Они усиленно твердят о успехах Китая (и зачастую вполне заслуженно), но замалчивают цену, которой эти успехи достигнуты, и проблемы, которые предстоит решить. Давайте поговорим о некоторых из них.
Китайский рынок облигаций совокупно достиг многих трюликов резаной, и то, что там происходит - очень непраздный вопрос. Грубо говоря, если в нулевые локомотивом экономики Китая был дешевый китайский уголь, то в 10-е, экономика угледобычи стала деградировать, и новым движком стали долги. Это та же модель, что и в США, только доля паразитарных секторов и расходов меньше. И ровно та же проблема падающего возврата на единицу долгов.
В целом по миру корпоративные долги выросли с $37 трюликов резаной в 2008 до $75 трюликов теперь. Рост шел неравномерно - если до 2008 развивающиеся страны выпускали $70 ярдов корпоративных долгов в год, теперь это $700 ярдов в год, рост в 10 раз. Значительная часть этого пришлась на Китай.
Смотри график, показывающий количество корпоративных долгов в Китае и США. Не замечаете смену лидера?
Так вот. Статистика говорит, что в первые четыре месяца 2019 года совокупный объем корпоративных дефолтов в Китае достиг $5.8 ярдов, что в 3.4 раза больше, чем за тот же период прошлого года.
Вопрос, как и в случае пирамиды ГКО США, состоит в том, как долго удастся поддерживать текущий процесс, и насколько управляемой будет последующая "коррекция"? Не станет ли эта "коррекция" для современников событий неким эпическим обвалом, о котором будут помнить сотни лет?
Комментарии
Это капитализм. Кто-то выигрывает, кто-то банкротится. Но, насколько я помню, КПК приложила все усилия, чтобы на общество это влияло минимально. То есть работников перераспределят, производство социально важных ресурсов дублируются госкомпаниями. Вырастут цены на экспортном рынке, пострадают банки, давшие кредиты. Выживут самые приспособленные.
Капитализм тут причем? А деградация ресурсной базы типо не при делах?
При том что при капитализме обязательно периодически кто-то должен банкротится.
Для любого рынка работает цикл:
Если при капитализме не давать банкротиться (госпомощью или кредитами), то получим те же недостатки, что у застойного социализма: у организаций не будет стимула развиваться, так как чем хуже работаешь, тем больше денег дадут для спасения.
При достаточной ресурсной базе Китаю еще было бы куда расти. В Европе и США избыток промышленных мощностей в сравнении с их энерго-базой, так что Китай еще мог бы их подвинуть к примеру из Африки, перекинув поток ресурсов из Африки на себя. Но EROI добычи угля в Китае падает и поэтому сложнее держать ту промышленность которую они создали, а тем более её наращивать.
Под словом «рынок» я подразумеваю не весь рынок всех товаров КНР, а рынок производителей одного конкурирующего товара.
Сейчас на международном рынке определяет не энерго-база, а финансовая. А кризис перепроизводства не из-за недостатка ресурсов, а из-за недостатка покупателей.
На мой вкус, картина ещё интереснее. Да, на старте работали и дешёвый уголь, и низкие зарплаты, давая низкую себестоимость и неубиваемое ценовое конкурентное преимущество. Но теперь, когда уголь стал дороже/дефицитнее, а зарплата подросла, но всё ещё раза в три-четыре ниже европейской по номиналу, уголь можно отвезти и в Европу, и в Китай. Но в Китае суперсовременная промышленность с новейшими станками и всё ещё низкие зарплаты и в конкуренции за наш или Австралийский уголь Китай выигрывает и у Европы, и у США. Единственный вопрос - а на какие шиши эти энерго и финансово дефицитные страны продолжат эти покупки китайских товаров??
Торговля с Китаем как раз будет тем, что нужно! В Африке и Австралии есть ресурсы, но сейчас они их отправляют в США и Европу, практически на халяву за фантики, а вот Китай как раз будет обменивать на товары, вот только в этой схеме торговли паразиты вдруг резко будут не нужны.
