Приближая "перезагрузку" РОИ

Аватар пользователя vbulahtin

Следующая заметка будет про "перезапуск" РОИ, а пока про признаки, что хоть какое-то движение началось.

Систему работы цифровой демократии в России ждут изменения.


Как планируется, выражено это будет в более пристальном внимании власти к проекту. Соответствующий указ разработан Министерством юстиции и в ближайшее время поступит президенту на подпись. “Солидарность” проанализировала, почему РОИ действительно нуждается в модификации и что именно изменится при рассмотрении экспертами инициатив.

ПРОБЛЕМА ВЛАСТИ - ОТСУТСТВИЕ ВНИМАНИЯ

В марте 2019 года Россия вошла в первую тройку по темпам роста использования электронных госуслуг. (Согласно исследованию международной консалтинговой компании BCG, на первом месте Индия, на втором - Аргентина.) При этом опросы, регулярно проводимые социологами, показывают: сейчас взаимопонимание между обществом и государством - на одном из самых низких уровней за последние годы.

Краеугольная проблема коммуникации власти и граждан - в корректной доставке сигналов. Нынешняя информационная среда перенасыщена сведениями для разных групп общества, ветвей власти, экспертов, политиков. Но на поверку выходит, что многое адресатами не воспринимается либо воспринимается избирательно - как правило, только то, что соответствует представлениям получателей о происходящем.

Российская общественная инициатива (РОИ) предложена и обкатывается на практике в двух ипостасях: как элемент коммуникации “власть - общество” и как один из инструментов электронной демократии (системы цифрового управления государством).

В предыдущих материалах читатели “Солидарности” могли убедиться в неэффективности данного ресурса: из 13 896 федеральных инициатив всего 16 (0,12%) собрало больше 100 тысяч голосов. Такая “эффективность” инструмента вызывает вполне понятное разочарование в системе цифровой демократии.

Одна из проблем РОИ в том, что функционирование ресурса - как и всякого “дарованного свыше” (не отвоеванного, не заслуженного упорным трудом) элемента народовластия, если угодно, электронной демократии, - многими гражданами и воспринимается как “зона ответственности” власти.

ПРОБЛЕМА ОБЩЕСТВА - ОТСУТСТВИЕ ВОВЛЕЧЕННОСТИ

Сами граждане могли бы переформатировать алгоритм размещения и рассмотрения инициатив. Никакие эксперты или чиновники пока не мешают продолжать настройку механизмов обратной связи. В настоящий момент на сайте РОИ размещены свыше 100 предложений, направленных как раз на повышение эффективности представления гражданских инициатив и популяризации гражданской активности. Но эти идеи практически не находят поддержки - редкая из них набирает хотя бы тысячу голосов.

Если активисты не в состоянии выработать здравую идею либо обеспечить ее продвижение и рассмотрение, то какова ее общественная значимость? Почему чиновники должны включаться в этот процесс и что-то менять?

Наши сограждане часто разуверены в собственной дееспособности. Они готовы годами доказывать, что индивидуальное голосование и информационная поддержка ничего не решают, вместо того чтобы потратить минуты на само голосование или элементарное виртуальное действие.

В теории, если власть не слышит, не обращает внимания, отвергает консолидированное мнение людей, это вызывает весьма заметную солидарность и противодействие. Если предложение, получившее поддержку 100 тысяч голосов, отвергнуто на сомнительных основаниях, непременно появятся публикации в прессе и протестные выступления. Граждане, не рефлекторно, не автоматически отдавшие свой голос какому-то предложению, не могут не проявить чуткости к тому, что их голос не принят во внимание. Они постараются осознать, почему им отказано, и, если окажется, что отказ не мотивирован, предпримут ответные действия.

На практике же за весь период существования РОИ не возникло прецедента, когда отклоненная инициатива была бы запущена вновь с учетом и в обход замечаний экспертов. Хотя напрашивается именно такой способ воздействия на власть.

Сейчас, правда, начинают пробиваться первые ростки сознательной борьбы за свои предложения даже после отклонения инициативы. Так, отклонение предложений по блокированию пенсионной реформы вызвало все еще разрозненный, но выразительный ответ: РОИ завалили инициативами, направленными на предотвращение повышения пенсионного возраста и на материальное наказание чиновников и депутатов, допустивших ухудшение социального положения в стране.

