Пе­да­го­ги­че­ское. Уни­вер­саль­ный язык Все­лен­ной

Аватар пользователя Lige

При­зна­юсь сразу, на­счет Все­лен­ной я не уве­рен на сто про­цен­тов. Про­сто экс­тра­по­ли­рую, за неиме­ни­ем дру­гой ин­фор­ма­ции, по за­ко­нам фи­зи­ки с ма­те­ма­ти­кой. И хотя есть мне­ние, что где-​то все под­чи­ня­ет­ся дру­гим за­ко­нам, я точно знаю, что, по край­ней мере, на нашей ста­руш­ке Земля все точно под­чи­ня­ет­ся этому уни­вер­саль­но­му языку.

Вы спро­си­те - как это воз­мож­но, ведь на пла­не­те несколь­ко тысяч раз­ных язы­ков и диа­лек­тов, даже, ка­за­лось бы такие есте­ствен­ные, жесты могут ин­тер­пре­ти­ро­вать­ся по раз­но­му. А вот, поди ж ты, и вы очень близ­ки к от­ве­ту, когда вспо­ми­на­е­те про уни­вер­саль­ность же­стов!

Люди все­гда на­хо­ди­ли общий язык с друг дру­гом, если хо­те­ли, соб­ствен­но, имен­но по­яв­ле­ние устой­чи­вой и раз­ви­той ком­му­ни­ка­ции дало мощ­ней­ший тол­чок для со­ци­аль­но­го эво­лю­ци­о­ни­ро­ва­ния Че­ло­ве­ка ра­зум­но­го как вида. На­ко­пить и пе­ре­дать ин­фор­ма­цию, об этом неод­но­крат­но го­во­ри­лось, вот важ­ная за­да­ча для тех­ни­че­ско­го про­грес­са. Но как быть жи­вот­ным? Рас­те­ни­ям, к при­ме­ру, про­сто - все за­ло­же­но в ге­не­ти­ке и про­сто идет от­ра­бот­ка про­грам­мы, а как же дру­гие? Ясное дело, что от­сут­ствие слож­ной ком­му­ни­ка­ции и на­коп­ле­ния зна­ний ска­за­лось на эво­лю­ции осталь­но­го жи­вот­но­го мира, но даже там есть слож­ные со­ци­аль­ные об­ще­ства. Да и что об­ще­ства  - почти любое живое су­ще­ство вы­ра­щи­ва­ет свое потом­ство и учит его жизни. Кто боль­ше, кто мень­ше. Никто не за­ду­мы­вал­ся как это про­ис­хо­дит? Ведь нель­зя же ска­зать ко­тен­ку, на­при­мер, как вы­сле­жи­вать до­бы­чу, или птен­цу - что можно есть, а что нет. Но обу­че­ние про­ис­хо­дит вот уже черт-​те-сколько-лет по­все­мест­но по всей нашей ма­туш­ке Земле, и оно успеш­но. По­то­му что рас­ска­зать нель­зя, но можно по­ка­зать - это и есть сек­рет уни­вер­саль­ной ком­му­ни­ка­ции. Как так вышло я не знаю, и, думаю, никто пока не знает ( кре­а­ци­о­ни­сты - стой­ку! wink), но этот про­стой ме­ха­низм "увидел-​повторил" вшит на ген­ном уровне в почти все жи­вот­ные ор­га­низ­мы. Если для кого это вдруг стало но­во­стью - пе­ре­смот­ри­те видео о жи­вот­ных, где дети и ро­ди­те­ли. И этому пра­ви­лу сле­ду­ют аб­со­лют­но все, даже не за­ду­мы­ва­ясь. Жи­вот­ные - по­то­му что они не очень умеют ду­мать,  да и у них про­сто нет иного спо­со­ба, а мы - по­то­му что когда-​то были та­ки­ми же жи­вот­ны­ми ( кре­а­ци­о­ни­сты - воль­ноcheeky ), хотя новый спо­соб мы ис­поль­зу­ем и весь­ма успеш­но. 