Сумма в 6 ярдов столь малая в масштабах Китая, что ее нужно трактовать ровно наоборот: посмотрите как мало банкротств в Китае! Какая успешная экономическая модель!
У Китая накапливается много проблем, есть возможность поговорить про негатив, но вот эта заметка - это пук в лужу.
В Китае начинают массово появляться корпорации зомби, это похоже на японскую модель.
За этими 6 ярдами могут скрываться многие тысячи потерянных рабочих мест. При отсутствии социализма это весьма ощутимый удар по населению.
Читаю, вроде как на фоне 75трилл уе, 5.8миллиардов - как то ни о чем.
А потом приходит мысль, бюджет всей страны хохлов 4 миллиарда. к примеру))
т.е сопоставить если, рухнуло полторы(почти) украины с населением 32-34(х1.5=51) миллиона человек.
Охренеть масштабы.
Может, все-таки сорок? Не утверждаю, но 4 как-то вообще ни о чем.
89 миллиардов грн. курс 30.
ошибся я что ли?
Фиг знает, вот нашел что у них один только дефицит бюджета 81 млрд грн https://24tv.ua/ru/bjudzhet_2018_osnovnye_rashody_bjudzheta_ukrainy_2018...
там же есть и доходы:
О динамике речь, объёмы пока небольшие.
Перед КП Китая не стоит во главе чисто монетарная идея, на первом месте производительный труд работников, не для галочки трудоустроить, а извлечь как можно больше, а на втором подъем приоритетных направлений, при достижении заданных целей отстающие легко и без церемоний сливаются.
Для примера стоит взглянуть на металлургию, 2014-15гг консервация и закрытие отстающих, что кстати обрушило цены на уголь. Сейчас режется излишек в строительстве, что резко усилило внедрение нового и модернизацию/пересмотр существующего, а сроки - во всем мире выход за сроки становится нормой - в Китае выдерживаются и сокращаются.
Во многом долги Китая это не поддержание древних мамонтов, а осознанный вклад в будущее.
ИМХО. Сейчас Трамп для своей Америки, которую он хочет грайт агайн, будет обрушивать производство электроники в ЮВАзии. Предварительные действия - опустошение складов уже проведено.
Пока что и США не вело с Китаем экономических войн на истощение. У Китая падает добыча ресурсов - угляч, нефти и Китай не хочет платить за российский газ, чтож посмотрим что будет дальше.
России выгодно взаимное ослабление Китая, ЕС и США. Нам нужно только искать свою выгоду и не быть союзником никому из них.
Не нужно мешать этим гигантам избивать друг дружку в экономической( пока что войне).
Слово "банкротство" - что оно означает? В прямом смысле, это когда нет возможности расплатиться с кредитором, а последний не хочет ждать.
Если учесть, что производители всего мира производят все товары, кроме денег, то процессы, которые приводят к банкротствам, находятся не в их власти, и это очевидно. Поэтому, когда мы ходим кого-то заклеймить "банкротом", надо бы проверить для начала, что производитель делает и кто его покупатели. Вдруг окажется, что производитель производит молоко, а у покупателей нет на него денег, а денег хватает на суррогат молока из шелухи от бананов..............
Кстати, о молоке. Тут намедни один из участников рассказывал мне, что в России 20 млн. КРС. Вот бы интересно на коровники со спутника посмотреть. Здесь ведь все знают, что со спутника можно увидеть, что угодно. Вот коровники десятками тысяч увидеть можно, как думаете?
Всегда есть такие покупатели, у которых на данный товар есть деньги. То есть либо молока кроме этого производителя остальные производят столько .что в покупателей не влазит, либо цена значительно больше чем у остальных на такое же.
Можно, конечно. Координаты только надо знать. В Интернете ведь только юридический адрес пишут.