Но это по-прежнему не системная работа, а беспорядочные попытки достучаться и выразить недовольство, вместо того чтобы сформулировать конкретное нормативное решение.

В ОЖИДАНИИ РЕФОРМЫ

Минюст разработал проект указа президента, в соответствии с которым профильные ведомства должны будут ежеквартально отчитываться о рассмотрении предложений граждан, получивших необходимую поддержку на сайте РОИ. Указ должен “усилить правовые гарантии” инициатив, а также обеспечить “соблюдение принципов открытости на всех стадиях соответствующего процесса”. Предложенные меры, по мнению разработчиков, должны способствовать “укреплению доверия граждан РФ к органам государственной власти, органам местного самоуправления и их должностным лицам”.

Как следствие, вероятно, ожидается более активное и более квалифицированное участие граждан в работе РОИ. Похвально, что чиновники наконец обратили внимание на ее крайне неудовлетворительное состояние и озаботились настройкой. Но совершенствования произвольных форм отчетности о рассмотрении гражданских инициатив сейчас явно недостаточно.

Оттого, что власть развернуто изложит, какие меры приняты для воплощения предложений, получивших необходимый уровень поддержки (одно предложение в год? два?), ситуация не изменится. К тому же, если новая форма отчетности лишь увеличит число документов, обосновывающих невозможность решения поставленных гражданами проблем, это лишь усугубит проблему взаимодействия власти и общества.

Основная задача сейчас - вернуть доверие граждан, вернуть РОИ тем, ради кого воплощается этот проект, чьи интересы он позволяет учитывать в наиболее полной форме.

Никто не мешает экспертам без стимулирующих импульсов и дополнительных указов президента принять во внимание сотни размещенных на портале инициатив по повышению эффективности РОИ. Зачем дожидаться, когда они получат необходимый уровень поддержки? Так же как и в первые месяцы работы РОИ (тогда это делалось для привлечения внимания к ресурсу), можно рассматривать идеи, не набравшие необходимого числа голосов. Несколько человеко-часов работы экспертов - и граждане увидят их мнение о своих предложениях. Безусловно, это будет шаг и к более плотному взаимодействию, и к более высокому уровню доверия.

Увы, наши чиновники слишком привыкли быть частью бюрократических жерновов, чтобы позволять себе иную степень осознанности и ответственности...

К моменту написания заметки на страничке обсуждения проекта указа о повышении эффективности работы интернет-ресурса “Российская общественная инициатива” на федеральном портале нормативных актов стояло 15 лайков.

Маловероятно, что их число существенно возрастет.

И это сейчас - самый главный сигнал от общества к власти.

Граждане не хотят участвовать в государственных проектах, обеспечивающих коммуникацию с властью. Эту проблему власть будет вынуждена решать. Хотя бы в целях самосохранения. И “перезапуск” на иных основаниях, адаптация РОИ к складывающемуся у общества запросу будет играть в этой работе заметную роль.

Продолжение (о возможных принципах “перезапуска”) следует

https://www.roi.ru/48826/

И добавлю -- по РОИ удалось хоть что-то подвинуть благодаря практически незаметному энтузиазму оставшихся на РОИ (наивных) активистов, а если бы их было больше?

Предлагаемых поправок к Российской общественной инициативе недостаточно.

Роспуск Открытого Правительства, арест его министра без портфеля М.Абызова, подозреваемого в мошенничестве и использовании служебного положения, казалось бы, предполагает переоценку всего того, что было сделано в целях развития цифровой демократии, совершенствования коммуникаций граждан и власти.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Правящий класс не для того создавал систему (буржуазную демократию), чтобы она потом работала против него. Можно бесконечно долго улучшать голосовалку, конечный результат будет прежним.

