Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика ложь либерды о России.
Вспоминаются молодые мамы, прогуливающиеся со своими малышами и часто делающие строгий окрик: "Не бери с земли всякую гадость" (весной особенно актуально). Кто бы научил 147-миллионное российское общество не брать в мозг и не ретранслировать всякую подцепленную от либерды и "вместолевых" гадость. Уже просто как вековечная данность воспринимается формула "ну да, в Россию едут не меньше чем уезжают. Но вы посмотрите кто едет то и кто уезжает? Приезжают гастарбайтеры полуграмотные, а уезжают в основном, лучшие и на Запад". Притом этот мразотный стереотип вдолбили в головы столь прочно, что повторяют его вовсе не только либералы, но и вполне милые ширнармассы русских обывателей. Ко мне это не относится? Относится. Мне не стыдно признаться, что до того как дал себе труд глянуть не на общее количество уезжающих, а на их распределение по странам, я тоже считал, что уезжают может и поменьше чем раньше, но точно на Запад. Каюсь, да, ленивый, недостаточно любознательный человек. Реальная картина потрясла. Всё не просто не совсем так как в стереотипах и воплях кликуш, всё с точностью до наоборот.
Нашел на сайте Росстата таблицу по выбывающим из РФ. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop.... Она огромная, поэтому подсократил годы (с 1998 по 2006). Чтобы хоть как-то влезло в пост. Но вы вполне можете на сайте посмотреть полный вариант. Отсортировал по убыванию. Также убрал бОльшую часть стран дальнего зарубежья (эмиграция в которые незначительна). Добавил столбец с процентами от общего количества. Данные-бомба.
То что видно невооруженным взглядом:
1) Абсолютное большинство "уезжающих лучших " - это возвращающиеся на родины..... граждане стран СНГ. 85% эмигрантов- в СНГ!!! 85% "покидающих Россию лучших людей, самых молодых, образованных и пассионарных"- это не закрепившиеся здесь или потерявшие смысл нахождения (из-за падения валютного курса) гастеры со строек и базаров! Одного этого достаточно чтоб все разговоры о миграции из России пересмотреть. Всё впихивалось нам в сознание перевернутым с ног на голову.
2) Миграция в дальнее зарубежье- изнасилование стереотипов продолжается. На первых двух местах Германия? США? Израиль? Китай и КНДР. Еще раз- Китай и КНДР. Причём тут вообще "из России уезжают....". Да как выясняется уезжают те кто вчера приезжал.
3) Единственная затесавшаяся в первой 5-ке страна Запада- Германия (на 3 месте). При этом посмотрите на динамику по сравнению с 1997 годом. Отъезд на ПМЖ в Германию не просто сократился. Он даже не обвалился. Тут какой-то другой глагол нужен. Кстати, с Израилем и США- то же самое. Моё предположение- в 90-ые и начале 2000-ых (смотрите полную таблицу на сайте) из России массово просто возвращались на исторические родины две огромные диаспоры - русские немцы (в ФРГ) и евреи (Израиль). Причем у евреев еще в 90-ые по большому счету процесс закончился. Русская эмиграция- возможно одна из величайших мистификаций нашего времени. В РФ (и это показывают результаты переписей) с 1989 резко сократились немецкая и еврейская диаспоры, а после этого обвалилась к чертям (во многие разы!!!) эмиграция в ФРГ и Израиль. Тут надо быть или слепым или бессовестным, чтоб не видеть связи.
4) Заранее- насчет попыток отмазаться разговорами про "ну вот говорят же, что статистика по убывающим из РФ в страну X может не совпадать (быть меньше) чем статистика страны X по прибывающим из РФ". Во-первых, но НЕ в главных , такое расхождение может объясняться (и часто объясняется) тем, что гражданин РФ эмигрировавший сначала в страну Y затем переезжает в страну X. Но, повторюсь, в данном случае (по теме поста) это не имеет ни малейшего значения. Потому что разница (если и есть) по статистике выбывших из РФ в X и данных страны X по прибывшим НИЧЕГО не объясняет ни в соотношении стран в которые уезжают из РФ, ни во временной динамике! Вы же не будете утверждать (если не сошли с ума), что китайские, КНДРовские рабочие, украинские и узбекские гастеры и грузинские барсеточники весёлые ребята более законопослушны и более точно оформляют документы чем русский вузовский препод переезжающий на работу в немецкий ВУЗ! И, во-вторых, насчет временной динамики (феерический обвал эмиграции в страны Запада) Несовершенство статистики (не каждый уехавший из России на ПМЖ продал жильё в РФ и снялся с учета) опять таки НИЧЕГО не объясняет и не меняет в статье. Ибо НИЧЕГО не меняет в соотношении стран и НИКАК не объясняет обвал миграции в страны Запада во временной динамике. Раньше все поголовно снимались с учета и продавали жилье и тд, а сейчас массово (ведь разница в разы!) уезжают покупая жилье в Германии на карманные деньги, не продав недвигу в РФ? Я вас умоляю.