Соб­ствен­но, это сек­рет По­ли­ши­не­ля и ни­че­го но­во­го я не скажу, мно­гие это и так знают. Так к чему бы я раз­ра­зил­ся этой ста­тьей? Недав­няя ста­тья о бар­на­уль­ской учи­тель­ни­це, по­ки­нув­шей пе­да­го­ги­че­ский кол­лек­тив под дав­ле­ни­ем пед­со­ве­та, по­ка­за­ла со всей на­гляд­но­стью, что люди не от­да­ют от­че­та этой эле­мен­тар­ной вещи. Вот папа при­вел свою 4х лет­нюю дочку на спор­тив­ную сек­цию, где тре­ни­ру­ет­ся. Она с удо­воль­стви­ем де­ла­ет то, что ей по­ка­зы­ва­ет папа и ей ве­се­ло. Пока все лежат в ожи­да­нии тре­ни­ров­ки. Но вот все под­ня­лись и тре­ни­ров­ка на­ча­лась, что де­ла­ет де­воч­ка? Она бро­са­ет свое за­ня­тие и ста­ра­тель­но по­вто­ря­ет то, что де­ла­ют все. Ей ве­се­ло и хо­ро­шо. Мы смот­рим видео, где ре­бе­нок по­вто­ря­ет какие то взрос­лые слова, со­вер­шен­но не от­да­вая себе отчет в силу ма­ло­го воз­рас­та и взрос­ло­сти си­ту­а­ции - мы сме­ем­ся, но опять не за­ме­ча­ем, что на самом деле про­ис­хо­дит. Глу­бин­но. А точ­нее - уже про­изо­шло. По­то­му что сей­час ре­бе­нок выдал уже за­учен­ный пат­терн по­ве­де­ния. Все, ин­фор­ма­ция уже усво­е­на и будет от­ра­ба­ты­вать­ся раз за разом. Успеш­ность по­вто­ре­ния пат­тер­на лишь за­креп­ля­ет оный. То есть, если ре­бе­нок пары лет от­ро­ду вдруг выдал ко­ря­во матом и мы сме­ем­ся - он за­пом­нит это и по­вто­рит. Он ско­пи­ро­вал пра­виль­ную и удач­ную мо­дель по­ве­де­ния. Если дадим от­ри­ца­тель­ную нега­тив­ную связь - ре­бе­нок пой­мет, что ско­пи­ро­вал что-​от неудач­ное, но все равно может по­про­бо­вать еще разок, для про­вер­ки. 

На­де­юсь опи­са­ние этого про­сто­го ме­ха­низ­ма смо­жет осо­знать неко­то­рым взрос­лым по­че­му вос­пи­та­ние про­дол­жа­ет­ся все­гда и везде. Не толь­ко в кругу семьи, но и в школе. И на улице. Для пра­виль­но­го вос­пи­та­ния очень важно во­вре­мя от­сле­жи­вать невер­ные пат­тер­ны и да­вать нега­тив­ную об­рат­ную связь на них, но когда ре­бе­нок в школе или на улице - как от­сле­дить эти патт­тер­ны? Как узнать, что ре­бе­нок легко/непра­виль­но одет, курит, ру­га­ет­ся, ху­ли­га­нит... А никак... Толь­ко слу­чай­но, когда ме­та­ста­зы дур­ных шаб­ло­нов нач­нут рас­ши­рять­ся и про­ни­кать в се­мей­ную жизнь.Толь­ко позд­но будет, ибо на сотню по­ло­жи­тель­ных ре­ак­ций, уже за­кре­пив­ших пат­терн будет пара нега­тив­ных. Как в из­вест­ной по­сло­ви­це про от­пав­шие почки, уже позд­но пить бор­жо­ми. Един­ствен­ный ра­бо­чий путь - про­фи­лак­ти­ка. И это зна­чит, что все, кто кон­так­ти­ру­ют с детьми, прямо или опо­сре­до­ван­но - все во­вле­че­ны в про­цесс вос­пи­та­ния и долж­ны это пом­нить. Они как ат­лан­ты -  дер­жат небо 24/7. Не нужно дер­жать детей за невни­ма­тель­ных иди­о­тов - вни­ма­тель­ное от­сле­жи­ва­ние про­ис­хо­дя­ще­го во­круг у них в крови, даже если они не осо­зна­ют что имен­но про­ис­хо­дит, ра­бо­та по рас­по­зна­ва­нию пат­тер­на идет. Они не ду­ма­ют, не оце­ни­ва­ют, не ана­ли­зи­ру­ют - они сле­ду­ют про­грам­ме: уви­дел -​повторил - удач­но? - по­вто­рил. И де­ла­ют они это с рож­де­ния, если кто это еще не понял, сразу как толь­ко на­чи­на­ют ви­деть. 

И да, дру­зья, это ни­ко­гда не за­вер­ша­ет­ся, даже если вам уже много лет - при­смот­ри­тесь к сво­е­му по­ве­де­нию по­вни­ма­тель­ней и в от­сле­ди­те, что часть ваших по­ве­ден­че­ских вещей - это ваши кол­ле­ги, тре­не­ра, жены, ино­гда даже дети, если они уже взрос­лые. Мы по­сто­ян­но ко­пи­ру­ем дру­гих, про­сто одни боль­ше, дру­гие мень­ше. Муж и жена - одна са­та­на, если не за­бы­ли. Ко­неч­но, все­гда най­дут­ся де­ре­вян­ные пни, но моя ста­тья не о них - о детях. Дети впи­ты­ва­ют при­ме­ры как губка впи­ты­ва­ет воду, помни­те об этом! И де­ла­ют они это по­сто­ян­но, 24 часа в сутки.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

А при чём здесь учи­тель­ни­ца из Бар­на­у­ла?

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

по­то­му что боль­шая масса ком­мен­та­то­ров ста­тьи павла-​ч не по­ни­ма­ет, чем пе­да­гог от­ли­ча­ет­ся от про­сто жен­щи­ны.

