Провалы в альтернативной энергетике.

Аватар пользователя brekotin

Дайджест новостей про альтернативную энергетику.

Данный материал можно посмотреть на видео.

Австралия: Чтобы предотвратить полный крах энергосистемы, от электричества отключены сотни тысяч людей

Австралийский оператор электроэнергии (AEMO) объявил о принудительном снижении нагрузки на электросеть из-за чрезмерного потребления электроэнергии. Об этом сообщает австралийское новостное агентство ABC. Из-за перегрузки сети оператор приступил к веерным отключениям электричества, чтобы предотвратить повреждение всей системы.

В ходе веерных отключений подача электричества прекращается на несколько часов в различных районах. В частности, как сообщается, меры затронули 200 000 человек в штате Виктория. Компания уже принесла извинения за доставленные неудобства и поблагодарила граждан за понимание.

Министр энергетики Австралии Лили Д’Амброзио заявила, что потеря мощности, главным образом, была обусловлена тем, что три угольные электростанции были отключены, а выработка на других была снижена. 

 Такой высокий спрос на электроэнергию вызван аномально высокой температурой, которая сохраняется уже в течение недели и вынуждает жителей использовать кондиционеры и другие системы охлаждения на максимальную мощность.

rb6mKTnSBuMMOix54sHZGsvekBeBIMZ0G1EqcU5P

 

Как говорится, какая неожиданность. В целом, На АШ мы давно говорим о том, что Австралия является прекрасным полигоном для тестирования внедрения альтернативной энергетики. Главным их преимуществом является тот факт, что Австралия изолирована от других стран. А главное от России. И она не сможет долго паразитировать на других странах со своей альтернативной гадостью, как делает Германия со своими соседями.

 

Ядерная энергетика убивает меньше людей чем любая "зеленая"

В прошлом году, в мае месяце, в Ванкувере, прошла Международная конференция по горным инвестициям 2018 года. В ходе дискуссии научное сообщество пришло к поразительному результату, ядерная энергетика убивает меньше людей чем любая "зеленая".

Сегодня атомная энергетика обеспечивает около 11% мировой электроэнергии от примерно 450 энергетических реакторов, вырабатывая около 2500 ТВт-ч электроэнергии в год.

Вот таблица по итогам конференции. Доля жертв в мировом производстве электроэнергии. Кстати Rooftop Solar - солнечные крыши. Это привет Илону Маску что ли?

XuhCRz2dBB9uQodrZFOQxYpOeDnwKp6CVtO7M3SR

 

Некоторые не воспринимают цифры, а тут отличная картинка для разрыва шаблона у "зеленых" жертв ЕГЭ.

Одна точка равна 100-а погибшим в различных инцидентах при производстве.

jgwgPuEfCtSQVjfsv1dq8dYbz-YcrEB05RCbzAks

Как не сложно было догадаться ранее, был подтвержден факт о том, что атомная энергетика наиболее безопасна!

 

Упс: во Франции (и во всем ЕС) заканчиваются деньги на "дешевую и окупаемую" ветроэнергетику

Ни один проект в области ветроэнергетики с декабря 2017 г. не был одобрен во Франции, которая позиционирует себя в качестве климатического лидера в Европе. 

В представленном в ноябре Энергетическом Плане Франция поставила цель иметь на шельфе 35 ГВт ветрогенерирующих мощностей к 2028 г. (сейчас - 14 ГВт).

Но эти цели ничего не стоят без новых проектов, застрявших без необходимых разрешений.

На втором аукционе на строительство береговых ветрогенераторов во Франции в 2018 г. было продано лицензий только на 118 МВт, тогда как выставлялось на продажу 500 МВт, по данным WindEurope.

Ситуация еще более угнетающая для офшорной ветрогенерации. Ни одна турбина не введена в строй с тех пор, как Франция в 2012 г. обязалась построить свою первую экспериментальную ветровую электростанцию на шельфе у берегов Бретани.  Проект был недавно заморожен, когда французские власти поняли, что согласованная в 2012 г. смета строительства сегодня намного превышает конкурентные рыночные цены Что еще хуже, в своих перспективных планах строительства офшорной ветрогенерации до 2028 г. Париж снизил свои амбиции до 5 ГВт, хотя производители выражали готовность построить к этому сроку 10 ГВт.

Постоянные задержки при сертификации новых ветроэнергетических проектов дают основания предполагать, что у французского правительства могут быть скрытые мотивы, связанные с развитием атомной энергетики.

 

О чем умалчивают владельцы бюджетных электромобилей

Многие владельцы электроавтомобилей, повествуют о колоссальной экономичности электрических автомобилей на примере Nissan Leaf. Интересно. попробуем грубо оценить экономический эффект от подобной покупки.

Давайте договоримся, что оставим за скобками связанные с зарядкой неудобства. Будем считать, что мы как-то выкрутились, и суточного пробега электромобиля нам хватает. Рассмотрим саму повозку.

Nissan Leaf построен на новой платформе Nissan V, которую электромобиль делит с кроссовером Juke и малолитражной Micra 2011 модельного года. ИСТОЧНИК

Оставим в покое малолитражку Micra и сравним текущие цены на Juke и Leaf. 

На текущий момент цены на относительно свежий ЛЕВОрульный б/у Leaf стартуют с 890 000 руб. Правый руль не рассматриваем, поскольку это, во-первых, неудобно, а во-вторых, мы хотим сравнить подобное с подобным, и мне лень копаться в интернете в поисках праворульных Juke-ов. Итак, Juke даже с меньшим пробегом можно взять примерно за 690 000 руб. 