5) Можно ли предположить, что это едут всё-таки русские и другие коренные народы и всё-таки на Запад, но просто уезжают через страны-"пересадочные пункты"? То есть едут в Китай, Узбекистан, Жмеринку и КНДР, чтоб оттуда переехать в Финляндию или США? Давайте не будем предполагать тяжелый алкогольный бред.
Всё у меня. Этот миф об "уезжают лучшие и на Запад" был какой-то просто запредельно трешевый миф.
Кстати, да. Я тоже был подвержен этому мифу.
Комментарии
А у нас гастарбайтерами (обычными рабочими) вообще уезжают?
"У нас" - это у кого? Попробуйте сначала всё же прочитать статью (хотя бы таблицу изучить).
Попробую сразу же, как Вы кнопку пробела перестаните нажимать по поводу и без.
в бан идешь. Шлак, начинающий комментировать статью не успев её прочесть - только в бан.
Ездят. Скажем с ЮК у нас есть договор о безвизе на три месяца, вот и мотаются нелегалами. Наверняка жители приграничных территорий тоже пользуются какими-то возможностями.
Но это настолько незначительное число людей, что даже статистики не найти.
Сколько в Европу не ездил, ни одного гастарбайера нашего не нашел, а вот хохлов, прибалтов, молдавян сколько угодно.
Да не выгодно это ни фига. То есть, при желании эквивалентные деньги можно и в России заработать. Было бы это самое желание. А собирать клубнику в Польше за 50 тыщ руб. в месяц... Ну такое.
Я знал одну тетку - собирала апельсины в Испании, ещё одну гидом - в Италии.
Ничего личного к людям, которых я не знаю, но уже одна фраза "я знал одну тётку" - не характеризует человека, о котором вы упоминаете, как высокообразованного специалиста. Собственно, да, как раз "всякие тётки" и могут выезжать на такие низовые работы, не требующие особой квалификации (типа сбора клубники) или требующие минимум (знание языка и некоторой истории, как для гида).
Согласен, хотя гид работала, насколько я помню для иностранце- англичан, немцев.
У меня два однокурсника перебрались в ФРГ - один после первого курса - натурализовался ( он этнический немец), выучил язык, зачёл себе абитуру за счёт нашей и получил там образование, другой уехал после четвёртого курса на практику на фармпроизводство ( там один завод вербовал студентов по Восточной Европе - основной критерий знание языка) - паренёк( русский) за год выучил на хорошем уровне немецкий язык и уехал, и так и остался, зацепился. Но это всё было в 00-х.
Гидом в Италии - - это очень денежная работа. Побольше, чем у иного итальянца. Особенно на юге сапога.
"Собирательница апельсинов" тоже докладывала, что зарплата большая на сборке, и что в Испании много безработной молодёжи на шее у родителей, но на апельсину идти работать не хотят - боятся замарать руки.
Да в МСК многие гастеры получают зарплаты выше среднероссийских.
Не очень большая. Около 800-900 евро может выходит(около 80 центов за 20кг корзину платят). И это в лучшем случае! Испания давно уже не торт.
Тут вообще 14 евро в день выходит.
А сколько получают безработные 30-40 летние испанцы, итальянцы, португальцы - скорее всего ничего, но предпочитают жить на шее у родителей. Мне нравится Европа 90-х она была более свежей, более привлекательной, а сейчас подпротухла после кризиса 2008г.
Я тоже знаю. У них там не принято снимать обувь при входе в дом, а грязные полы должна мыть женщина.
Тоже знаком с русскими в Испании. В основном приехали все в нулевые. Один уехал обратно на родину в 2009. А так конечно русские есть в Испании, процентов 70 из тех кого знаю(Барселона, Таррагона, Салоу) - женщины вышедшие замуж за испанцев. Остальные - в основном небедные русские, переехавшие на ПМЖ, с домами в курортной зоне.
Из нашей страны ваще трудно уехать не на Запад. Мы блин весь Восток заняли. Ехаешь ехаешь а всё Восток. На Запад проще....😀
Приятно видеть рейтинговую таблицу где США между Вьетнамом и Марокко.
Хотелось бы понять переезжающих в КНДР. Может кто подскажет , какую долю люди там ищут?
Из КНДР в Россию регулярно приезжают/уезжают бригады рабочих.
Веселые ребята эти северокорейцы.
Ехали как-то в соседнем плацкарте пара человек оттуда( вроде рабочие какие-то ).. так умудрились у кого-то из соседей даже носки спереть.. грязные
Я с ними на стройках пересекаюсь. Метут все. Ни гвоздика, ни проволочки не остаётся. Вытеснили узбеков и таджиков всех. Пашут как муравьи круглосуточно.
