Всем известно, что злые буржуины обкрадывают бесправных пролетариев, которые вынуждены продавать свои неимоверные таланты за кусок хлеба и стопку водки.
Только благородные коммунисты встают грудью на защиту бедного и угнетаемого пролетария. Мол, возьмемся за руки друзья, чтоб не пропасть по одиночке.
Скинем эксплуататоров, будем рулить сами - вы, пролетарии и мы, коммунисты - и не будет у нас эксплуатации, будет у нас дружба, интернационал, равенство и братство.
Риторика хорошая, годная, только жалко подходит только для конца 19 века. Когда организованные пролетарии получали только на хлеб.
Ну а сейчас, ребята коммунисты, что мешает организовать коммунистическое предприятие?
500 коммунистов организоваться не могут?
А как ребята вы страной руководить собираетесь, ежели меж собой договориться не можете?
Нужны средства производства? Так скинулись 500 человек по 20 тысяч - купили станки и вперед, к победе коммунизма!
Установили бы 6-часовой рабочий коммунистический день, чтоб остальным угнетенным пролетариям завидно стало и они всем сердцем приняли светлые коммунистические идеи.
Каждую субботу пожалуйте, товарищи, на демонстрацию с красными флагами, музыкой, ленточками и агитацией. Благо для этого надо только вовремя заявку подать, но, слава богу, народ сейчас грамотный, заявку на митинг и демонстрацию уж заполнить смогут.
А в воскресенье, всем табором, ой извините, всем дружным коллективом на природу, загород, на общественный так сказать труд с детьми, женами, тещами, и т.п., но не на мелкобуржуазную дачку - фу, это же не по-коммунистически, а в колхоз (землицу прикупить сейчас не проблема), чтобы вырастить коллективно, картошечку, огурчики, помидорчкики, яблочки, дабы не зависеть от капризов капрынка. Это мало того накормит наш самобытный коммунистический междусобойчик, придаст здоровья в отдалении от чахлой городской атмосферы, но еще раз позволит сплотиться в трудовом экстазе нашему коммунистическому коллективу.
Ах, хорошо то как!
Жалко, нет на захваченной капиталистами Руси даже 500 человек настоящих истинных идейных коммунистов, готовых не только горланить о наступлении грядущей эры коммунизма, но еще и поработать руками, увы...
Следующая статья: 500 отмазок почему коммунисты не хотят создавать предприятия, где не будет эксплуатации человека человеком
Из комментариев:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Темный Квас
(2 года 5 месяцев)
Феодализм взлетел? А капитализм? Сколько веков им понадобилось?
Ну и коммунизм не спешит.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Поддерживаю двумя руками, Темный Квас!
По крайней мере ты более честный человек, чем коммунисты-горлопаны.
Ты не хочешь горбатиться "на дядю" капиталиста - и работаешь сам, зарабатывая своим трудом, так сказать избегая эксплуатации.
Я же предлагаю коммунистам всего лишь попытаться реализовать свои идеи на практике, то есть любому настоящему коммунисту должно быть влом впахивать на дядю. Для этого надо всего лишь сорганизоваться с братьями-товарищами соратниками-коммунистами и сделать свое предприятие, где НЕ БУДЕТ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ.
Так скинулись 500 человек по 20 тысяч - купили станки и вперед, к победе коммунизма!
Монахи так и делают без всякого Маркса уже 5 000 лет.
Так что марксисты-ленинисты вперед, пример для подражания есть, можно и опыта набраться.
Комментарии
Автор. Тебя бешенный зюгановец покусал что-ли?
Помечтать о светлом далёко, понимаш, нельзя!
А с чего вы взяли что таких предприятий или организаций не существует ? Они просто не попадают в статистику, так как статистика обобщает всю экономику ,а юридически у нас "неприкосновенная частная собственность" - потому и приходится регистрировать собственность и оружия производства на какого то конкретного физика или юр.лицо за которым все равно стоит конкретный физик.
С того, что согласно канонам они, эти предприятия, должны быть более эффективными и производительными и выдавливать менее эффективные капиталистические, эксплуататорские предприятия с поля. То есть быстрее модернизироваться, лучше и дешевле внедрять инновации, выпускать более современные товары более высокого качества по более низким ценам.
И массовый приход таких коммунистических предприятий не заметить невозможно.
Как невозможно было не заметить гибель холодных сапожников под натиском современных автоматизированных фабрик.
Ну откуда вы знаете что там в гуглах и эйплах внутри... может по концепции автора вся эта финансовая шумиха сверху - всего лишь прикрытие в рамках текущей доминирующей парадигмы "рынка". А основной костяк таких компаний работает в рамках коммунистических предприятий и принимает в свои ряды только управленцев высшего морального характера через искусственную систему отбора "рыночными иллюзиями"...
МММ, этакие криптокоммунисты. Я согласен с точкой зрения соседа коммуниста, что внутри всех крупных корпораций госплан, госбанк, комитет партийного контроля, идеологический отдел, КГБ и т.д.
Но считать топ менеджмент крупных корпораций носителями высших моральных ценностей???
Сама концепция вопроса этой статьи абсурдна - потому и поиски ответов идут рука об руку с абсурдом... но ведь наверняка знать что там и как мы не можем.
Huawei?
