Недавно промелькнула статья с сообщением, что найдена недостающая часть Антикитерского механизма.
Честно сказать, я всегда восхищалась подобными прорывами в древности. Само предназначение упомянутого прибора (расчёт движения небесных тел) диктовало его сложное устройство. При этом достигнута приличная точность, а машинка, скорее всего, предсталяла собой настоящее произведение древнего искусства.
Но!
Да, у этого великолепного механизма есть огромнейший недостаток. Знаете, какой?
Ручное изготовление.
Могу себе представить, сколько человеко-дней было вложено в этот приборчик, ведь задача стояла вручную выточить из бронзы детали с потрясающей точностью, чтобы он не слишком сильно врал при длительном использовании. Сомневаюсь, что производство механизмов, подобных антикитерскому, было поставлено на поток. Машинка наверняка была дорогой, изготовление требовало немалых усилий и сложных (по тем временам) расчётов, а значит, она была очень редкой. Возможно, даже единственной в мире.
Иными словами, такой вот одиночный взлёт. И, чтобы позабыть о нём на два тысячелетия, достаточно было потонуть одному кораблю.
Цивилизация, помимо всего прочего, должна опираться не на одиночек-гениев - точнее, не только на них - но и на общий уровень. Если гений создаёт уникальнейший механизм, а вокруг трое из пяти неграмотны (а оставшиеся двое едва умеют нацарапать своё имя), то неумолимая логика обрекает его так и оставаться в изоляции от общества. Потому что мало кто способен понять смысл его работы. И это я описывала ситуацию в Древней Элладе, где ситуация с образованием была не такой удручающей, как у её соседей.
Многие из нас застали грандиозный эксперимент, поставленный одной хорошо известной нам общественной системой, по внедрению массового образования. Притом, качественного образования, а не просто "отбыть номер". В результате между сохой и ядерной бомбой оказалось всего тридцать лет, и это не по ровной ковровой дорожке, а через две тяжелейшие войны и разруху. Массовое качественное образование превратило ведущую страну другой общественной системы в обиталище половины толковых инженеров мира. В результате одна страна поставила на поток полёты в космос, а другая запустила производство механизмов посложнее антикитерского на конвейере. Миллионами штук. Иными словами, то, что мы сейчас называем цивилизацией - это не замыкание гениальных изобретений в рамках узенькой касты, а их массовое относительно дешёвое производство и растекание по всему обществу... Однако и тут есть одно большое "но": годов эдак с 70х во всём мире всеобщее образование стало постепенно, незаметно, шаг за шагом превращаться в профанацию. В результате мы имеем то, что имеем, мда. И если не исправить ситуацию, пока ещё не поздно, пока ещё не ушло поколение по настоящему образованных людей, то скатывание в античность (в худшем смысле этого слова) с античной же производительностью труда и население подсократит до античного уровня.
Вот прав был Ефремов, сто раз прав: на пути развития общества нельзя останавливаться. Только вперёд, только вверх. Иначе - Тёмные века и забвение. И не факт, что после отката с НАШЕГО нынешнего уровня будет кому через тысячи лет откапывать и восстанавливать артефакты НАШЕЙ цивилизации.
ЗЫ. Кстати, пну сапожищем желающих "откатиться" самостоятельно и осчастливить человечество массовым добровольно-принудительным возвращением к натуральному хозяйству. Производительность труда в таких хозяйствах при отсутствии грамотной селекции и прочих научных примочек была понятно какая (про голодные годы, наступавшие с завидной регулярностью, стоит упомянуть?). Не зря ведь сельское население во времена оного натурального хозяйства составляло до 90% (а в некоторых странах и выше). Только при таком соотношении можно было прокормить горожан, занятых войной, ремеслом и наукой. И только когда наука же стала изобретать способы повышения производительности сельского хозяйства, по удивительному стечению обстоятельств (тут был сарказм) помянутая выше наука почему-то рванула вперёд. Короче, хотите жить по заветам предков? Ну, ок, мотыгу вам в руки, двадцать человек семейства в избу площадью не больше современной трёшки (чем больше семейство, тем больше работников) и хороший участок непахотной землицы под погост (так как медицина суть бесовская наука). Про необходимость загонять коровку и свинок зимой в сени, и про сопутствующие этому неудобства тоже помолчу... так же, как и о том, что при древнем способе производства еды хватит только на производящих, и чуточку сверху для обмена на что-то полезное. А это в свою очередь означает, что на нынешнее количество населения пахотной земли и воды тупо не хватит. Воды и сейчас в некоторых местностях дефицит.