они по­ла­га­ют, что когда пе­да­гог вы­хо­дит за школь­ную огра­ду, она уже не пе­да­гог, и ей можно все, тем более - невин­ные ра­до­сти жизни, ко­то­рые можно им (ком­мен­ти­ру­ю­щим).

ра­до­сти то, ко­неч­но, можно, но толь­ко не пуб­лич­но - ибо ре­бе­нок все видит.

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

но толь­ко не пуб­лич­но - ибо ре­бе­нок все видит.

Дети видят и т о что не пуб­лич­но. Тем более спе­ци­фи­ка ра­бо­ты пе­да­го­га та­ко­ва, что все ее(го) недо­стат­ки видны как на ла­до­ни, если он(а) не может их ком­пен­си­ро­вать, ей(му) лучше по­ду­мать о смене про­фес­сии ИМХО.

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

ко­неч­но, но если стра­ни­ца за­кры­та от взо­ров - то не видят. 

Скрытый комментарий Homo 2.0 (без обсуждения)
Скрытый комментарий Мегазвук (без обсуждения)
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль (10 лет 1 месяц)

"Дур­ной при­мер за­ра­зи­те­лен" - Да, это так. Но если вы за­хо­ти­те найти общий язык с кем бы то ни было , то вам при­дёт­ся изоб­ре­тать псев­до­язык.Негр пре­клон­ных годов или жи­вот­ное не смо­гут по­нять и "впи­тать" ваши при­ме­ры. Для того, что бы об­щать­ся с кем то надо по­ни­мать вер­баль­ные сиг­на­лы дру­гой сто­ро­ны. В первую оче­редь это ка­са­ет­ся детей. Если вы не пой­мё­те по­че­му ре­бё­нок по­сту­пил так а не иначе, вы об­ре­че­ны на­сту­пать на эти граб­ли по­сто­ян­но

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

"Дур­ной при­мер за­ра­зи­те­лен" - Да, это так.

Мы про­сто ищем гра­ни­цы мира. Все мы. Детям это осо­бен­но нужно, они вос­про­из­во­дят не дур­ные при­ме­ры, а ред­кие, ИМХО, с тем чтобы убе­дить­ся как да­ле­ко им можно зайти в этом деле. Те при­ме­ры ко­то­рые по­ри­ца­ют­ся или взы­ва­ют бо­ле­вые ощу­ще­ния, на­зы­ва­ют­ся дур­ны­ми, толь­ко и всего.

От­ку­да бы ре­бен­ку знать, что неко­то­рые при­ят­ные вещи чрез­вы­чай­но опас­ны, если вы ему об этом не ска­же­те.

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

не дур­ной, а любой, в том то и дело! 

про­сто как по­лу­ча­ет­ся - когда люди впи­ты­ва­ют по­ло­жи­тель­ный при­мер, то все до­воль­ны и оно как бы как и долж­но быть, неза­мет­но. но если за­кре­пил­ся дур­ной при­мер, то это бро­са­ет­ся в глаза и непри­ят­но - это за­мет­но и люди за­по­ми­на­ют.

на­счет об­ще­го языка - прошу про­стить что неволь­но ввел в за­блуж­де­ние. ста­тья не про это. а про опо­сре­до­ван­ную ком­му­ни­ка­цию всего жи­во­го. жи­во­му из­на­чаль­но не нужно пе­ре­дать аб­стракт­ную ин­фор­ма­цию, нужно пе­ре­дать опыт, кон­крет­ную ин­фор­ма­цию - "как пра­виль­но сде­лать, чтобы вы­жить и оста­вить потом­ство ". Люди на­учи­лись идти даль­ше и как толь­ко ушли в об­ласть аб­страк­ции, сразу же сде­ла­ли рывок, но это от­дель­ная песня.

ма­лень­кий ре­бе­нок по­сту­па­ет так, а не иначе, по­то­му что его так кто-​то на­учил и у него по­лу­чи­лось удач­но это по­вто­рить. дру­гих ва­ри­ан­тов нет. боль­шой - тоже на­учил кто-​то , но там могли на­учить и вер­баль­но, опыта еще нет, но ува­же­ние к тому кто на­учил боль­шое, так что совет вос­при­нят.

 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 2 месяца)

Это дрес­си­ров­ка а не обу­че­ние 

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

да, чем-​то по­хо­же. че­ло­век на­учил­ся ис­поль­зо­вать при­ро­ду в своих целях. на­при­мер на­учил­ся про­сто так по­лу­чать удо­воль­ствие, а не толь­ко для раз­мно­же­ния. на­учил­ся за­креп­лять нуж­ные ре­флек­сы, а не слу­чай­ные. 

и что в этом пло­хо­го?

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 2 месяца)

Ни­че­го это не пол­ная кар­ти­на

Со­ба­ки дрес­си­ру­ют­ся кошки нет. 