Ой
Выбыл из Российской Федерации, это совсем категорически не значит что кто то выехал туда на постоянное место жительство, это значит что просто столько то людей пересекло границу, это и гастробайтеры возвращающиеся домой, и приезжающие туда или обратно в гости родственники, по делам бизнеса, и так далее.
Та же статистика по якобы выезжающим учёным за границы, так это и командировки, и симпозиумы и конференции и просто на отдых и т.д.
всё проще. вопрос то был про КНДР. россияне тут вообще не при чем. Северо-корейские рабочие возвращаются на родину
Так и я про это же.
Тогда я вообще в цифрах запутался.
Приведенные цифры - это количество:
граждан РФ, некоторое время живущих за рубежом
отказавшихся от российского гражданства
получивших какое-то дополнительное гражданство( в дополнение к российскому )
или, что ?
Всего за год в Германию 4372. И в это число входят и туристы и командировочные и прочие
Смехотворная цифра. Всего 40 рейсов самолетом
Надо разбираться что понимает Росстат по понятием "выбыло". Счетовод думаю этого не объяснит
Видимо туристические группы тут не учитываются, и по ещё каким критериям там.
вы правы. туристы не учитываются. я добавил пояснение Росстата в комментарий автора. А этот оракл- просто тролль
"И в это число входят и туристы и командировочные" Что ты несешь, ПРИДУРОК? Туристы и командировочные НЕ входят в эту статистику.
Комментарий администрации: *** Распространяю не рефлексируя *** А, ну это многое объясняет
Еще один коммент от тебя- в бан идешь.
Лечись от психозаошибка, не вам.Тогда скажите точно, какой контингент входит в число "выбыло" и где это точно определено
Заранее спасибо
Тебя уже макнули в определение. Мало?
Не так. Ты сам в лужу макнулся
Именно после моего комментария https://aftershock.news/?q=comment/6832112#comment-6832112
в ответ на предположение юрчён(6 лет 5 месяцев) https://aftershock.news/?q=comment/6832097#comment-6832097
Счетовод (7 месяцев 2 недели) соизволил дать методику подсчета
Таким образом выяснилось, что Счетовод (7 месяцев 2 недели) ничего и не доказал. Поскольку приводил статистику по миграции и только по миграции в понятиях Росстата
Кстати, Эээ... а почему опущена статистика прибывших. Там цифры должны быть примерно равные.
Чтобы было что обсуждать?
А вы посмотрите по ссылке. По США, например, примерно равно 1200 прибыло 1400 убыло
Но ведь даже прекратив гражданство РФ, не обязательно продавать квартиру и выписываться с адреса проживания(а именно так данные поступают в Росстат). Можно иметь квартиру и регистрацию.
При получении рабочей визы в другой стране, можно спокойно быть зарегистрированным в принадлежащей тебе квартире в РФ. И ты не попадешь в миграционную статистику РФ, данными которой так ловко оперирует Счетовод(7 месяцев 2 недели)
А уезжают за границу они как невидимки что ле? Сейчас же не 17 век.
Данные росстата, которые мы обсуждаем основаны на данные миграционной службы, на основе снятие граждан с регистрации по месту жительства или по месту регистрации. Если выбывающий не снимался с регистрации - он не попадет в статистику выбывших
Это вы сами только что придумали? Эмигранты с деньгами обычно сдают квартиры, а не продают. Особенно, если квартиры находятся в столицах.
См. комментарии автора статьи(раздел сразу за текстом статьи), описывающий методику подсчета
Что не так?
Не снялся с регистрации или не выписался с жилплощади - не попал в список убывших
"А также" означает в русском языке - плюс к этому. Не нужно собирать придуманные смыслы.
Ну вот и встало на свои места. То есть большинство highly skilled migrants в эту статистику и не попадает. Я нигде с учета не снимался. Квартира сдается. Все еще зарегистрирован по адресу.
Статья очень любопытная! Спасибо. Но интересно как же все таки ведут учет выбывших. То есть например мы с моей женой выехали по обычной визе и нигде не сообщали, что у ехали на ПМЖ. Никто из моих коллег так же в России не сообщал, что уезжает на совсем. Выезжал я в Нидерланды через финку. То есть вероятность, что я учтен в этой статистике минимальна. Поэтому есть подозрение что здесь учитываются экспаты которые выехали на работу в Россию официально и также официально отбыли. Но я не уверен.
Чтобы попасть в статистику, человек должен снятся с регистрационного учёта и указать место своего пребывания.
Туристы с учета не снимаются.
Можно ссылку на источник информации
Так она есть в тексте. На Росстат. Рубрика "Методология"
Страницы