Российское вооружение. Точки над Ё.

Камрады помогли разрешить толику непоняток, оставшихся после интервью Бориса Витальевича. И поставить точки над Ё.

a_trukhin  Простите, не понимаю вашу позицию.

Сей последний коммент демонстрирует похвальное смирение и покаяние с вашей стороны относительно того, что в теме вы не сильно разбираетесь и будет благодарны за любые поправки и уточнения.

Однако же вы сначала запостили насквозь лживый ролик в котором еврейский гражданин Юлин напрополую врет об отсталости российской военной науки и производства. При этом в начальных отзывах на этот ролик вы жестко осаживали ваших оппонентов и защищали этот высер.

Затем, когда вас задавили фактами, задрали лапки кверху и признались, что в теме не разбираетесь.

Это вы так камрадов на АШе дрочите ?

Джельсомино  -  В последнем своём комментарии действительно смиренно прошу камрада обосновать свой тонкий юмор. Фактами, подтверждающими что "Роснано" под управлением Чубайса и "Роскосмос" под Рогозиным да Шойгу с Сердюковым науправляли так успешно, что о советских успехах можно забыть... Ждём-с.

Что до покаяния, то за что? Кое-какие слова Юлина показались преувеличением, когда слушал. На что сарказмом в аннотации внимание камрадов обратил. То, что занятный публицист является истиной в последней инстанции, и я предлагаю ему верить, Вы придумали за меня.

Юлин вовсе не врет напропалую.  Он  некритически подходит к некоторым источникам. Что не делает его выводы неправильными по сути.

При этом в начальных отзывах на этот ролик вы жестко осаживали ваших оппонентов и защищали этот высер.

Джельсомино  - Можно цитату, где мои манеры не соответствовали бы безаппеляционности камрадов? Просто любопытно. Ну и для того чтобы высер был высером, нужно и манерами, похожими на Ваши пользоваться, и лгать сознательно. Юлин же, насколько я могу судить, лишь некритически подошёл к некоторым источникам, доказывая правильные тезисы.

Затем, когда вас задавили фактами, задрали лапки кверху и признались, что в теме не разбираетесь.

Я признал, что некоторые факты Юлина действительности не соответствуют. Что не делает неправильными выводы. Несколько меняя модальности, но тем не менее.

Это вы так камрадов на АШе дрочите ?

 Это я так беседую на  интересные мне темы. И когда Лыков Олег сделал тоже самое, никаких осаживаний не было. С большим интересом прочитал его статью, ссылку на которую он любезно принёс и поблагодарил.

Джельсомино (Олегу) - Спасибо. Субтитры из ролика вытащил, начал конкретные факты разбирать. Теперь работы над следующей статьёй  будет  немножко меньше

 ЗЫ.

Что до лапок, то даже Алекс не дождётся. Хотя и будет жаль покинуть Вас. Раскаиваться же мне не в чем. За свой базар всегда отвечу. Ну а смирение, да - не отнимешь. Что есть, то есть.

 Перед тем как слово Лыкову Олегу, чтобы связность не нарушать, позвольте для прояснения умолчания процитировать камрада Validate.

Именно его, как совершенно справедливо заметил камрад a_trukhin, смиренно просил уточнить, имеет ли он какие-то основания для своего юмора в реальности или весел и жизнерадостен просто так. От природы

 a_trukhin  В стране ничего нового сделать не могут из оружия ? Откуда тогда нескончаемый поток новых вооружений и техники, часто прорывного характера ?

Джельсомино Переслушайте ролик. Там всё сказано. Советские заделы, плюс электроника. Хоть и не имеет даже китайских возможностей, но лучше чем 50 лет назад.

Validate Послушайте меня, я всю правду скажу. ТОС Буратино это просто Византийский задел (греческий огонь) и китайские пороховые ракеты ну и плюс электроника.

Джельсомино Вообще-то глубоко в  военную тематику я не погружался. И может быть Ваш сарказм оправдан. Может, и порох на самом деле принципиально новый изобрели в Роснано, может и Рагозин столь же успешен в Космосе, сколь Берия в Атоме.

Когда в следующей статье буду разбираться, буду признателен, если подтвердите что Ваши слова не желание за юмором пустоту в доказательствах спрятать.  

И именно Юлин со своим прекрасным интервьюером помогли мне избавиться от когнитивного диссонанса.