А люди по раз­но­му )) 

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

рас­ска­жи­те это кукла­че­ву. это раз.

два - львы, тигры, пан­те­ры, ге­пар­ды - тоже кошки.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 2 месяца)

А у вас кошка есть? 

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

ваш лич­ный опыт - это ваш лич­ный опыт, обоб­щать по нему не стоит.

тот факт, что она ходит в туа­лет - уже есть дрес­си­ров­ка, или она у вас упор­но гадит в тапки?

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 2 месяца)

Ви­ди­мо нету laugh

Ну удачи с вашим ме­то­дом )) 

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

у жены есть. в дет­стве и у меня была. и что? 

кошка при­уча­ет­ся к туа­ле­ту, как ми­ни­мум? кукла­чев и за­паш­ные су­ще­ству­ют? 

тогда о чем спор? о том, что они хуже собак дрес­си­ру­ют­ся или дель­фи­нов? 

и какое это от­но­ше­ние име­е­те к теме ста­тьи?  ваша кошка вас иг­но­ри­ру­ет, но мир то как от этого из­ме­нил­ся? )) свою мать она не иг­но­ри­ро­ва­ла, а по­вто­ря­ла за ней все. и ее дети будут так же по­вто­рять. к слову, че­ло­ве­че­ски дети тоже часто иг­но­рят ро­ди­те­лей. в осо­знан­ном воз­расте. когда они ста­ра­ют­ся осо­знать свою ин­ди­ви­ду­аль­ность в пол­ной мере , рас­про­бо­вать ее, воз­ни­ка­ет ан­та­го­ни­сти­че­ское дви­же­ние этому ре­флек­су по­вто­ре­ния. это со­вер­шен­но есте­ствен­но и ни­ко­им об­ра­зом не про­ти­во­ре­чит ска­зан­но­му в ста­тье

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 2 месяца)

Да да вы еще про до­фа­мин рас­ска­жи­те, а еще лучше про окси laugh

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

лучше я рас­ска­жу про чув­ство стыда, ко­то­ро­го вы из­бе­га­е­те cheeky

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 2 месяца)

Стыда за что? surprise

Аватар пользователя Above_name
Above_name (12 лет 4 месяца)

ИМХО в дан­ном слу­чае при­мер некор­рек­тен:

... львы, тигры, пан­те­ры, ге­пар­ды - тоже кошки.

Не кошки, а ко­ша­чьи.

рас­ска­жи­те это кукла­че­ву.

Он не со­зда­ёт номер с кош­кой, а со­зда­ёт но­ме­ра ПОД кошек. Из кучи ко­ша­ков вы­би­ра­ет, на­блю­дая, что какой-​либо де­ла­ет в той или иной си­ту­а­ции, а потом это шли­фу­ет. Хотя это тоже дрес­си­ров­ка, но с дрес­си­ров­кой собак (опре­де­лён­ных пород) или дель­фи­нов это даже срав­ни­вать нель­зя. Но тол­ко­вые и очень со­об­ра­зи­тель­ные от­дель­ные ко­ша­ки есть.

Я сво­е­го кота  (дав­нень­ко было) легко на­учил пяти или шести ос­нов­ным ко­ман­дам.

 

По ста­тье:

"..Устой­чи­вое воз­дей­ствие на ре­бен­ка ока­зы­ва­ет толь­ко пре­дан­ность окру­жа­ю­щих его взрос­лых; на­став­ле­ния или даже при­мер не об­ла­да­ют дли­тель­ным воз­дей­стви­ем. Пре­дан­ные люди яв­ля­ют­ся рас­ту­щи­ми людь­ми ... . Жи­ви­те пре­дан­но се­го­дня – рас­ти­те – и зав­траш­ний день сам по­за­бо­тит­ся о себе..".

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

стро­го, да, ко­ша­чьи. не стро­го - боль­шие кошки. тер­мин упо­треб­ля­ет­ся био­ло­га­ми, в чем некор­рект­ность?

нет, он так же как и все дрес­си­ров­щи­ки берет кошек и тре­ни­ру­ет. если кошка тре­ни­ру­ет­ся плохо, он ее ме­ня­ет. можно ли это на­звать со­зда­ни­ем но­ме­ров под кошек? на­вер­ное можно. но смысл от этого не ме­ня­ет­ся и вы сами под­твер­жда­е­те это своим при­ме­ром.  

люди тоже есть бес­тол­ко­вые на­столь­ко, что их можно на­учить лишь при­ми­тив­ным дей­стви­ям. это не зна­чит, что это норма. и со­ба­ки есть ко­то­рые плохо дрес­си­ру­ют­ся. 

ваша по­прав­ка на дли­тель­ность воз­дей­ствия хо­ро­шая. в ста­тье это под­ра­зу­ме­ва­ет­ся когда речь идет о за­креп­ле­нии пат­тер­на путем по­лу­че­ния неод­но­крат­но­го по­ло­жи­тель­но­го об­рат­но­го от­зы­ва, од­на­ко не в явной форме. 