Всякое государство есть диктатура правящего класса; закон есть воля правящего класса, возведённая в ранг обязательного.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

всё это тысячу раз понятно

и сотни раз обмусолено)

извините, не готов продолжать объясняться (+ практика показывает, что объяснения всё равно не приводят к пониманию))

Аватар пользователя Проксирусский

Как раз вот эту функцию РОИ продвижение челобитных и голосование должны исполнять "депутаты от народа" что были в Союзе, а не теперешнее анонимное нечто голосующее за повышение пенс возраста, то есть откровенно антинародная движуха. То есть РОИ в теории, всего лишь первая ступень предложения, чтоб потом ее подхватывали депутаты и рьяно начинали лоббировать бугагашечка, самому смешно стало ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (нарушение наложенным санкций) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

продвижение челобитных и голосование должны исполнять "депутаты от народа"

Категорически согласен. У каждой инициативы должен быть исполнитель, т.е. депутат, он же "глас народа", а не толпа лайкающих охламонов, которые дальше одного абзаца не в состоянии понять что написано.
Надо учиться выбирать, того кто будет решать проблемы, а не строчить сотни бесполезных букв в бессмысленных петициях.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Надо учиться выбирать,

Да-да, "Выбирай сердцем!" Вы что-нибудь про такое понятие, как "партийные списки" слышали? 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Да хоть печенью выбирай.
ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ ЛЮБОГО депутат быть связью между властью и народом.
При этом глубоко наплевать на какие то списки. Депутатов избирает норот. Как их там сортирует партия - фиолетово. 
Если депутат не выполняет свою работу, то бежим к зеркалу, и там увидим кто его выбрал.
А все эти "списки партии" - разговоры в пользу бедных.

Аватар пользователя Проксирусский

Депутатов народ не выбирает, выбирают из 3-4х говно партий, не надо гнать лишней хуцпы

Комментарий администрации:  
*** отключен (нарушение наложенным санкций) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Тогда объясните мне слаборазвитому, куда весь норот ходит голосувати? Кого там выбирают все таки? 
 

Я вот видел фотографии каких то людей, за которых голосуют.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Если депутат не выполняет свою работу, то бежим к зеркалу, и там увидим кто его выбрал.

Дежурная байка для лоха, севшего играть с шулером его же картами и по его же правилам. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 4 месяца)

Слив защщитан..
Кроме кубометров сероводорода ни чего не увидел.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Какой слив, куда слив, интернет-воин что-ли, проблемы с пониманием простых текстов? 

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 4 месяца)

Молодец, что представился. Только вопросительный знак лишний, там должна быть точка.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Для того чтобы понять почему РОИ не работает, достаточно вспомнить что же такое политика. :))) А политика, это прежде всего представление о будущем состоянии экономики. Вот не больше и не меньше. И это же ответ почему отсутствует "вовлеченность граждан" в политический процесс. :)))

Как это каждому уже очевидно, есть явное "раздвоение" представлении об этом самом будущем. А положительных экономических прогнозов что-то нет. :)))

А так инициатива очень похвальная, осталось сделать ее политической. :)))

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

а кто вам даст представление о будущем, если вы его не хотите?)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

А в какой момент политическую систему освободили от ее прямой обязанности? :)))))))))

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Если думаешь, что в будущем будет плохо, будешь шевелиться. Неохота шевелится - значит большинство думает иначе. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

А оно есть, это самое официальное представление о будущем? Или это тайна которую никто не хочет рассказывать? Даже сами себе.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

А я не о власти. А о инертности народа. Неохота шевелится. Большинству.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

:))) Когда власть не имеет представления о будущем, и начинает шевелиться народ, это немного иначе называется.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Ну да, пока жареный петух не клюнул, неохота;)

Хотя народу бы лучше понимать, что упреждать лучше, чем резать потом по живому.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

В теории, если власть не слышит, не обращает внимания, отвергает консолидированное мнение людей, это вызывает весьма заметную солидарность и противодействие. Если предложение, получившее поддержку 100 тысяч голосов, отвергнуто на сомнительных основаниях, непременно появятся публикации в прессе и протестные выступления. Граждане, не рефлекторно, не автоматически отдавшие свой голос какому-то предложению, не могут не проявить чуткости к тому, что их голос не принят во внимание. Они постараются осознать, почему им отказано, и, если окажется, что отказ не мотивирован, предпримут ответные действия.