Вы это записным коммунистам только не говорите. Будет повод для мегасрача. Ведь в Китае сейчас что угодно, но не коммунизм и не социализм. И внутри хуавей вполне капиталистические отношения чистогана за работу. Для удовольствия, чтобы труд стал главной потребностью, там никто не работает.
Коммунизм и даже социализм не происходят по щелчку пальцев. Щёлк - и с сегодняшнего дня у нас коммунизм. Напишу страшное: а есть ли где либо капитализм в чистом виде? Чтобы всё по законам рынка. Ведь если играть в догматичного дурака, то можно заявить следующее: в семьях у большинства не рыночные отношения - так что наш капитализм не считается капитализмом. И даже внутри огромных корпораций нет рыночных отношений. Заводы Боинга не конкурируют между собой, у них план.
В Китае мощная экономика, которая находится под полным контролем ком.партии Китая. Они уверенно побеждают бедность, повышают уровень жизни, вкладываются в инфраструктурные проекты, космос. Да, расслоение там большое. Да, с соц.гарантиями там не всё гладко. Но они движутся в определённом направлении.
Вы так уверены? Я бы не стал это утверждать. Даже в наш капиталистический век есть ненулевое кол-во людей, которые получают удовольствие от работы. + "для удовольствия" и "стал главной потребностью" - это ведь разные вещи. Вы ремонтируете дома краны например? Мне иногда приходится. Я не беру за это деньги, не получаю от этого удовольствия (только удовольствие от исправного крана). Но я понимаю необходимость этой работы.
В начале средних веков очень трудно было представить себе успешное капиталистическое предприятие. Оно бы не смогло конкурировать с крупными феодалами. И, если бы тогда был aftershock, то тогдашний @Georg Karr Санкт-Петербург убеждал бы уважаемую общественность, что капитализм - это выдумка и не работает, крестьянин не будет горбатиться на хозяина если крестьянина не пороть на конюшне и не трахать иногда его жену. Но история шла своим чередом, росла производительность труда, менялся экономический базис.
Задумайтесь, нас уже не удивить шведским столом на курорте. Что это? Коммунизм? Да, коммунизм по предоплате. И ведь как-то не боятся, что все начнут жрать в 10 раз больше, чем обычно и разорят хозяина отеля. Можно подобную систему общепита внедрить в рамках жилого комплекса, квартала, города, страны?
Службы каршеринга, аренда и т.д. Сейчас (в некоторых странах) уже не обязательно владеть, чтобы пользоваться в своё удовольствие и без проблем, связанных с владением. Не нужно владеть отелем или яхтой, чтобы позволить себе отпуск. Не надо владеть лесом, чтобы собирать грибы.
С незапамятных времён люди объединяются для решения задач и часто не на капиталистических принципах.
В крупных ИТ компаниях есть общие бесплатные спортзалы, игровые комнаты, чай, кофе, фрукты, печенья.
Во всех развитых странах с мощной экономикой присутствует гос.план, опыт советской плановой экономики изучается.
Так что ростки нового общества уже заметны.
А если пофантазировать? Представим себе, что роботизация вошла на все уровни нашей жизни. Людей на монотонных работах везде заменяют роботы, автопилоты и т.д. Что делать с миллионами уволенных людей? Ведь у них должны быть деньги чтобы потреблять. Иначе как выжить капиталистам? Роботы потреблять не могут. Отсюда и эксперименты с базовым доходом. Меняется экономический базис. Вы ведь правильно написали:
Почему это произошло? По желанию капиталистов? Нет, производительность труда, прогресс и т.д.
Но коммунизм не произойдёт от того, что мы Зюганова в президенты выберем. Отчасти из-за этого и были серьёзные проблемы в СССР. СССР опередил время. Ну это можно долго обсуждать.
Ведь в Китае сейчас что угодно, но не коммунизм и не социализм
Это Вам лично Чубайс рассказал? А можно китайскому народу самому решать называть , что у него и как строится без "экспертов без диплома" (даже купленного), что он за 20 лет одну "прорывную свободную особорыночную бесплановую экономику" обогнал в разы и продолжает от нее отрываться?
P.S. Если что- жил и работал я в Китае.
Вы, простите, это к чему?
К тому, что в Китае СОЦИАЛИЗМ, а не "черти-что"
26 октября 2017 г. председатель КНР Си Цзиньпин провел телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным. В. Путин тепло поздравил Си Цзиньпина с переизбранием на пост генерального секретаря ЦК КПК, а также с успешным проведением 19 съезда КПК. Он подчеркнул, что утверждение на съезде идеи Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой новой эпохи представляется крайне важным. Результаты работы съезда в полной мере продемонстрировали доверие и поддержку, которой пользуется возглавляемая Си Цзиньпином КПК со стороны широких масс народа Китая. Си Цзиньпин имеет высокий авторитет, как в КПК, так и среди граждан КНР. Президент России чистосердечно пожелал Си Цзиньпину вывести КПК - самую крупную политическую партию в мире -к новым успехам. Отношения между Россией и Китаем являются образцом мирного сосуществования крупных держав в современном мире
Так понятнее?
Я, естественно, спорить не буду. Но абсолютно уверен, что процентов 30 посетителей ресурса с Вами категорически не согласятся. И аргументы против у них будут самые противоречивые, но будут.