После увиденных мультиков с нашим ультрасовременным оружием края не сходились. Успехи наших конструкторов выглядели настолько впечатляющими, что менеджмент Сердюкова, Рогозина и Шойгу казался гораздо более успешным, чем Лаврентия Павловича и Серго Константиновича. Потому как современные руководители России смогли создать образцы принципиально нового оружия не за счёт напряжения всех сил страны: экономических и творческих, а буквально, из дерьма конфетку сделали. Потратив на это сущие копейки. Не мешая ни Сечину с Миллером радовать болельщиков Москвы и Санкт-Петербурга, ни  Эльвире Сахипзадовне наполнять резервные фонды облигациями стран, чья экономика надёжней нашей...

Благодаря Борису Витальевичу понял, что ничего особо чудесного в этом нет. Двигатели и корпуса советские, плюс современная электроника позволяют нам надеяться на то, что Запад загниёт раньше, чем наши эффективные менеджеры растратят последние советские заделы в вооружениях. И до конца адаптируют к родным осинам бизнес-культуру а-ля F-35.

А успехи в этом направлении уже весьма значительны. У меня друг работал "Гошей" из "Москвы слезам не верит" в одном из ведущих ВУЗов страны. Совкового ректора убрали. Вместо академика пришёл новый, эффективный. И начал потихоньку сокращать доплаты из своего фонда. Которые позволяли другу иметь доход лишь чуть ниже среднего по городу, а не нищенскую официальную зарплату научного работника. И, в конце концов, выдавил друга с любимой работы на какую-то секретную оборонку. На его место взяв аспиранточку, не столь требовательную к зарплате... А по выходным друг продолжал ездить в этот ВУЗ. И уже на сдельной основе, делать то, на что аспиранточке не хватало рук и квалификации.

***

За сим позвольте процитировать слова, сказанные Олегом Лыковым. 

Вот это основной вопрос, отделить навранное от действительного.  Сам Юлин почему то, подтверждением при таких заявлениях себя не утруждает, замешивая правду с вымыслами.

Далее по ссылке (12:05:49 / 24-02-2019) о том, что ремонт "Адмирала Кузнецова" в  Китае фейк и эта неточность у Бориса Витальевича не единственная. Прошу прощения, статью загромождать не буду. Там ролики с "Тытрубы", карты... В общем, блестящий разбор ляпов Юлина.

А может, и не только ляпов. Может, он и жидомасон - специально палки в колёса ставит машине российской буржуазной пропаганды. Мешая ей создать у граждан нашей страны адекватное представление о заботе о них правящего класса и о невиданном до сих пор взлёте. Технологий и культуры, науки и образования.  

Но обсуждение личности конкретно Юлина и жыдов вообще буду пресекать. Господа, Вы ужу столько раз повторялись на эту злободневную тему, что ничего нового сказать уже не сможете. А за уточнение фактов, касающихся развитости нашей оборонной промышленности и  логически обоснованное исправление выводов, само собой буду признателен буду признателен.

***

... Разбирать субтитры из интервью Юлина, пожалуй не буду. Если Вам хочется считать, что этот жыд оклеветал невиданный взлёт российской оборонной промышленности, барабан Вам в руки. Я же точку зрения камрада NeaTeam не разделял и до знакомства с интервью Юлина.

Государственная часть делится ещё на две: на общегосударственную и социальную, где первая В РАЗЫ ПРЕВЫШАЕТ вторую. В РАЗЫ!!! Общегосударственная – это расходы на оборону во всех смыслах, поддержание порядка в государстве во всех смыслах. Социальная – это всё, что даётся БЕЗПЛАТНО людям через структуры образования, медицины, дороги и т. д.

Но это пока, потому что нужно было обезпечить военное превосходство Руси над кем бы то ни было в мiре. Это – сделано.

 Не было таких инвестиций в ГОСУДАРСТВЕННУЮ часть, которыми можно было бы объяснить необходимость на пенсиях экономить, например. Не было такой политики развития науки и промышленности, чтобы из неё следовали успехи нашей оборонки, сравнимые с советскими.

Были советские заделы, которые при использовании даже устаревшей электроники позволяют создавать передовые образцы. Некоторые из которых, возможно будут запущены в серию... И пропаганда работает гораздо лучше, чем в Штатах. Им всё-таки проще убедить, что они самые сильные, чем огрызку от СССР

Впрочем, и на "Афтершоке" существует мнение, что  отдали только лишнее. И стали  гораздо сильнее. Что всякому станет очевидным, когда он сравнит советскую Афганскую компанию и российскую Сирийскую

Доберман  Победа в Сирии обусловлена как раз новой военной парадигмой, СССР в аналогичных условиях не справлялся, например. Поэтому это не заслуга СССР, а заслуга новых технологий и концепций.