Цивилизацию высокого уровня может поддерживать только высокий уровень производительности материальных благ. Отказ от второго автоматически означает отказ и от первого. Что, в свою очередь, означает даже не кратное, а многократное сокращение населения. И если в античности людей хоть в какой-то узде держали вера и моральные принципы, то сейчас есть целые содружесва стран, где последовательно избавляются от подобных "химер". Одичание общества, не сдерживаемого моралью - эта штука будет пострашнее ядрёного батона.

Комментарии
Автор пишите учёным шо бы немедля изобретали производительность СХ мож оставшиеся старики бросят все и пойдут подымут Вам науку....
Ученые уже ответили. В мире примерно такая же картина... Если воспринимать науку как доступное истощившееся месторождение - окружающее станет понятным простому смертному. Чтобы получить больше - надо копать глубже, а это может быть нерентабельно, отсутствуют технологии для этого, опасно и тд. Так что готовьтесь жить в мире закончившейся НТР. Да и вообще, кто сказал, что революция, хоть и научно-техническая, должна идти вечно?
http://www.ras.ru/publishing/rasherald/rasherald_articleinfo.aspx?articleid=da0e38c2-4176-47f3-993e-ab0bb679aee5
Красивая моделька. Интересно коррелирует с наблюдениями господина Смолина.
Привяжите. Будет интересно... Как я вижу - урожайность - это результат технологий + энергетика. Должно получиться нечто вроде плато с задержкой от пика науки и с дальнейшим медленным падением с задержкой от пика энергетики, но не до исходного уровня. Технологии (сорта, способы возделывания...) во многом останутся, а вот с обработкой - удобрения, мелиорация, механизация и тп - начнутся проблемы.
Я думаю не это будет основной проблемой.
При энергоголоде удобрения станут одной их жертв, а это повлечет резкое падение производительности труда в с/х. Лохам пресса это "продаст" как заботу о экологии, очевидно, вот только доступность хавки на душу населения почему-то сократится.
Делайте выводы.
Просадка не более 30 процентов... Думаю меньше 15 если подтянуть раб силу ну и конечно увеличить поголовье ВРХ.
Прежде чем «пинать» позвольте рекомендовать Вам приобщиться к научному наследию князя Кропоткина (о побочных эффектах специализации на привилегированных формах труда) и подумать о рисках прыжков через эволюционные ступеньки.
Согласен .
А вот по поводу остановки научной революции , тут очень сложно.
Государству не нужны самодостаточным сообщества (т.к. по сути государство есть социальный паразит ) , а дальнейшее развитие ведёт именно к этому . И анархическому солидаризму ( разновидность глобализации ) , т.е. интернет (мгновенная связь всех со всеми и интернет все помнит . Первые шаги сделали китайцы , да система соцрейтинга) , устранение ростовщичества и всего что с этим связанно , ну и далее .
Государству это ненужно от слова совсем , поскольку государство это чиновная братия которая имеет интересы совсем другие в отличие от того что говорят . Развал СССР тому пример , да и РИ тоже .Вот кстати сегодняшнее ,
https://m.aftershock.news/?q=node/738865
Дальнейшее развитие науки ведет к проектам уровня БАК, ИТЭР, МКС... Чрезвычайно затратным и с непонятной отдачей. Анархический солидаризм вряд ли способен что-то родить сложнее колхоза, да и то вряд ли.
Да и нынешнему капитализму непонятно зачем нужны эти проекты. Они реализованы по инерции исключительно лишь вследствие наличия в своё время СССР, в рамках былого соревнования двух систем.
Как раз понятно. Капитализм проявляет свои положительные качества в плане роста экономики только тогда, когда есть доступные ресурсы и рынки. А все это есть производная технологий. Не будет технологий - начнется падение ресурсной базы и отсутствие возможности расширение рынков за счет технологических новинок. Это смерть... Смерть потому, что повышение эффективности станет возможным только за счет избавления от конкуренции.
Стесняюсь спросить - смерть кому?
Капитализму, как способу экономического производства. Без конкуренции - это уже не рыночный капитализм в привычном понимании, а управляемый искусственно способ распределения ресурсов и продуктов. Называйте как хотите - социализм, госкапитализм, корпоративный капитализм...
Капитализм уже не совсем тот, который Вы имеете ввиду. И он уже не прогрессивист, как в былые времена. Поэтому - здесь я с Вами согласен - конец его неизбежен.
Но сейчас мы живём в условиях уже сращивающихся остатков капитализма с финансово-спекулятивным капиталом и гос.бюрократией. А вот этому симбиозу высокий прогресс в виде космоса, Токомаков и прочих крайне затратных проектов без быстрой отдачи - зачем? Ради светлого будущего человечества? Я Вас умоляю! И если и есть, и ещё на него дают деньги, то ради лишь выигрыша в гонке Глобализация с целью подмять под себя Россию, Китай и Индию. Когда и если цель будет достигнута - туши свет, конец конкуренции, конец прогресса. И, по большому счёту, конец нынешней цивилизации.