Вот это похоже: https://www.google.com/maps/@57.0873317,63.6189494,284m/data=!3m1!1e3
Алекс, поправь, пожалуйста.
Вероятно, имеются ввиду десятые годы.
По сути да, современная китайская экономика страдает теми же перекосами, что и американская. Правда, в КНР товарно-производственный сегмент гораздо больше. Вот по нему Донни и бьет из последних сил.
Да, опечатался, точно
По таким цифрам это скорее очищение, и то не самое напряжённое. Для реально ощутимых проблем цифра должна быть больше в десять раз, а только с уровня в сто раз это будет чем-то похожим на глубокий и резкий кризис, вроде Великой Депрессии или Перестройки.
1) "вы все врете" этого не может быть потому что КПК не может ошибаться и они все стратегически планируют на тысячелетия вперёд...
2) этот маневр был предусмотрен за 100500 лет и прописан в решениях партсъезда. Китайцы ведь такие умные...
Да ты не переживай, пережёвывай. Говно которое тебе льют в голову.
КПК и тебя и твоих ..кхе-кхе, переживет.
Если во всем мире начинается рецессия - Китай в стороне явно не останется и к прежним высоким цифрам темпов роста тоже вряд ли вернется: нельзя каждые пару лет производить цемента как США за 100 лет. Все будут сдуваться - и любимый синефилами Китай тоже.
Стоп стоп. Синефил тут ты. И то, что у всех будут проблемы это ясно. Но то, что он переживет всех вас - это факт. История вам в руки.
Вот только дочитал статью Пата с комментами и ба. Алекс уже "разоблачения" выкатил. Да, интересно, интересно у вас тут.
Хе-хе-с.
С самого начала, в конце 70-х, когда Хайнц Киссингер "купил" для британцев Китай было ясно, что там будет реализовываться жёсткий сценарий рейганомики. Ещё более агрессивная генерация долгов. И достаточно агрессивный рост экономики на "загривке" этой долговой волны-цунами.
Плюс сверхэксплуатация дешёвых китайских рабочих рук. Плюс прямое убийство китайской природы.
Замечательный процесс строительства коммунизма -- не так ли?
Рабочие загибающиеся прямо на рабочих местах. Выпрыгивающие из окон на заводах айфонов -- вот это вот всё.
Прелестно, да?
Как там Джек ихний Ма хуцпанул?
Мало работаете?
Это он намекнул власти, что без законодательного повышения разрешённой нормы эксплаутации -- всё скатится к днищу.
То же самое не так давно было и в Ю.Корее -- там тоже увеличили разрешённую норму эксплуатации, увеличив допустимое кол-во рабочих часов в неделю.
На сегодня -- не помогают ни КУЕ ни другие меры поднять отдачу на вложенный капитал. Паразитарные сектора настолько разбухли, что уже натурально душат реал-сектор. Да -- даже можно сказать -- додушивают. Остался последний козырь -- драть ещё одну шкуру с пролов.
А у барыг других алгоритмов действий и не было никогда -- они только и знают -- снизить количество работающих, да ещё и урезать им зарплату. Это у них называется модным словечком оптимизация.
Как там было в 90-е?
Объявления в газетах: "Требуется бригада со своим объёмом работ".
Хахаха!
Т.е. работяги должны были сами к ним прийти -- заплатить типа за "крышу" и могут отправляться дальше -- кельмами махать, а они ещё и подумают -- стоит их за эти деньги крышевать или -- ну их к бесу.
Вот ета жысь была для паразитов!
Всё это чуть раньше прошли японцы. Нормы эксплуатации даже офисных работников -- запредельные, пришлось даже термин специальный придумывать для обозначения тех, кто сдох прямо на работе, или свалился посреди улицы от переутомления. И это преподносится как некая "доблесть" -- хахахаха!
А только вот толку от этого -- ноль. Зироу.
Дефляция, медленно разлагающиеся остатки промки и вымирающее население.