Но абсолютно уверен, что процентов 30 посетителей ресурса с Вами категорически не согласятся
Ну а 89 миллионов членов Коммунистической партии Китая не согласятся с этими посетителями, поскольку у них на их глазах их страна успешно развивается и те же доходы ВСЕХ слоев населения растут в среднем на 9% в год, а не топчутся на месте уже 5 лет , как в "самой свободной и самой рыночной, самой прорывной и импортнезависимой экономике мира"
Вполне уже было реализовано рабочее самоуправление. Еще в 1917г. И эффективность его подтверждена самими заводчиками.
Так, на совещании фабрикантов и заводчиков Выборгской стороны 16 марта указывалось, что на заводе «Л. Нобель» работы идут полным ходом, что «рабочие по своей инициативе» предлагают вывесить от имени своего коллектива объявления о том, что «никакие опоздания не допускаются». На Патронном заводе, откуда была удалена вся администрация, продуктивность упала только на 2%, а на Пороховом заводе, откуда тоже рабочие прогнали почти всю администрацию, количество брака сократилось на 15%: с 30 до 15. На Орудийном заводе производительность выросла на 28%, на Оптическом — на 11%. Сестрорецкий завод вместо выпускаемых ранее 450 винтовок и 4500 тысяч взрывателей стал давать 600 винтовок и 6000 взрывателей ежедневно. Охтинский завод вместо прежних 800 пудов пороха в сутки при 35% брака стал давать 900 пудов при 15% брака (Соболев Г. Л. С. 85-86).
По сведениям Петроградского общества фабрикантов и заводчиков, на 10-15 апреля 1917 года из 34-х владельцев механических заводов, приславших сведения о ходе работ, 10 указали, что производительность труда повысилась или не изменилась; 15 владельцев отметили понижение производительности, в основном по причине недостатка сырья, топлива, и лишь остальные девять связали падение производительности с введением 8-часового рабочего дня (Соболев Г. Л. С. 87).
Это скорее примеры исключений. Потому как годы "военного коммунизма" показали, что по всей стране пролетариат массово забил на работу и задрал себе зряплату. Пришлось переходить к НЭПу с нэпманами, а потом и директивным планам: сами рабочие почемуй-то управлять чем-то больше артелей сделать/захотеть не смогли.
В том, что стало пендостаном, когда то так же бывало:
Итак, некая женщина, мисс Дикки, про которую ничего не известно, пожертвовала часть своего состояния на постройку крейсера, заложенного на верфях независимого профсоюза рабочих по металлу в Сан Франциско. Ровно через полгода после закладки судно было готово и спущено на воду. Вот памятная табличка, которая висит рядом с входом в машинное отделение «Олимпии».
Строго говоря, народные предприятия, владельцами которых могут быть только их работники, и сейчас имеются (Подольск-Кабель, НП "Виноград"), но ведь чубайсятина-ясинятина СПЕЦИАЛЬНО все готово было угробить, лиж бы можно было благодаря этому "хапнуть-толкнуть-слинять" - рядовым труженикам кость для этого бросили тоже: "бесплатно" отдать квартиры, в которых они жили...и "земельные паи"№, которые они обрабатывали коллективно...результат известен- получилось то же "огораживание", как в Англии, но на несколько веков позже... Если "великие организаторы" данного "действа" не знали, что получится - тупоголовые недалекие лохи, если знали - законченные сволочи и негодяи...
СССР с самоуправлением не справился. Это исторический факт. И хорошо бы понять, в чём прореха. Потому что общества без эксплуататоров мне хочется не меньше Вашего. Но оно ни разу нигде не взлетело. Ни по Полпотовски, ни по Кимченировски, ни по кубински.
давай зайдем с другой стороны. А предприятия например оборонки - они капиталистические? Они всега показывают положительную выручку им никогда государство не дает беспроцентные кредиты и не списывает долги? Это капитализм такой?
Или скажем ракетостроительная отрасль. Как там дела с окупаемостью роскосмоса?
Нет. Автор просто набрасывает говно на вентилятор. Основная задача этой статьи.
А сути вопроса - кооперативы школа коммунизма. Они были есть и будут. Различные товарищества от садоводов до тсж. Есть также экстравагантная форма ведения товарищество на вере. Кто в теме такие глупости писать не будут. Потому что основной вопрос и проблема коллективных форм ведения хозяйств человеческие качества участников. Балбесов и лентяев не приемлемо много во всех исторических формациях. В колхозы почему крестьян приходилось загонять насильно? Потому что крестьяне своего счастья не понимали? Наоборот на севере многие вещи делали сообща, например дороги до сенокосов. Но делится результатами труда с бобылями (бомж не имевший своей земли не потому, что ее не было, а потому что лень, можно и шабашками прожить) Кстати людей с психологией бомжа или бобыля сейчас больше половины трудоспособного населения. Возьмите охранников пятерочки, зачем им на заводе или на стройке работать, они не смогут физически или умственно работать. Какие из них кооператоры. Вот и получается, что реально колективно работают только небольшие предприятия состоящие в основном из нескольких человек, бывает родственники и в основном предприятие все равно записано на одного, если кто в кооперативе начнет дурковать, старший уволит и рука не дрогнет, другого возьмут, потому что в маленьком коллективе кормить лентяя не будут.
Поэтому говорить, что 500 человек скинутся и будут работать вместе ... будут некоторое время, потом начнется грызня работящих с лентяями и все закончится либо развалом либо коллективом в 5 человек.