сама по себе пре­дан­ность  - тоже пат­терн по­ве­де­ния, точно так же пе­ре­да­ва­е­мый лич­ным при­ме­ром окру­жа­ю­щих.

 

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

Един­ствен­ный ра­бо­чий путь - про­фи­лак­ти­ка.

Зо­ло­тые слова. Толь­ко про­фи­лак­ти­ка ино­гда бы­ва­ет очень же­сто­кой и ее почему-​то стес­ня­ют­ся и за­ме­ня­ют то­ле­рант­но­стью, за­ме­на ко­неч­но хо­ро­ша...

Аватар пользователя BQQ
BQQ (12 лет 3 недели)

Дык - давно из­вест­ный тезис.

Ещё Ма­ка­рен­ко го­во­рил (пре­ду­пре­ждаю, это воль­ное ци­ти­ро­ва­ние по па­мя­ти) что-​то вроде: "А нет такой от­дель­ной вос­пи­та­тель­ной ра­бо­ты. Вот живут в ко­ло­нии 150 па­ца­нов - и ты живи вме­сте с ними. Бу­дешь жить пра­виль­но - вы­рас­тут пра­виль­ные люди."

На уровне семьи - точно так же. Одно дело, если папа сыну го­во­рит о поль­зе физ­куль­ту­ры, и со­всем дру­гое - когда он ездит в лес с па­лат­кой имен­но вме­сте с сыном.

=====================

Я вот, на­при­мер, не риск­нул млад­ше­му сыну ве­щать про вред ал­ко­голь­ных на­пит­ков. Огра­ни­чил­ся ука­за­ни­ем на то, что и без них люди живут пре­крас­но - стар­ший и сред­ний мои сы­но­вья. Со­про­во­дил разъ­яс­не­ни­ем о поль­зе малых доз в силь­но спе­ци­фи­че­ских усло­ви­ях. В ре­зуль­та­те млад­ший вос­при­нял (пока) образ жизни стар­ших бра­тьев. Сам не пьет, но не агрес­си­вен к вы­пи­ва­ю­щим.

Аватар пользователя Сергей Минюров

yes

Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 4 месяца)

Со­вер­шен­но верно. Ре­бе­нок Вос­пи­ты­ва­ет­ся, в первую оче­редь, лич­ным при­ме­ром.

Клас­си­ки имен­но об этом го­во­рят.

А вот об­ще­ство дур­не­ет, не по­ни­мая этих про­стых истин.

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo (10 лет 2 месяца)

   Мы ко­пи­ру­ем не все, а по неко­му под­со­зна­тель­но­му ал­го­рит­му при­вле­ка­тель­но­сти. При этом, как яды ста­но­вят­ся ле­кар­ства­ми, так и нега­тив­ный опыт обо­га­ща­ет че­ло­ве­ка.

С людь­ми, ко­то­рые немно­го нехо­ро­шие, оши­ба­ют­ся - все­гда ин­те­рес­нее.  К тому же, от­ри­ца­тель­ные дей­ствия неред­ко бы­ва­ют успеш­ны­ми. По­это­му дамы часто любят под­ле­цов.

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

да нет, имен­но что все. по­пыт­ка вы­де­лять при­вле­ка­тель­ное по­яв­ля­ет­ся позже, когда в ра­бо­ту неосо­знан­но­го вме­ши­ва­ет­ся ко­гни­тив­ная функ­ция. она се­рьез­но ослаб­ля­ет ра­бо­ту ме­ха­низ­ма, но пе­ре­ло­мить ее не спо­соб­на. при­мер - су­пру­ги, жи­ву­щие вме­сте много лет ста­но­вят­ся по­хо­жи­ми друг на друга в по­ве­де­нии, вер­ба­ли­ке, невер­ба­ли­ке..

при­тя­же­ние к под­ле­цам имеет чисто фи­зио­ло­ги­че­ские корни и к опи­сан­но­му мною ме­ха­низ­му от­но­ше­ния , как пра­ви­ло, не имеет. если толь­ко речь не идет о до­че­ри, ко­то­рая ко­пи­ру­ет мать, встре­ча­ю­щу­ю­ся с один и тем же ти­па­жом.

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo (10 лет 2 месяца)

Вы слиш­ком  по­зи­тив­но от­но­си­тесь к под­со­зна­тель­ным мо­ти­вам. По­хо­же на вос­пи­та­тель­ный де­тер­ми­низм. Пред­по­ла­га­е­те что с по­мо­щью иде­аль­ных пе­да­го­ги­че­ских ме­то­дик можно вос­пи­тать то что за­хо­чет­ся. Уве­рен, что это не так. Каж­дый че­ло­век при рож­де­нии имеет слу­чай­ный под­бор "ра­бо­чих" пред­по­чте­ний. И это в первую оче­редь важно для вы­жи­ва­ния тк не все­гда успеш­ны такие, на­при­мер, кач-​ва, как ко­опе­ра­ция, аль­тру­изм и тп.  Ино­гда, в про­шлом, вы­жи­ва­ли наг­лые, под­лые, ин­ди­ви­ду­а­ли­сты, и потом­ство часто остав­ля­ли после из­на­си­ло­ва­ний.