На практике же за весь период существования РОИ не возникло прецедента, когда отклоненная инициатива была бы запущена вновь с учетом и в обход замечаний экспертов. Хотя напрашивается именно такой способ воздействия на власть.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Большинству неохота. Поэтому политика ими занимается. 

Видимо так и занимается, что неохота;)

 

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

вот-вот 

и самое забавное, когда утруждают себя удивляться о том, что если они соизволят кликнуть мышкой, ничего не изменится

Сёмин рассказал, когда что-то зашевелится

увы, он прав https://youtu.be/yxeiC1E1q9c

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

и самое забавное, когда утруждают себя удивляться о том, что если они соизволят кликнуть мышкой, ничего не изменится

На все такие наивные высказывания я вспоминаю хороший диалог из Особенности национальной охоты:
- Вы арестованы!
- У тебя пистолетик-то есть?
- Ну тогда задержаны.

Пока не будет РАБОТАЮЩЕГО рычага влияния на рассмотрения и решения по инициативам (а желательно вообще в автоматическом режиме - не рассмотрел, не выполнил - автоматом увольнение) все это выпуск пара в свисток. Тут решения Верховного суда или указы президента не исполняют, чего им в РОИ читать или переживать. 

Во вторых - необходимо сделать не только общегосударственную голосовалку, а обязательно региональную. Т.к.часто людей больше беспокоит местные проблемы чем глобальные.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

за прошедший год я запарился отвечать на вопрос про Рычаг)

не нужен вам никакой рычаг)

там, где ты ничего не можешь, ты не должен ничего хотеть

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Все правильно :) Вы сами ответили на вопрос - никто из людей не ждет от правительства решений,
которые само же правительство будет исполнять. Увы, но отрицательный опыт (как и положительный) работает.

там, где ты ничего не можешь, ты не должен ничего хотеть

Надеюсь что когда вы это писали вы понимали ЧТО вы написали :)
Правильно, в капиталистическом обществе трудящиеся не имеют ни каки прав, а значит - им нечего и хотеть.
Да вы, батенька - марксист! :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

На практике, создатели РОИ понятия не имеют что такое государство и право. Или очень хорошо знают, и потому появилась РОИ. :)))

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

ничего не знают, не умеют, но с нами очень складно управляют

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Любое управление предполагает предвидеть будущий и желаемый результат и к нему стремится. Так что повторюсь, как там с представлением о будущем?

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 6 месяцев)

Если посмотреть, какую феерическую ахинею продвигают на РОИ, то 0,12% - это очень значительная величина. Если коротко, то львиная доля инициатив - "нам (мне) полцарства, им (депутатам, олигархам и т.п.) - банан из Африки".

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

продвигайте что-нибудь содержательное

(я знаю все отговорки, которые вы мне предложите)

 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 6 месяцев)

(я знаю все отговорки, которые вы мне предложите)

Понимаю это как "Дурак, сиди и не высовывайся. Что бы ты не сказал, я заведомо легко опровергну".

Ну и ладно.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

Ну а что? Этот автор уже не первый  и не третий раз агитирует играть с жуликами по их правилам на их площадке :) Аргументы в очередной раз повторять зачем?

Для умных людей и так понятно, что любая инициатива ущемляющая интересы правящей верхушки будет отвергнута по формальным основаниям. До какой-нибудь запятой докопаются, найдут. Была инициатива похоронить пакет Яровой? набрала 100к голосов? Всем проголосовавшим поводили писей по губе. Была инициатива по отмене пенсионной реформы? Точно так же всем писей по губе.

Продолжайте голосовать, Ваше мнение очень важно для нас.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя svp
svp(9 лет 10 месяцев)

Я осмелюсь дополнить ваш вполне исчерпывающий ответ, с которым солидарен: помимо всего прочего, рои позволит отслеживать настроения масс, что с одной стороны не так уж и плохо, а с другой - позволит более тонко манипулировать массами, посредством политтехнологий.