Это же прелестно, когда люди не ценят, что их не обкрадывает эксплуататор ради своих яхт и вил.
Когда люди не ценят, что получают за свой труд справедливо.
Когда они могут меньше работать и больше получать от капиталиста.
Прелестно для капиталистов, и ужасно для коммунистов.
"Автор. Тебя бешенный зюгановец покусал что-ли?"
Не, просто зюгановец увернулся и вот гражданин в "творческом" поиске.
В чёрной Кении не водятся белые медведи, коллега. Там и бурых-то нет.
Неистово рукопожимаю кстати. Есть другой вариант - ну там мебель скажем кропать, или квас гнать.
Но нет, они будут продолжать работать на капиталистов или сами гнобить наемных работников - не забывая уделять солидный кусок рабочего времени пасквилям про плохую жизнь
1. Подумалось, а ведь как раз самозанятые - и есть сейчас представители самого что ни на есть коммунистического труда в условиях капитализма. Никого не эксплуатируем, только сами себя. Мелкобуржуазно? Нет. Это троцкисты так говорят. Ведь не все сразу. Новые способы производства прорастают из старых формаций постепенно.
2. Почему концентрации ком труда не происходит хотя бы до рамок предприятий в 500 человек? Да просто. Коммунизм - мирный.
Попробуйте джентльмена бросить в хату к уголовникам - сожрут за час.
Самозанятые и коммуна - это абсолютная разница!
Если в коллективе более одного работника - быть эксплуатации.
Докажите обратное - я на практике не видел.
Даже когда двое работают - один из них запросто может работать вполсилы, а значит эксплуатирует другого.
Так что не надо ля-ля. Самозанятые это однозначно к коммунизму никаким боком.
Глупости. Индивидуальные личностные качества (например вороватость) никакого отношения к выстраиванию экономической модели не имеют.
Воры и преступники будут всегда. Другое дело, что коммунизм с паразитами борется, а капитализм наоборот.
И про самозанятых ещё раз подумайте. Помимо большевиков были у нас ещё коммунисты - эсеры. И взгляд на мужика у них был несколько иным. Но тоже коммунистическим.
Тогда вперед - к победе коммунизма!
Так и будет. Прогресс не остановить.
Нет, "всё таки ты непроходимый тупица!".
Кооперация(в т.ч. и самозанятых) вполне вписывается в коммунистический вектор. А вот то,что ты предлагаешь, - иначе чем подлянкой и не назовёшь.Т.к.. погоня за наживой(прибылью) и коммунистический вектор(ещё и христианский) - просто несовместимы.
Так что, утром - переформатирование поляны, а вечером - коммунистический труд, где( на первом этапе) каждому по труду.
Вам предлагают устроить ячейку коммунизма внутри кап-общества. Внутри предприятия - коммунистические отношения, а внешнее общение вести по кап-принципам.
Если верить коммунистам, работать такое предприятие будет на порядок эффективнее, не?
Они уже существуют и вполне успешно. Например коммуна в Александровском.
Однако ж.....
Предлагаете посоревноваться: какой из двух коллективов - коммунистический или капиталистический - побыстрее изведёт "все дубы на гробы"? Так пустое это и сознательная подмена понятий.
Сначала переформатирование поляны, а уж потом..... Т.к., необходима критическая масса общенародной( государственной) собственности, с планом и жёстким госзаказом на целесообразную самодостаточность, чтобы они начали приносить плоды для всех.
Вам предлагают не замахиваться сразу на галактические масштабы, изобретая разные причины для того, чтобы лишь бы ничего не делать, а для начала избавиться от эксплуататора, обкрадывающего вас ради яхт и вилл. Вам это должно быть выгодно.
В дальнейшем, если народные предприятия будут выгодны для народа, их будет становиться всё больше. По мере роста численности народных предприятий они могут объединяться в общенародную собственность, внутри своей империи рисовать себе планы и делать жёсткие заказы. В конце концов капиталисты проиграют конкуренцию, потому что от них тупо все работники сбегут.
Если же вам непременно сперва нужна полная диктаторская власть в государстве, а уж потом вы дескать сделаете эффективные предприятия со справедливым распределением по труду - то вы вор, бандит, грабитель, жулик, мошенник, шулер на 146%. И ничего вы не сделаете. Диктаторская власть вам нужна только для того чтобы расстреливать всех недовольных вашими ошибками, и чтобы уцелевшим было некуда от вас сбежать. А накосячите вы непременно так, что мама не горюй.
Но сражаться с ним вы предлагаете на его поле - где все под его непосредственным контролем. Проблема современного общества в самой системе ценностей и ориентиров, а не только в форме собственности - это целозначные системы и сравнивать отдельные элементы просто невозможно. Вы способны это понять ?
Вы сами понимаете какую нелепую картину вы рисуете - если вы пытаетесь рассуждать о коммунизме то хотя бы вспомните основные идет материализма - что бытье определяет сознание.
Вы же пытаетесь используя по сути НУЛЕВУЮ стартовую экономическую базу создать продукт "из ничего" и противопоставить его системе которая определяет сознание и круг потребностей населения - в конкурентной борьбе по предоставлению больше количества ништяков "избранным"... Просто подумайте насколько бредово звучит ваше предложение, а по факту указывает на то что вы просто не понимаете как устроено общество и экономические связи внутри него.