Научные проекты это тоже бизнес. Научные бизнеса структуры как раз прямо заинтересованы в крупных проектах, это деньги. Соответственно они лоббируют их продвижение с целью
Технологии определяющие рост производительности труда поедают эти самые рынки. И процесс этот идет широким фронтом. Интересные нас ждут времена в ближайшие 20 лет.
Ну да. Процесс действительно уже идет. А с учетом технологических и ресурсных тупиков во множестве направлений, которые либо уже, либо вот-вот... неизбежно приведут к серьезной перетряске экономики с целью оптимизации за счет сокращения издержек на конкуренцию. Что из этого родится - не берусь судить, но скорее всего вариаций в разных местах будет немало.
Развитие технологий как было сказано выше ведёт к полностью независимому обществу что явно не выгодно элите.
Золотые слова!
да уж, конгломераты привыкли держать все и всех под контролем
С чего такой вывод? История говорит о том, что происходит все ровно наоборот. Когда появился шаман (а это тоже технология) среди охотников каменного века, то они уже стали вынуждены не только кормить себя, но и шамана. С появлением интернета независимость общества стала еще более иллюзорна. Ровно такой же способ контроля и управления сознанием, как и шаман каменного века. С той лишь разницей, что шаману были доступны десятки человек, интернету - миллиарды. И так во всем. Если раньше можно было использовать лошадь и кормить ее с соседнего луга, то теперь для автомобиля нужны дороги, топливо, обслуживание... неужели стали более независимы?
про шаманов к слову
в Африке есть племя и у них шаманов выбирают . но только тогда когда прежнего убивают
а в обязанности шамана входит все шаманье и плюс предсказывать места где будет удачная охота
кроче, жестоко, но эффективно и наверное в итге выбирают лучших предсказателей
а в Сибири для семьи было грустно когда сын оказывался шаман. Потому что не имел права брать за свои услуги оплату, а времени и сил шаманство отнимало много. Поэтому семья становилась бедней.
Фактически, это была общественная провинность (обременение) для шамана, но отказаться от своего статуса и обязанностей он не имел права.
Ещё надо учитывать такую милую особенность государства финансировать нужные ему разработки и препятствовать иным. Да и научные работники тоже те ещё типы (эффект Земельвейса или кого там в наглии травили из генетиков(потом извинялись) это то что в памяти держится из известного ), та ещё среда .
Капитализма как Маркс описывал ещё с тех пор нет . То что есть сейчас олигоплутократия , примеров вагоны с тех самых времён , если захотеть их увидеть конечно.
Вопрос в целеполагании научной деятельности, да? Если расширение рынков и прибыль - одна парадигма, исследование ради постижения мироздания и развития человека - совершенно другая. Опять упёрлись в идеалогию? :)
И ещё зло/социо психологию , т.к. нам некуда деться от того факта что мы тоже животные .
Со всеми - и + этого , возможно что следующий этап эволюции как раз происходит на наших глазах , если сможем отделиться от зверя в себе пойдём дальше или вернёмся вспять если не сможем ( хомо сапиен сапенс ).
Не нужна там "потрясающая точность". Выходное звено указывает не на штрих шкалы, а на сектор. В таких условиях небольшое отклонение от биссектрисы секторного угла не имеет значения для считывания показаний прибора.
А вот что реально здесь удивляет, так это креативность древнего изобретателя, родившего принцип такого механизма. Это совершенно нетривиальная задача.
Большой, а в сказки верите.
Если что-то не укладывается в эпоху, значит либо сведения об эпохе - полное фуфло, либо это что-то принадлежит другой эпохе.
Про скатывание в античность это интересно. Не подскажете ли случаем когда Европа обогнала Рим ну, например по выплавке металлов, ну или хотя бы по распространенности канализации в городах?
Нашли недостающие части механизма? Правда что ль?
Это где было качественное то? Помню как из класса в класс перетаскивали оболдуев натягивая им еле еле тройки. Помню как диплом помогал делать одному студенту. Оказалось он не представлял что такое логарифм и дифференциальные уравнения. Два моих деда имели по 2 класса образования, как у товарища Кагановича, а дед жены был вообще неграмотным.
В результате бомбу украли у американцев , записав это дело на Курчатова.
бомбу то целиком видимо украли, а потом еще крали и крали, крали и крали, пока не накрали нужно количества ? Какие тупые американцы, не могли понять куда у них со склада бомбы то деваются, вроде клепают и клепают, а они куда то испаряются, не могли видимо сторожа поставить на склад. Не понимаю я, как такой не очень умный человек мог помогать диплом студенту делать? студент театрального что ли был ?