Напрашивается афоризм: «Хорошая попытка, товарищ майор»

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

Скажите это В.И. Ленину, комментирующему участие большевиков в работе Думы)

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

Основная претензия критиков и разочаровавшихся в работе РОИ в том, что неэффективность ресурса подтверждена неоднократно (и более не требует доказательств!): власть не заинтересована в обратной связи от общества. Точка. Поэтому инициативы блокируются, система регистрации на госуслугах громоздкая, эксперты, рассматривающие законодательные предложения граждан, ограничиваются рекомендациями и не принимают конкретных решений и т.д.

Императивность этих выводов основана на практике рассмотрения 17 инициатив (из них две одобрены экспертной группой, две (блокирование пенсионного возраста) дублируют друг друга) – именно столько правовых идей собрали 100 тысяч голосов поддержки. За 6 лет (интернет-сайт РОИ запущен 4 марта 2013 года) экспертная группа не сформировала законодательных проектов по итогам рассмотрения 14-ти предложений. Много это или мало для окончательных выводов?  Эпикриз ли это РОИ или эпитафия?

Напомним, что идея законодательной гражданской инициативы родилась из майских указов Путина 2012 года. Можно воспринимать её как уступку или формальный реверанс в адрес недовольных "рокировкой", но было бы наивно думать, что власть (даже в порыве вдохновения в преддверии инаугурации-2012) дарует волшебную кнопку по собственному самоограничению.

История демократии – это эпизоды вынужденных решений власти, которые приняты под давлением граждан и общества, постоянно доказывающих свою дееспособность. Борьба профсоюзов (структур, предвосхитивших профсоюзное движение) продолжается тысячелетиями, парламентаризм развивается в мире сотни лет. На этом фоне тщетные "усилия" по регистрации на госуслугах и капитуляция перед нажатием клавиши мыши (по причине того, что 14-ть прошлых нажатий не привели к переменам в работе государственной власти) выглядят уморительно.

Подпольщикам недавнего прошлого, с риском для жизни печатавшим, перевозившим запрещенные газеты и листовки, хочется посетовать на наши трудности: мол, все усилия – тщетны, власть всего лишь предложила механизм законодательной инициативы, граждане могут публиковать свои предложения, о популярных идеях напишет пресса, расскажет Википедия, узнает значительная часть общества, специальная правительственная группа напишет экспертное заключение, даст рекомендации в профильные органы власти…, но всё это тлен и не стоит нажатия кнопочки (ведь именно этого от нас ждёт власть, предоставив коварный способ "выпуска пара").

Одна из проблем РОИ в том, что функционирование этого ресурса, как и всякого "дарованного свыше" (не отвоеванного, не заслуженного упорным трудом) элемента народовластия или, если угодно, электронной демократии, многими гражданами воспринимается как "зона ответственности" власти. Соответственно именно власть должна адаптировать РОИ для нужд общества. Чиновники обязаны совершенствовать механизмы принятия решений по общественным инициативам и регламенты работы экспертных групп, администраторы РОИ – интерфейс и содержание интернет-сайта.

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(5 лет 3 месяца)

Роспуск Открытого Правительства, арест его министра без портфеля М.Абызова,

«За что и почему Россия отвержена Богом, обречена на гниение и умирание? Грехи наши тяжелы, но не так, чтобы объяснить судьбы, единственные в Истории. Такой судьбы и Россия не заслужила, она как агнец, несущий бремя грехов европейского мира. Здесь тайна, верою надо склониться.»
Божий промысел, воля Божия - это единственный окончательный критерий добра и зла в этом мире.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(9 лет 6 месяцев)

Одна проблема - бог не утруждает себя изложением "воля Божия", зато ИО бога, заместителей, и прочих деятелей которые за него это делают - как говна за баней.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Это вы лично обречены на гниение и умирание. Не распространяйте свою судьбу на нашу страну.

Аватар пользователя Александр Хованский

Есть сайт change.org. Для инициатив, размещенных там, набрать 100 000 голосов - не сильно большое достижение. Бывает и больше миллиона голосов. И получить положительную реакцию власти тоже вполне возможно.

Почему? В основном потому что change.org имеет механизмы распространения инициатив через соцсети и почтовые рассылки.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

и не требует регистрации с паспортом в почтовом отделении

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Александр Хованский

На Госуслугах (а, следовательно, и на РОИ) уже зарегистрировано 68 миллионов человек. Т.е. регистрация - не препятствие для РОИ.