Для успеха таких "коммунистических предприятий" нужны коммунисты работники - которые должны по вашему мнению сами порождаться системой - которая тратит триллионы долларов на маркетинг и пропаганду идей человека-скота и "умного потребителя"...
Для сравнения эффективности идей они должны конкурировать на равном для обоих поле. Для примера можно привести раскладки из теории игр - но это уже сделано и если бы хотели понять суть этой темы, то уже бы и так поняли. Но вы не захотели.
что бытье определяет сознание
у человека все наоборот- пример укра ныне тупо общ-сознание рулит
у животных -да, бытие определят сознание. поэтому сознание всегда Констанца и бытие то ж
похоже человек это материалистическое уродство в природе
Ну называть укров человечеством явный перегиб - это как раз пример сильных манипуляций доступных цивилизации... это тот барьер которые приходится преодолевать "коммунистическим предприятиям" просто ради самой возможно кому то просто о них подумать...и под давлением потока навязанного сознания ответить - "да ну нах"...
Где вы сражение-то увидели? Какой капиталист конкретно "непосредственно контролирует"? Что за чепуха?
Не будет эксплуататора на народном предприятии - значит можно при тех же ценах на продукцию платить больше, чем у конкурентов капиталистов, которые себе на яхты и вилы копят.
Что вы тут словоблудие разводите про "ценности" и "ориентиры"?
Вопрос-то тривиальный - в бабле.
А снизите цену на свой товар - к вам же сами капиталисты в очередь выстроятся. Потому что они бабло считать умеют. И что вам конкурент капиталист сделает, который держит цены для того, чтобы себе на яхты и вилы накопить? Он ведь даже киллера не сможет нанять, потому что на народном предприятии нет одного хозяина.
Так что вы просто придумываете нелепые отмазки для своего бездействия.
Вот кто вам сейчас пропагандирует за триллионы долларов, что вас дескать сейчас обкрадывают эксплуататоры? А какое человеку на народном предприятии будет дело до любой пропаганды, если он будет знать, что никто с него не отнимает на яхты и вилы? Если он будет сам видеть разницу между работником на капиталиста и собой, постоянно ощущать её своим карманом и брюхом?
Какое нафиг "сравнение эффективности идей"? Не будет хозяина эксплуататора - вам тривиально достанется больше из доходов. Вот и вся идея. Вы лично реализуете для себя "отмену частной собственности на средства производства". Вас лично не будет больше эксплуатировать буржуй с яхтами и вилами.
Вам этого мало? Ну тогда так и останетесь сидеть у разбитого корыта.
Ну конкретные капиталисты контролируют гугл и фейсбук и навязывают всем и каждому свою картину мира. То же самое и с конкретными капиталистами РФ - тот же Эрнст и другие определяют ту кашу которая будет в мозгах населения.
Да. При условии равенства всех прочих экономических условностей - но если на яхте капиталист ебет дочку министра - то продукция этого капиталиста с большей вероятностью попадет в программу государственных закупок - вне какой либо системе объективного конкурентного сравнения. И если на вилле не отдыхает местный депутат который курирует программу благоустройства дворов - ему так может понравится на красивой вилле что он доверит хозяину "обустраивать" и дворы обычных работяг.
Какое словоблудие ? Вы о чем ? Пока что только вы печатаете банальный бред и упрощения...льете воду...
Я говорю о ментальном контроле посредством конкретных механизмов - от школьного учебника, до эфира любого информационного источника - и о конкретных хозяевах собственников всех этих инструментов.
Капиталист будет изначально контролировать источник базовых ресурсов ,логистику и финансовый контур ,а так же налоговое законодательство. Все что вы предлагаете - это работать на не подконтрольном вам рынке надеясь только через снижение ФОТ выиграть конкуренцию у того что сам себе деньги печатает и тарифы назначает... гениально.
Вы понимаете что уничтожаются не просто отдельный физ лица - а само предприятие, а подчас и государство. Почитайте популярные книги по этой тематике - Confessions of an Economic Hit Man. Это то что бывший просто рассказывает с спокойно ходит по магазинам... то что не рассказывает вы и не узнаете.
Еще раз -перечитайте прошлое сообщение. Такое предприятие НЕ МОЖЕТ возникнуть из ничего. Если оно УЖЕ работает и функционирует - то не будет НИКАКИХ проблем ,если капиталисты его просто не задавят демпингом или недобросовестной конкуренцией через подконтрольные им ресурсы.
Еще раз - нельзя создать эффективную систему НЕ КОНТРОЛИРУЯ её элементы. Нет стартовой базы, нет системы распределения товаров к населению, нет информационных ресурсов и доступу к базовому сырью.
Нет. Это вопрос концентрации энергии на количество пользователей. И здесь критически важным является именно качество всех элементов такой системы. В СССР не было коммунистов на старте - было "20 коммунистов" и массы населения.... которые через несколько поколений и правильного воспитания могли стать коммунистами... но по итогам 80-х стали далеко не все... так как систему воспитания уничтожили еще в 50-е. Как только обернулось новое поколение и не само воспроизвелось - система и рухнула. И причина точно такая же как и сегодня - нет контроля элементов системы ,необходимого для формирования устойчивого цикла самовоспроизведения - то что есть например в "клубах лордов" и прочих Оксфордах на протяжении по сути нескольких веков...