Дык еще и заводы по производству всего этого скомуниздили . )
Причём с технологией центрифужного обогащения урана... при отсутствии оного в США... Очевидно, это они из СНОВ американца украли! В результате в России заводы построены, а в США - нет! Сон американца - украли ведь и он его не смог досмотреть и подать на патент про центрифуги, бедняжка... Надо срочно дополнительные санкции России за это ввести!!!
Просто попаданец далеко провалился, вот и пришлось ему самому надрываться, механизм делать.
О чёрт - всю голову сломал, пытаясь понять, как это было возможно в те времена! Спасибо, камрад, теперь пазл сложился!
Кстати, попаданец не обязательно был из 20 века. Вполне возможно, что он был из 18-19, а то и из более ранних времён.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Прибор то бронзовый так что волне возможно что их переплавили в пушки или на украшения как и статуи.
Кстати применение интенсивного сельского хозяйства истощает и разрушает почву и надо как можно скорее и повсеместно переходить на другие способы обработки и выпихивать людей в деревню.
Ведь благодаря роботизации уже не надо так много людей на заводы. И куда людям деваться? В деревню выращивать эко пищу пусть не так много как при интенсивке зато не надо удобрений и механизация по минимуму это лучше чем плодить бесконечные потоки менеджеров и юристов.
Людей забыли спросить. Которым в деревне жить и обеспечивать города. Причем со сниженной производительностью..
Кнут и пряник ничего особенного. В городах будет растущая безработица боты и ии вытеснят бухгалтеров, менеджеров, водителей. Роботы рабочих. В городах останутся инженеры и их обслуга а в деревне начнут раздавать землю и предлагать помощь и подъёмные. Похоже не все люди могут в науку и инженерию но ведь их надо куда-то девать.
Впрочем это умеренно оптимистичный сценарий.
Именно так. Противопоставление - либо все в деревню, а там деградация и навоз, либо прогресс, но в городах - искусственная.
Ничто не мешает основному населению жить в деревнях, а в городах только те, кто реально занимается производством, инженерией и наукой.
Сейчас в производстве занято 20%, примерно 10% в с/х. А что делают остальные? Если они будут просто работать на земле, пусть даже кормить только себя - хуже не будет для науки и прогресса.
Самое главное, что люди воспроизводятся только в деревнях, города вымирают повсеместно. Так что сейчас люди загнанные в города и пользы обществу не приносят и вымирают ускоренно и ресурсов тратят немеренно.
Производительность требуется от машины. От человека требуется осмысленная и разумная деятельность, открывающая ему перспективу и смысл его существования на Земле. Иначе мотивация исчезает и человек деградирует до придатка гаджета.
Жму руку! :)
На протяжении большей части истории человечества роль подачи смысла существования давала религия как признание высшего арбитра и судьи, краткие по историческим меркам эксперименты с коммунизмом/социализмом/гуманизмом практически прекратились. И наступил вакуум, заполняемый материальным потреблением.
Совершенно верно. Самое страшное при этом – безумное возрастание эгоизма, атомизирующее общество даже на уровне первичной ячейки – семьи, когда начинают жить в долг, потребляя больше, чем заработано, и лишая будущие поколения наследства, как старый развратник, проматывающий все что имеет, лишь бы пожить сегодня всласть.
зачем кормить города? менять еду можно на конкретные товары, с теми кто их производит. как верно подмечено - на заводе работает весьма малый процент городского населения,а учитывая что сами заводы переносят в пригород дальний, все упрощается. на натур обмен вполне хватит даже если удобрять кизяками, а вот кто и чем будет кормить всяких дизайнеров маркетологов и сео оптимизаторов - хз, не вписались кажись в пищевые цепочки.
Ну дизайнеры может и впишутся нормальные. Но в целом я и думал о выпихивании людей в деревню на неотчуждаемую землю для спасения тех кто не вписался.
Сама мысль жить на земле и работать в принципе хороша, но есть одна печаль - климат. У нас не испания, где зимой просто окно не открывают и для отопления хватит десяток киловатчасов в сутки на семью. Если перевести обьем газа который сейчас топят деревни и поселки в киловаты, получится цифирь около 2500 р в месяц или 500 кубов в месяц или не менее 3000-5000 квтчасов. тоесть разница с испаниями на порядки. думал над вариантом "перелетное население", тоесть в теплый период живут в сельской местности а на зиму уезжают в город работать на какойто несложной работе, но подозреваю что капиталисты будут против такой схемы уклонения от работы:)
О! Светлая голова! Здоровая пища – это первое, что нужно человеку после понимания зачем и для чего он живет.
Страницы