Я на­роч­но от­ме­тил лишь самые гру­бые формы воз­мож­ной пред­рас­по­ло­жен­но­сти, но на деле все это про­сто па­лит­ра на ин­ди­ви­ду­аль­ных осо­бен­но­стях. Ро­ди­те­ли без­услов­но вли­я­ют, но очень удив­ля­ют­ся порой, что ре­зуль­тат вос­пи­та­ния от­ра­жа­ет­ся в непред­ска­зу­е­мой форме. Ре­бе­нок обя­за­тель­но дол­жен столк­нуть­ся с неуда­ча­ми, и ошиб­ка­ми, учить­ся са­мо­сто­я­тель­но оце­ни­вать их. Нель­зя со­зда­вать для него "сте­риль­ную" среду.

 

 

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

да, че­ло­век имеет набор пред­по­чте­ний, ба­зи­ру­ю­щий­ся на ге­не­ти­ке. это при­вно­сит кор­рек­цию в опи­сан­ную мною про­грам­му, но и толь­ко. кому-​то идут длин­ные во­ло­сы, кому-​то вол­ни­стые, но при­чес­ки де­ла­ют все и все равно де­ла­ют их на свой вкус. свой вос­пи­тан­ный вкус . 

я не го­во­рил, что можно вос­пи­тать что за­хо­чет­ся, я го­во­рил, что дети все ко­пи­ру­ют, под­рост­ки все ко­пи­ру­ют, взрос­лые все ко­пи­ру­ют. если о себе можно за­быть, то о детях нужно пом­нить и пом­нить все­гда. 

когда вы го­во­ри­те о вы­жи­ва­нии ин­ди­ви­ду­а­ли­стов, вы го­во­ри­те о вы­жи­ва­нии от­дель­ных осо­бей. что оче­вид­но - для ин­ди­ви­ду­аль­но­го вы­жи­ва­ния важна ин­ди­ви­ду­аль­ность. а аль­тру­изм важен для вы­жи­ва­ния вида в целом, для успе­ха всей нации, без­от­но­си­тель­но кон­крет­но­го ин­ди­ви­ду­у­ма. кста­ти, по­это­му мы войны и вы­иг­ры­ва­ли.

так что по­верь­те, когда ро­ди­те­ли "очень удив­ля­ют­ся порой" - это вер­ный при­знак того, что ни ре­бен­ка вос­пи­ты­ва­ют имен­но что "порой". и я ни в коем слу­чае не писал про сте­риль­ную среду, я все­гда писал об­рат­ное (ну это не для аш я писал, но неважно-​ тут я вами ка­те­го­ри­че­ски со­гла­сен, в общем)

 

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo (10 лет 2 месяца)

 я не го­во­рил, что можно вос­пи­тать что за­хо­чет­ся, я го­во­рил, что дети все ко­пи­ру­ют, под­рост­ки все ко­пи­ру­ют, взрос­лые все ко­пи­ру­ют. если о себе можно за­быть, то о детях нужно пом­нить и пом­нить все­гда. 

 

Ну вот и сле­ду­ет, что до­ста­точ­но огра­дить ре­бен­ка от вред­ной среды, по­ка­зы­вать толь­ко по­ло­жи­тель­ный при­мер и дело в шляпе. А как толь­ко новый че­ло­век столк­нет­ся с дру­гой сре­дой, то ре­зуль­тат я даже пред­ска­зать не бе­русь. Хочу под­черк­нуть, что как ра­зум­ные люди, мы об­ща­ем­ся с вами об­ме­ни­ва­ясь от­но­си­тель­ны­ми ве­ли­чи­на­ми, оце­ни­вая их через кри­ти­че­ское мыш­ле­ние, ко­то­рое ос­но­ва­но на по­ло­жи­тель­ном и от­ри­ца­тель­ном опыте. И без от­ри­ца­тель­но­го опыта . вби­то­го в мозг яр­ки­ми по­след­стви­я­ми, наше кри­ти­че­ское мыш­ле­ние вряд ли бы су­ще­ство­ва­ло.

В целом, опять же про от­но­си­тель­ность, ро­ди­те­лям нужно про­сто пра­виль­но на­прав­лять от­ри­ца­тель­ный опыт ре­бен­ка. На этом во­об­ще стро­ит­ся со­вре­мен­ная эф­фек­тив­ная пси­хо­ло­гия - пе­ре­на­прав­ле­ние, под­ме­на, пе­ре­вод, но не в коем слу­чае не бло­ки­ро­ва­ние. 