Да. Если говорить о натуральном хозяйстве - но вы не независимое государство со своей суверенной территории - потому как минимум налоговое бремя будет перекладывать результаты вашего труда в карман доминирующей власти - капиталистов сегодня.
Попытайтесь адекватно использовать то что у вас на шее - тогда может поймете масштаб проблемы поднятой в этой статье.
Ппц, чувак, ты упорот? Или спец по съезжанию с темы...
Столько букв без толку, я фигею. 1000 и 1 причина не работать.
Вот скажи, тебе капиталисты из гугла и фейсбука мозги промыли, или недомыли? Не юли, скажи как есть. Промыли. Не промыли.
Если промыли - то всё понятно, кроме причины бестолковой растраты множества буквов. Должен жить и радоваться во всю силу промытого мозга.
Если не промыли - то что, вас таких на 150 миллионов не найдется 500 человек? Ты такой доТБМа уникальный, или тебе так жить проще, с утра погладил ЧСВ - день прошел не зря... Ну, хоть 100 человек наберёте?
А дальше - дарю идею - обманите проклятую систему. По всем законам конспирологии, как вождь завещал.
Киньте кубик, кто будет "владельцем", зарегайте на него контору, а дальше - в меру своего понимания - покажите этому миру, как надо. Учитывая, что с ваших плеч снимается стоимость яхты, или хотя-бы внедорожника - вы будете изначально в более выгодном положении.
Не надо нам втирать про великие идеи и прочие словеса. Чай не 92 год, и даже не 95й, вокруг полно знакомых, которые начали с нуля уже после 2010, и на данный момент имеют небольшой бизнес. Они делом показали, что это реально.
Покажите же нам, как надо. Делом докажите, что так лучше. И люди к вам потянутся.
Что тут сложного. Просто делом показать, что ваша контора, зареганая в марте 2019 года, работает в условиях реального мира лучше, чем другие, зареганые тоже в марте 2019 года.
Вам не нравится капиталистическое окружение? Ну сорян. У СССР тоже было окружение из кап. стран. Другого окружения у меня для вас нет. Можете подождать, вдруг все остальные страны станут коммунистическими, и тогда попробовать - лично я не против. На 2-3 вечности избавимся от части нытья в интернетах - тоже результат.
Мозгов не хватает бред не писать ? Гуглы и фесбуки уничтожили реальную коммуникацию среди людей разделив их на управляемые малые сообщества наделенные ложными смыслами - это является буфером консолидации идей. Общество атомизировано и заклеено "иллюзией общения". И таким по сути одиночкам противопоставляются мега смыслы мегакорпораций... тем самым практически полностью подавляя волю к поиску собственного пути развития... людей просто ставят на рельсы с мнимым выбором.
Чтобы голословно не тратить время - просто проведите анализ трендов любой соцсети, оцените трафик и количество человекочасов затраченных на те или иные действия в сети - если вы не лентяй и не пустослов, то вы сделаете удивительное открытие которое просто снимет необходимость писать глупости ,что вы набросали выше.
Вы просто не понимаете о чем говорите. Недостаточно изготовить товар и не украсть - нужен контроль системы сбыта и контроль формирования запросов общества. Этим занят PR агенства и весь рекламный бизнес... это сотни миллиардов долларов активов.
Да. И что это означает в вашей голове ? Вы способны анализировать объективную реальность в целом её многообразии ? Или вы дальше трех слов "размываетесь" ? Что подтверждает или опровергает успех нескольких людей неясными методами строящих свое дело на фоне сотен миллионов других людей ?
Вы говорите о стаде ,которое ищет чуда... не проделывая работы над собой. Отсюда и текущий результат.
С чего вы это взяли ? Капитализм хорош по своему - дня него население-стадо выгодный актив. Не путайте СССР с коммунизмом.
Норот не тот (с)
Ага, согласен. И что? В смысле - делать что.
Мне еще буденовку, саблю и щенка (с). А еще можно автоматчика к каждому приставить - так вообще моментально рай будет, и все будут делать как надо... Вы вообще на землю хоть иногда спускаетесь? С какого перепуга вам отдадут контроль такого уровня? Вы чем себя зарекомендовали, хоть лично, хоть группой, чтобы вам доверили формирование запросов общества?
Нет, что вы, куда мне. Я так, по три слова за раз, не больше. А построение базовых моделей, анализ общественных отношений и отслеживание/коррекция связей - это так, случайно где-то длинные слова увидел.
Короче. Вы на протяжении стольких постов так ярко убеждаете читателей, что без
чудавнезапного перехода основной массы человечества на следующий уровень осознания реальности - ничего не поменяется, что я не буду с вами спорить, поверю на слово.Жаль только, что этого перехода в принципе не может произойти, учитывая текущие вектора развития человечества, как на уровне личности, так и на уровне эгрегоров. Но вы подождите, подождите. Вдруг случится чудо.
Создавать собственные структуры. На любом доступном вам уровне.
Никто без сабли и не отдаст. Но такой контроль не нужен для решения собственных задач. Не публично можно решать весь спектр задач - при необходимости большего масштабирования и "широком охвате масс" нужно перехватывать контроль. Это разные задачи и инструменты тоже различаются.
Я рад что вы это понимаете. Чудо не произойдет. Человек сам должен стремиться к развитию и создавать структуры из себе подобных. Учитывая реальность приходит осознание что "основная масса то и не нужна".