Но мало кто будет специально ходить на сайт с петициями. А вот если увидит в своей ленте / почте - скорее всего проголосует.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

Дык есть там такая функция - извещение по почте о выдвинутых инициативах. Не в этом дело.

Уже не первое тысячелетие известно - в политике рулят крупные организованные сообщества или самые богатые люди. На РОИ их нет, результат предсказуем. Реформы и косметические улучшательства РОИ результата не дадут - большинство инициатив останутся идиотскими выкриками, как оно есть сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Одинокий_глаз

Отсутствие регистрации не показатель что ты не интересен.

Попробуй на американском сайте change.org выступить с инициативой: "Требую вернуть афроамериканцам исконо русское имя "негр". К тебе придут и пожурят: "Это не толлерантно".

А называть жителя Гарлема в третьем поколении афро- вполне себе допустимо.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Одинокий_глаз
Одинокий_глаз(5 лет 7 месяцев)

С "утверждением" (прошу не цеплятся к словам) об интересе "власти" к инициативам не согласен.

Наскоряк пробежался по сайтам Кремль, Правительство, Госуслуги, Инициативы. В "кремле" ссылки на "инициативы" не нашел. В "правительстве" есть в общей куче внизу страницы. В "госуслугах" ссылка на сайт в подвале.Думаю это достаточный показатель отсутствия должного интереса.

Информативность РОИ отвратительная. (по сравнению с АШ). Набрал в поиске "пешеходы", выпало две страницы архивных предложений начиная с самых древних: зачем они мне здесь и сейчас? В поиске "педофилы" - парочка предложений не хуже чем здесь. Одно "клеймить", но не позором, а на щеках. "Растудыть твою в качель" ©, 21 век на дворе, ум куда делся? Другое "изменить статью УК....., внести изменения в статью АдК.. Ужос. Проще будет действеннее: "Смерть педофилам - ДА/НЕТ. Пожизненое заключение - ДА/НЕТ. Химическая кастрация - ДА/НЕТ". А если такие предложения получат статус закона - жизнь станет лучше.

Кстати, предлагаю админам создать свой/нАШ уголок для голосования типа: "За Лободу / за Бузову" или "За все хорошее / против всего плохого". 

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(12 лет 4 месяца)

брошу не вошедший в статью фрагмент:

Бюрократия, как правило, идёт по пути наименьшего сопротивления и приложения усилий. С чего бы ей придумывать для граждан удобные способы влияния и борьбы с собою? Из-за 2-20 тысяч голосующих на РОИ?

Значительная масса недовольных РОИ по-прежнему уверена, что кто-то за них всё сделает и преподнесёт им удобный способ воплощения их предложений. Еще и отрекламирует этот способ на ТВ, радио и в Интернете.

Наши граждане часто разуверены в собственной дееспособности. Они готовы годами спорить, что индивидуальное голосование и информационная поддержка ничего не решают вместо того, чтобы потратить минуты на само голосование или элементарное виртуальное действие.

Мантры "мы ничего не решаем", "нас не слышат"…, "мы проголосуем, а инициативу отклонят" продолжают властвовать умами.

Между тем, в развитой электронной демократии, если власть не слышит, не принимает к вниманию, отвергает консолидированное мнение людей, это обычно вызывает большую степень солидарности и противодействия. Если предложение, получившее поддержку 100 тысяч голосов, отвергнуто на сомнительных основаниях, непременно появятся публикации в прессе и протестные выступления. Инициатива становится информационным поводом (медиа не упускают возможность анонсировать такие события) и основанием для работы экспертов Правительства.

В соответствии с требованиями законодательства эксперты вынуждены или принимать предложения или аргументировано отклонять (не рекомендовать к оформлению в виде законодательного акта). Их реакция (особенно если она неловкая), тем более в условиях информационного резонанса – прекрасный повод для ответных выпадов граждан.

Вместо одной инициативы будут предложены более квалифицированные и/или детализированные идеи, бьющие как по обоснованиям отказа, так и по самим экспертам, принявшим решения. И за это проголосует еще больше граждан, вовлеченных в ситуацию, когда власть необоснованно противодействует воле заметной части общества.