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

вы ушли в дру­гую об­ласть - тео­рию КАК вос­пи­тать. это очень ин­те­рес­но и вы правы в своих по­прав­ках, но темой то было иное, не ме­то­ди­ка как, а про­сто об­ра­тить вни­ма­ние на сам факт ин­стру­мен­та, ко­то­рый есть и будет.

воз­вра­ща­ясь к ва­ше­му за­ме­ча­нию, по­ла­гаю это уто­пия - пол­но­стью огра­дить от нега­ти­ва. но тут рож­да­ет­ся вто­рой во­прос - до­пу­стим, мы по­сте­пен­но улуч­ша­ем среду и нега­тив­ные пат­тер­ны дей­стви­тель­но ухо­дят из об­ще­ства. что даль­ше? есть тут заход на вто­рой виток (по диа­лек­ти­ке), нега­тив снова по­явит­ся, толь­ко в новом ка­че­стве? воз­мож­но ли по­стро­е­ние иде­аль­но­го об­ще­ства? оче­вид­но, нет. но мак­си­маль­но его улуч­шить можно. где этот мак­си­мум? как его опре­де­лить?

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo (10 лет 2 месяца)

Нужна борь­ба, пре­одо­ле­ние.   И если мы дви­жем­ся к раз­ви­тию че­ло­ве­че­ства, то на­прав­ле­ние мы долж­ны из­брать сами. Осво­е­ние оке­а­нов и кос­мо­са тут само собой на­пра­ши­ва­ет­ся. Иначе борь­ба нас сама най­дет, но уже со­вер­шен­но непред­ска­зу­е­мая по со­дер­жа­нию. Как арт­рит вме­сто то­ну­са, у лю­бив­ше­го от­дох­нуть граж­да­ни­на, не су­мев­ше­го за­ни­мать­ся за­ряд­кой.  И к этому долж­но быть при­вя­за­но вос­пи­та­ние. Ну а то что Все­лен­ная не даст нам со­ску­чить­ся, это га­ран­ти­ро­ван­но.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb (12 лет 8 месяцев)

По­то­му что рас­ска­зать нель­зя, но можно по­ка­зать - это и есть сек­рет уни­вер­саль­ной ком­му­ни­ка­ции. Как так вышло я не знаю, и, думаю, никто пока не знает ( кре­а­ци­о­ни­сты - стой­ку!

Роль зер­каль­ных дви­га­тель­ных ней­ро­нов ко­лос­саль­ная. Это один из мощ­ней­ших уско­ри­те­лей нашей ци­ви­ли­за­ции. Наш мозг мало чем от­ли­ча­ет­ся от мозга древ­не­го егип­тя­ни­на, а про­грам­мы мы за­гру­жа­ем со­всем дру­гие, во мно­гом бла­го­да­ря ра­бо­те зер­каль­ных ней­ро­нов.

Дви­га­тель­ные зер­каль­ные ней­ро­ны рас­по­ло­же­ны в лоб­ной доле. Дру­гая важ­ная ка­те­го­рия — это зер­каль­ные ней­ро­ны эм­па­тии, со­пе­ре­жи­ва­ния. Ока­зы­ва­ет­ся, наш мозг врож­ден­но аль­тру­и­сти­чен, это не до­сти­же­ние ци­ви­ли­за­ции. По­ми­мо же­ла­ния под­ра­жать на дви­га­тель­ном уровне, у нас су­ще­ству­ет по­треб­ность со­пе­ре­жи­вать, со­ра­до­вать­ся и со­стра­дать. Ней­ро­ны, ко­то­рые от­зер­ка­ли­ва­ют эмо­ции дру­го­го че­ло­ве­ка, рас­по­ло­же­ны в ви­соч­ной коре и мин­да­лине — струк­ту­ре, ко­то­рая от­но­сит­ся к ба­заль­ным ган­гли­ям и со­зда­ет сход­ные эмо­ци­о­наль­ные со­сто­я­ния. С точки зре­ния био­ло­ги­че­ской це­ле­со­об­раз­но­сти это пра­виль­но. Эф­фек­тив­нее, когда у стаи, у со­об­ще­ства еди­ная эмо­ция: все вме­сте убе­га­ем от опас­но­сти, бо­рем­ся с хищ­ни­ком, от­ме­ча­ем празд­ни­ки.

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

спа­си­бо за ней­ро­пси­хо­ло­ги­че­ские по­яс­не­ния. 

я не го­во­рил, что это до­сти­же­ние ци­ви­ли­за­ции, я го­во­рил, что это до­сти­же­ние эво­лю­ции, бла­го­да­ря ко­то­рым стали воз­мож­ны ци­ви­ли­за­ци­он­ные до­сти­же­ния. но да, как био­лог я со­гла­сен, что аль­тру­изм - важ­ный эле­мент в этом про­цес­се.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb (12 лет 8 месяцев)

Имею ввиду " По­то­му что рас­ска­зать нель­зя, но можно по­ка­зать - это и есть сек­рет уни­вер­саль­ной ком­му­ни­ка­ции " - вовсе не сек­рет.