Попробую закинуть пару мыслей для дискуссии (а, может, и в поддержку сказанного), если интересно.
Имхо, ошибка марксистов в том, что утверждается, что капитализм эксплуатирует людей. По факту, эксплуатируются ресурсы (людские, природные, банально даже пространство). Опять же имхо, нет ничего дурного в том, что капиталист отнимает прибавочную стоимость у пролетариата, если предпринимаются меры по "восстановлению и повышению качества поголовья". Фактически же, капитал импортирует человеческий капитал, вырывая его из способных поддерживать свое существование коммун, не предоставляя новоприбывшим никаких культурных ориентиров, помимо временного (зачастую мнимого) повышения достатка. Делается все, чтобы человек потерял навыки существования вне системы (за наличие которых, что самое печальное, он этой системе и потребовался). По истечению срока годности, такого работника утилизируют. Бывший когда-то качественным генетический и культурный субстрат в течение пары поколений банально уничтожается.
Чтобы обеспечить миграционные потоки и стимулировать поток свежей рабсилы, нужно постоянно поддерживать ощущение превосходства в точках скопления капитала. Для этого приходится строить уродливую, перекошенную систему, требующую все больше и больше ресурсов, для собственного поддержания. Пример: "извращенцы", которые каждый день пользуются доставкой еды, считая возможность получения такой услуги, признаком высокого уровня жизни. При этом, такая практика отупляет и делает менее жизнеспособными обе стороны отношений таких отношений. Заказчик из-за банальной лени лишает себя жизненно важной и обладающей огромным развивающим потенциалом сферы самостоятельного приготовления еды. Такие личности, которые никогда ничего сами не готовили, как правило, не способны отличить качественные (или просто съедобные продукты) от бичпакета. Курьер же тоже обрекается на весьма отупляющую одиночную работу вне контакта с каким-либо коллективом. Ну и поверх этого, конечно, дико растут энергетические затраты на весь процесс. В общем, результатом каждой такой вот доставки имеем два слегка потупевших персонажа и несколько килограмм бессмысленно сожженной нефти.
пысы. что-то совсем понесло, но очень уж хотелось закрепить мысльXD
Это частный пример, его конечно при желании можно опровергнуть говоря о "нишах" и эффективном распределении труда - когда инженеру проще поесть и доделать чертеж ракеты, чем тратить время на сбор продуктов и их приготовление... так как час работы инженера перекрывает по доходу расходы на "питание с доставкой". И по факту так и есть.
Маркс был во многом прав и потому его работы актуальны и сегодня. Но Маркс не дал ответов как выйти из этой ситуации, в его конструкции очень много "допущений". Того же нет и в работах его последователей - хотя они "копали" уже глубже к социалистической сознательности граждан... но таких граждан было крайне мало и система строилась "на несознательных". Отсюда и повсеместный брак продукции и крах всей системы.
Для всех нас вопрос куда шире - ЧТО ДЕЛАТЬ НАМ СЕЙЧАС. И каждый сам должен честно ответить на этот вопрос. Так же важно чтобы каждый обладал достаточным набором знаний чтобы предвидеть развитие события для своего "генокода" хотя бы на 3-4 поколения вперед - где будет каждый условный "я" ,если ничего не делать и плыть по рельсам системы создаваемой другими.
От понимания подобной перспективы и происходит формирование внутреннего мотивационного ядра - часть людей становится "общественно сознательными" и ищут себе подобных для кооперации, часть становится "демоническим мышление" и пытается стать хищником в рамках стада... хуже всего тем кто не задумывается и просто делает вид что "он всего лишь человек и так пойдет".
Естественно, перекрывает, так же как и оправдан для определенных лиц личный самолет. Но инженеров не так уж и много, рисующих ракеты еще меньше. Да и речь в этом примере шла даже не о стоимости услуг, а именно о том, что возможность удовлетворения любой нужды без приложения к этому усилий уродует человеческий материал.
Одно дело, когда гипотетический инженер-ракетчик - дядька с еще втузовским образованием, который поработал на всех станках, набил шишек в куче проектов и в принципе, чем только не занимался. Да и даже такой кадр, все равно не будет чертить ракету 24\7. Есть все равно области жизни, которые очень плохо полностью делегировать: семья и воспитание детей, спорт, различные хозяйственные вопросы. Даже если человек гений - в семье должен быть хотя бы один супруг, который все этой умеет, чтобы потомство не выросло говном.
Совсем другое дело - то что я часто вижу сейчас: молодые "специалисты" до 30, которые с 7 до 23-х лет занимались исключительно получением оценок и социального одобрения, работают инженерами по перекладыванию бумажек, получают вменяемую зарплату и полностью спускают ее на ненужные им услуги: каждый день такси до работы, питание - только кафе или доставка. Естественно, у таких людей отсутствуют минимально необходимые жизненные навыки, они не способны поднять собственный уровень жизни никаким другим способом кроме повысить свой доход (для чего готовы пойти на многое). Такие, как правило, не отвлекаются на всякие "глупые хобби" (такие как воспитание детей, преобразование собственной среды обитания), но всеми силами стараются достичь "финансового успеха" после которого вот они наконец-то смогут все себе позволить и, наконец, заживут. Утрирую конечно очень сильно, но описанная мной картинка не сильно отличается от образа современного типичного жителя США. Имхо, именно приобретаемая неспособность хоть как-то себя обслуживать и вынуждает людей "пытаться стать хищником в рамках стада".