Граждане, не рефлекторно, не автоматически отдавшие свой голос какому-то предложению, не могут не проявить чуткость к тому, что их голос не принят во внимание. Они постараются осознать, почему им отказано и, если окажется, что отказ не мотивирован, предпримут ответные действия.

И ради этого сегодня не требуется уходить в подполье, бить витрины, перегораживать улицы, жечь покрышки.

За весь период существования РОИ не возникло ни одного прецедента, когда получившая поддержку, но отклоненная инициатива, запущена вновь с учетом и в обход замечаний экспертов. Хотя напрашивается именно такой способ воздействия на власть. Собранные 100 тысяч голосов – это уже основательная брешь для замкнувшейся в своих проблемах номенклатуре.

Например, отклонение предложений по блокированию пенсионной реформы вызвало всё еще разрозненный, но выразительный ответ – РОИ завалили инициативами, направленными на предотвращение повышение пенсионного возраста и материальное наказание чиновников и депутатов, допустивших ухудшение социального положения в стране.

Но это по-прежнему не системная работа, а беспорядочные попытки достучаться и выразить недовольство, нежели сформулировать конкретное нормативное решение.

РОИ – не палочка-выручалочка, не способ манипулирования информационной повесткой (как это представилось, например, инициативным группам, продвигающим предложения по переименованию аэропортов России), не средство связи с чиновниками и не отдушина для сброса эмоций.

Для продвижения консолидированного мнения граждан недостаточно клика мышкой. Многие готовы поддержать, например, инициативу запуска ракеты на Альфу Центавра. Чиновники в экспертном заключении учтут мнение, порекомендуют рассмотреть его в Правительстве, но ракета из-за этого "бумажного" движения не взлетит.

Когда недовольные результатами работы РОИ приводят аргументы о тщетности своих "усилий", "угробленных" на нажатия кнопок, не вызвавшего взлёта популярных инициатив, это лишний раз указывает на неглубокое понимание особенностей электронной демократии.

Популярные, порой популистские инициативы на РОИ, имеющие шансы преодолеть 100 тысячный барьер (понизить зарплаты работников Госдумы до минимального прожиточного минимума, лишить депутатов возможности поднимать себе зарплаты, установить продолжительность рабочего дня - 7 часов, реализовать программу повышения качества жизни населения РФ) обречены на отклонение: эксперты легко найдут основания, почему инициативы неприемлемы, противоречат действующему законодательству и складывающимся экономическим условиям в стране.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Тупой
Тупой(6 лет 9 месяцев)

Проблема РОИ в том что это централизованная система. То есть  доминантная. А доминанта всегда может быть использована и используется для манипуляций. Даже если все граждане России будут активно участвовать в этой системе РОИ. Но мне кажется что проблема еще шире. 

Государство в головах людей всегда представляется как иерархия. То есть как доминанта. Только основная масса людей считает  что доминанта должна использоваться в интересах большинства общества, а по факту получается что доминанта используется в интересах владельцев доминанты (меньшинства общества - узкой группы лиц).

Должно изменится представление людей о государстве. Государство не должно быть иерархией.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Как сугубый дилетант в вопросе: вот как представляется участие рядового россиянина в данной опции? Пришел человек с работы, час дороги на работу, 8-45 отработал (обед у нас обязателен!), час на дорогу домой. Дома борщ наваристый, ну или котлетка там шкварчит на сковородке, потом Лига чемпионов по телеку маячит. Но активный гражданин, несмотря на усталость, все это отодвигает мозолистой рукой и произносит: Нет! Я должен просмотреть и проанализировать 13896 инициатив, и оставить голос за признанные мною полезными!

Не смешно ли? Лучше как-нибудь оперативненько, онлайн, влиять на судьбу одного-единственного депутата, избранного сознательным гражданином  в ГД. Но это же невозможно для властной вертикали, Дума в полном составе была бы распущена после голосования о новом пенсионном возрасте. Тогда о чем это тут спич? О формальном пароотводе в свисток? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***

Страницы