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

ну так это фи­гу­ра речи такая ))) 

я даль­ше пишу, что это - секр­те по­ли­ши­не­ля, хотя для не спе­ци­а­ли­ста это и вправ­ду сек­рет. более того, никто об этом даже не до­га­ды­ва­ет­ся, для боль­шин­ства это само собой ра­зу­ме­ю­ще­е­ся, слов­но "ток в ро­зет­ке"

Аватар пользователя alx_me
alx_me (10 лет 10 месяцев)

Ма­те­ма­ти­ка это язык бога. На нём на­пи­са­на вся окру­жа­ю­щая дей­стви­тель­ность.

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

я пред­по­чи­таю го­во­рить о пи­ра­ми­де наук, где ма­те­ма­ти­ка лежит в ос­но­ва­нии. но так - весь­ма по­э­тич­но.

толь­ко одно "но" - под ней (в ее ос­но­ва­нии), есть еще более фун­да­мен­таль­ное, что вашим сло­гом язык бога. Это фи­ло­со­фия, то есть те за­ко­ны, по ко­то­рым ма­те­ма­ти­ки стро­ит­ся и живет.

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo (10 лет 2 месяца)

 

На нём на­пи­са­на вся окру­жа­ю­щая дей­стви­тель­ность.

Вряд ли. Все­лен­ная со­сто­ит из кван­тов, имеет пре­ры­ва­ния. А ма­те­ма­ти­ка аб­стракт­на, она может со­зда­вать  бес­ко­неч­ные непре­рыв­ные по­сле­до­ва­тель­но­сти. Ма­те­ма­ти­ка вто­рич­на.

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

а разве ма­те­ма­ти­ка не опи­сы­ва­ет кван­ты? мне ка­за­лось, что квант - это по­ня­тие из фи­зи­ки, а ее точно опи­сы­ва­ет ма­те­ма­ти­ка.

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo (10 лет 2 месяца)

В том то и дело, что она опи­сы­ва­ет, но не пред­ска­зы­ва­ет струк­ту­ру(далее рамок опре­де­лен­ной ли­ней­но­сти). Для по­ис­ка новых ча­стиц со­зда­ют ре­аль­ные кол­лай­де­ры, а не вы­чис­ля­ют новые свой­ства по фор­му­лам. Ма­те­ма­ти­ка это су­пер­ли­ней­ка, т.е ин­стру­мент по­зна­ния.

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

хм, а мне ка­за­лось, что кол­лай­дер нужен не толь­ко для по­ис­ка новых ча­стиц, но и для под­твер­жде­ния ста­рых рас­че­тов.

но я не ко­пен­га­ген в этих вещах. од­на­ко на­счет су­пер­ли­ней­ки и со­гла­шусь, и нет. вся фи­зи­ка стро­ит­ся на ма­те­ма­ти­ке. и с по­мо­щью ма­те­ма­ти­ки и с по­мо­щью фи­зи­ки (и с химии, и так далее...) можно по­знать мир (из­ме­рить его "ли­ней­кой"). но од­но­вре­мен­но с этим весь мир живет по этим за­ко­нам - иначе про­сто нель­зя было бы ис­поль­зо­вать ли­ней­ку. мы ее по­то­му и может ис­поль­зо­вать, что ли­ней­ка по­стро­е­на на тех же за­ко­нах. 

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo (10 лет 2 месяца)

Ма­те­ма­ти­ка за­кан­чи­ва­ет­ся на "краях" Все­лен­ной, за син­гу­ляр­но­стью, за неопре­де­лен­но­стью. После каж­до­го "по­во­ро­та" нужно снова со­зда­вать мо­дель, новая мо­дель не сле­ду­ет по ре­ше­нию из преды­ду­щей.  Мы знаем что есть чер­ные дыры, но   "фи­зи­че­ские за­ко­ны в них ра­бо­та­ют иначе". думаю что и ма­те­ма­ти­ка там "дру­гая".

То есть объ­ек­ты фи­зи­че­ски су­ще­ству­ют, мы их видим, но то что в них про­ис­хо­дит опи­сать ма­те­ма­ти­че­ски не можем, ло­ги­че­ская по­сле­до­ва­тель­ность боль­ше не ра­бо­та­ет.  Там  ариф­ме­ти­че­ское пятно.    Не спорю, пред­ска­за­тель­ную силу ма­те­ма­ти­ка имеет, но очень огра­ни­чен­ную.

Аватар пользователя Lige
Lige (11 лет 2 недели)

да, это мне из­вест­но. по­это­му то и на­пи­сал, что на­счет все­лен­ной не уве­рен. а за­чине ста­тьи )))

но для жи­во­го су­ще­ства, жи­ву­ще­го при опре­де­лен­ных за­ко­нах, я рас­смат­ри­ваю ту ма­те­ма­ти­ку и как конец этой. воз­мож­но там есть жизнь и она под­чи­ня­ет­ся дру­гой ло­ги­ке, но для нас это зна­чит смерть, по сути.