Вот прямое будущее Китая, если ничего не предпринимать. И даже если предпринимать, но рамках этой же модели - будет всё равно то же.
Выход то по гамбургскому счёту один -- менять экономический уклад.
У Вас дубль, исправьте - Грубо говоря, если в нулевые локомотивом экономики Китая был дешевый китайский уголь, то в нулевые
Алекс, да ты сам еще недавно деферамбы Китаю пел, когда Россия им лес за копейки продавать начала - типо все окей у них там будет, скоро догонят и перегонят своих хозяев - англосаксов.... Переобулся, как обычно?
Точную цитату дай, а не свой пересказ
""новая нео-левая общность "пресмыкающихся перед Китаем"
Бггг... Хорошо сказано! В копилку...
*****
Сейчас еще пошлин Трамп отсыппт и громко лопнет китайский пузырек...
Если китайцы лопнут, лопнет вся мировая экономика.
Все вот эти выстроенные цепочки взаимодействия сложатся как домино.
Что будут делать китайцы, когда лишатся своих рабочих мест и прокорма? Полезут во все стороны, по аналогии как с Юга и Востока все ломятся в Европу. Страшно вот это неуправляемое людское море.
Трампу легче, он океаном защищен, сейчас построит стену на границе с Мексикой и закуклится там со своим хозяйством.
Ась?
Рятуйтя?
Гегеге -- таких лопаний на памяти человечества -- пруд прудёмый.
И ничо. Кряхтим дальше по спирали Ис Тории.
Мгм.
Вот до 85% проданных внутри гермашки авто БМВ -- калиниградской сборки. Легендарное "немецкое" какчисво -- доооо!
И -- что?
Трагедия произошла?
Не, ездят бюргеры на машинах собранных и произведённых на 70% в России и не жюжжат.
Это откуда такая статистика? И таки да если для вас падение с уровня проектирования до уровня сборки это не трагедия, то поздравляю Шарик, ты балбес.
Хахаха!
Вылез.
Спешиал фо ю -- есь такое слово локализация.
Погугли если тя не забанели там. Тындексь впомосчь.
Заглянул я к те в профель -- 5624 каммента за 700 дней.
Да ты ударнег каптруда!
По 8 камментов с хвостиком в день - вот это отдача!
Вот это -- горит на работе!
Плотют то хоць -- ничо?
А то щас крысис...
А зачем коверкать слова? Чисто интересно.
Каг зачем?
Шоп спрашевале.
Люблю йа поиграть со словом, а олбань для етава поцходет как нельзя лучче.
В текстах я конечно этого избегаю, так -- усилить чего нибудь, оттенить, а вот в камментах -- гуляй рванина на все на рупь на двацать!
Таг кагта.
Глупость на мой взгляд. Но если нравится...
Вот.
Ключевое:
Играя со словом, переиначивая его так и эдак -- начинаешь лучше понимать саму природу слов и законы по которым они образуются.
И -- да, это делают(так или иначе) все кто со словом работает.
Только одни себе "на бумажку" выписывают разные варианты. а я делаю это в камментах.
Такшта -- йа сама дочь лингуиста-семантега, не всё таг однозначно ... да.
Мне в общем безразлично. Но мнение не изменилось.
Не изменилос?
/безутешне зогрыдалц/
Тут у нас с тобой -- удивительное единодушие -- мне тожы пх.
Сов падение?
Не думайу...
Албанский был в моде лет 10 назад.
Пишите нормальным языком, так не понятно, о чем вы и зачем
Пейсаць нормальным?
Яволь, фрау оберауфшехер!
Как только вы перестанете пользоваца долбаным Вордом! Сразу с утра в понедельник после обеда ...
Жду еще апелляции к аватарке. И дальнейшее патриотичное цитирование методичек госдепа.
А что ты там напроектировал? ЗАЗ?
Или копию фиата?
Шолому, увколл!
С Праздником!
Страницы