Видится, что нужно хорошо уметь считать деньги, и никогда не потреблять услугу, экономический эффект от которой не очевиден. Свободное время, сверх того, что нужно для восстановления, следует тратить на приобретение жизненных навыков, а не на диван. Ну и конечно, изучать технику и экономику)
Вы были в США ? Знаете какой там ритм жизни ? Я вас с человеческой точки зрения понимаю, но вы говорите не о "той теме". Людей в такое положение ставит система - общественный договор. Ты либо "раскорячишься" как положено, либо уступи дорогу более "мотивированному". Ваши претензии не обоснованы - такси это более эффективное вложение средств, чем личный транспорт. Готовить себе пищу не всегда лучшая стратегия - все это работа примитивного характера и "заставлять" всех владеть этой компетенцией не всегда разумно. Поймите что не каждый "менеджер" или инженер после 8-10 часового рабочего дня захочет идти в магазин - где продукты по сути гавно, а рынки уже не работают. До рынков нужно добраться, сторговаться, привести это домой и после этого еще приготовить - подчас хорошее блюдо это два часа готовки. Вы точно уверены что специалисту в програмировании это нужно делать ? Что вместо всего этого он лучше доделает сверхурочную работу которая окупит ему сто поездок на такси и сто обедов доставкой. А ведь этот программист может писать алгоритм для автопилота такси - чем он высвободит миллионы людей от рутинной работы...
Поймите что это выбор самих людей - им так удобней адаптироваться под условия среды в рамках которой они существуют.
Уже изобрели бессмертие ? Жизненные навыки можно забрать на тот свет? Их унаследуют дети ? Вы уверены что приобретаемые компетенции не устареют черз год-два ? Их не заменит машинное обучение ? Нейросети ?
Я вас понимаю и в чем то солидарен... но это консервативный взгляд на динамику цивилизации... страшно... но мы должны быть объективными в поиске ответов на актуальные вопросы. Спрятаться только за традиции и как "нам привычно" не получится... эффективность подобного подхода "морализатора" можно наблюдать повсеместно... эффект почти нулевой. Это нужно понять и принять. И осознавая это отвечать на вопрос "что дальше?"
Совершенно верно, именно поэтому в конкурентной борьбе там выиграет тот, кто будет работать 14 часов в сутки, не отвлекаясь на продолжение рода, общественную жизнь и прочие глупости. И этот крайне способный парень будет переварен, а на его место придут другие, менее способные, т.к. человеческие ресурсы не бесконечны. То есть проблема в том, что более мотивированный с точки зрения выживания - как раз неудачник.
Быть толстым, больным, геем и т.п.- тоже выбор людей. Они тоже так адаптируются к среде. Вероятно, дял некоторых это даже единственно верное решение. Но вот вопрос, правда, зачем нужна такая среда?
В нормальной семье именно это и происходит. Не так топорно, но имеет место быть.
За два часа с небольшим я успеваю приготовить 4-5 блюд достаточно высокого качества. Еще час в этом процессе займут закупки. Один такой "забег" обеспечивает нормальным питанием дня на 4. И это не консервативизм. Я поддерживаю таким образом свою работоспособность и качество жизни на высоком уровне. Вы ни за какие разумные деньги не организуете себе кашу с фруктами на завтрак, суп на обед, какое-нибудь тушеное мясо мясо с овощным салатом на ужин и т.п. Просто звонить и отвлекаться выходит дольше, чем приготовить при наличии должной организации и навыков. Я уже не говорю про такие моменты, как отсутствие гарантий качества еды в доставке. Более того, сомневаюсь, что где-то кроме пары десятков городов в мире вообще возможно ежедневно заказывать полноценный здоровый рацион, а не суши/пиццу/что-то подобное.
Я никак не морализатор, скорее наоборот. Либо не уловили посыл, либо я его не очень подал. Впрочем, вполне вероятно, что последнее. Я затем и пишу эту простыню, чтобы научиться доносить до собеседников мысль о том, что узкие специалисты, которые не умеют в жизни ничего кроме одной функции - зло. Пока не очень получается. Не знаю, или это я не могу подобрать нужных слов, или собеседники чувствуют в себе признаки "специалиста" и начинают нервничать, отрицать очевидное.
Вы слишком категоричны в своих убеждениях, вы убедили себя что "знаете как жить"... но на практике убеждаетесь что другим это малоинтересно. Подумайте объективно почему так происходит.
Посмотрите на организм человека - у всех клеток и формируемых их органах разные функции... клетки ультра специализированны. Я понимаю что человека нельзя так упрощать, но тем не менее...
Я с вами полностью согласен на самом деле и сам придерживаюсь подобного образа жизни и воспитания - но я понимаю что не могу это навязывать другим. Важно оставаться объективным и не скатываться к самообману.
Важно так же вернуться к теме - а главная тема это Общественный договор, то есть как раз та самая система в рамках которой мы все взаимодействуем. Как изменить текущую или создать новую ? Я сторонник второго пути - создавать своё. Эту же идею я отстаиваю в этой заметки про "коммунистические предприятия" - если вы хотите и следуете этим Путем - то создавайте собственные организации. Для себя и своих товарищей -не для того чтобы кому то что то доказать, показать собственное превосходство...
Страницы