Джельсомино Это отдельный большой разговор. Если Вы в теме, а у меня и туда руки дойдут, буду благодарен. Пока же, на основе того, что знаю, остаюсь при своём мнении.

Во-первых, нельзя говорить о поражении в Афганистане. Наши войска были выведены не потому, что муджахеды победили, а потому, что лучшие люди в России и других республиках сказали нет тоталитаризму и уравниловке.

Во-вторых, в Сирии действительно другая парадигма. В Афгане она была имперской. Мы пришли к туземцам, строили у них цивилизацию и защищали её. В Сирии же принимаем участи в туземной войне на паритетных началах с другими туземцами. А так имперское оружие у нас еще есть, то естественно мы много круче. К тому же те военные задачи, которые в Афгане решали воины-интернационалисты, в Сирии решают, в основном, сами сирийцы, "Хезболла" да Стражи Исламской Революции. Мы зонтик. Причём достаточно часто дырявый. Даже для Израиля.

То бишь, нет  оснований говорить, что нам в Сирии удалось сделать то, что у СССР не получилось в Афгане. Что, не отменяет, блестящего стратегического видения Владимира Владимировича. Но говорить на этом основании что армия буржуазной России хотя бы сравнялась возможностями с Советской Армией некорректно.

***

Резюмирую.

Юлин поверил Маргарите Симонян - о том, что "Кузнецова" будут ремонтировать в Китае сообщала и "Россия Сегодня". Есть у него и другие неувязки и неточности. Что не делает неправильным вывод... Единственно возможный, кстати.

Но мультики с ракетами были такими впечатляющими, что и невозможный вариант тоже допускал. Что русский народ настолько велик, что и хозяев, владеющих сейчас страной может обслуживать и великие свершения свершать. То бишь в два раза круче, чем наши отцы и деды. После того как посмотрел интервью Бориса Витальевича пришёл к заключению, что советское наследие мною недооценивалось. Что последние успехи это всё-таки инерция советских достижений... Может быть традиции советской конструкторской школы в синтезе с эффективным современным менеджментом, помогут создать, разрекламировать и продать наше оружие с такой же прибылью как F-35. И Родину сможем этим оружием защитить. Но пока об этом говорить рано.

Чича Зачем слушать какого то Юлина. Любой здравомыслящий человек и так может понять, что не может быть отлично в одной отрасли, если другие в упадке. Так не бывает. 

   Это всё равно , что утверждение: Колхоз " 20 лет без урожая"  добился высоких показателей по урожайности и надоям молока, не смотря на то, что имеет один трактор и тот без колес, два комбайна без двигателей, одну корову хромую,агронома - юриста и зоотехника-манагера. 

... Пожалуй этим выводом камрада и завершу эту статью. Добавив только, что Бориса Витальевича слушать полезно и для расширения кругозора, и для лучшего понимания, и для осознания необходимости проверять источники своей информации.

PS. "Ахтунг! Есть сомнения в достоверности данной новости :-)" (владелец оттуда...)

Мудрость Бога учла заранее 
Пользу вечного единения: 
Где блаженствует змей познания, 
Там свирепствует червь сомнения.

Правда, если червь сомнения свирепствует выборочно, то блаженствует не змей познания, а те, кому эти сомнения не мешают. И отрадно, что редакторы "Ахтунга" сомневаются, не мешая не сомневаться, верящим в стабильность, прогресс, экономический рост и низкие проценты по ипотеке.

PPS. Но если патриотическую манеру сомнений редакторов "Ахтунга" понять можно  - людям верящим, что буржуазная власть заботится о стране и народе, а не о прибылях буржуев, достаточно грустно и абсолютно проверенную информацию читая. То Тех Алекс, поместивший интервью Юлина в "Осторожно! Русофобия!" для меня загадка.

- Где русофобия? В том, что пока русские следовали своему собственному цивилизационному выбору, они добивались великих свершений?

И в конструировании советского оружия, и в  его производстве в количестве достаточном для защиты интересов Родины? А как только начали пользоваться способами чуждой нам Западной капиталистической цивилизации, так сразу проблемы начались? Ролик Бориса Витальевича, напротив прославляет русский путь достижения успеха, наглядно показывая разницу между реальным серийным производством и мультиками с опытными образцами. Как раз напротив, русофоб тот, кто говорит, что тоже самое что сделали Туполев, Королёв, Курчатов и Берия, можно сделать тем же макаром, что и Рогозин...