Я нарочно не привязал поиск к городу, это можете сделать сами.

Получаем разницу в 200 000 руб., Возьмем цену бензина с запасом: 50 руб./л, 

получим 4000 литров, которых при среднем расходе 10 л. на 100 км хватит примерно на 40 000 км. пробега. Таким образом, при среднем ежедневном пробеге в 50 км, выбирая Juke, любитель сэкономить получает в подарок топливо более чем на два года эксплуатации. 

 И только потом начнет сказываться разница, но к тому моменту пора уже будет задуматься и о продаже авто, не так ли? Проводя прикидку все округляли в пользу Leaf.

Но, возможно, мы захотим пользоваться новым автомобилем? Leaf официально в России не продается, но купить новый электромобиль все же можно,  заплатив всего лишь ... от 2 657 000 руб. 

Новый Juke в максимальной комплектации LE+ Presto обойдется в 1 450 000 руб. Что даст подарочного топлива примерно на 240 000 км.

На прощание заметим, что Vesta SW в максимальной комплектации можно купить за 850 000 руб.

ZEx-y__P6gXgUxd1bFFt-I3HdgbKVX8THc2xSuIE

 

Крах мифа о постоянном удешевлении солнечных панелек

Из зеленой пропаганды мы знаем, что "солнечные панели постоянно дешевеют".  Но что там реально происходит и что лежало в основе удешевления?

На первоначальном этапе имел мест запуск массового производства - переход от штучного выпуска к конвейеру.  Автоматизация производства, централизованные закупки и т.д.  

Обычное дело при запуске новой индустрии, и удельные затраты некоторое время быстро сокращаются.

Потом это был перенос производств во все тот же Китай.  Заменили дорогих европейцев китайцами + дешевый китайский уголь. Это был второй этап удешевления.

Но в 2018 году следующий этап имел совсем иную природу.   В предыдущие годы Китай очень щедро раздавал "зеленые субсидии", что привело там к буму зеленой плесени. Лишь в 2017 они потратили на субсидии $15,6 ярдов резаной (100 миллиардов юаней).  Посмотрев на последствия -  тарифы для потребителя, проблемы с выравниваем зеленой пилы и т.д. - и ужаснувшись, Китай в июне 2018 заявил, что уже подписанные соглашения с плесенью продолжит выполнять, но новые заключать перестает.   Потом, в начале 2019 года Китай уточнил, что поддержит лишь те зеленые проекты, которые способны выдержать ценовую конкуренцию с угольной генерацией (возможность паразитирования при этом все равно не сведена к 0, так как речь идет о "рваной генерации", которую предстоит выравнивать за счет остальной энергосистемы, однако даже это означает отсечение от кормушки уймы желающих).  

Какие последствия этого решения для "зеленой плесени"?   Ожидаемые темпы ввода солнечной генерации в Китае сразу сократились в разы, причем большая часть сохранившихся объемов это не новые проекты, а те незавершенные проекты, на которые правительство выделило субсидии ранее.

Очевидно, у китайского производства солнечных панелек возник дичайший кризис перепроизводства, после чего они стали распродавать запасы по любой цене, ставя целью не заработать, а снять с баланса неликвид - началась ликвидация ненужных запасов и производственных мощностей.  Эмиссары китайских фабрик ломанулись по всему миру подкупать иностранных чиновников, 

чтобы они пролоббировали зеленые субсидии и китайцы тут же дадут им и панельки, и оборудование "за недорого" - ну и за долю малую в карман чиновника.

Схема очевидна.

Не тут ли корни вредительской гиперактивности нашего инновационного приватизатора из Роснано? в последнее время?  Отрасль имеет жуткий кризис перепроизводства, а расширить рынок можно только разведя новых лохов на новые субсидии.

Ликвидационный  демпинг Китая и обеспечил резкое снижение цен на панельки в прошлом году,  о чем радостно кричала зеленая пропаганда, хотя чему тут радоваться? Речь идет о "режиме каннибализации" отрасли, а не каком-то рывке.  Речь идет о коллапсе платежеспособного спроса, что явно говорит о серьезном кризисе в индустрии в целом.

Устойчивым этот режим являться не может, так как после ликвидации ненужных запасов и мощностей,  отрасль скукожится, а демпинговые цены исчезнут.

Из свежего. Глава китайской GCL System Integration Technology Co (входит в десятку производителей панелек) заявил, что "вечеринка завершена". Ликвидационный демпинг обеспечил коллапс цен на примерно 30%, но теперь производство стало более сбалансированным, наиболее вопиющие разрывы между спросом и предложением устранены, и с этого года ожидается рост цен на панельки.

Обращаю внимание - это заинтересованный чел, 

оценку следует считать оптимистичной - 

мы не знаем с какой скоростью будет коллапсировать спрос на панельки внутри самого Китая,  по мере того как будут завершаться проекты, которые успели попасть под дождь субсидий предыдущих лет.

При этом, если кто предполагает, что можно хреначить батарейки. как это делает Илон маск, то вот график стоимости Лития.

Случайное совпадение с увеличением распространения электроавтомобилей. Но это лишь жалкое начало!

Ну и если Вы уверены, что Альтернативная энергетика наше все! То предлагаю посмотреть данные BP. Вдруг неожиданно оказывается, что доля альтернативной энергетики в мировом энергопотреблении сопоставима со статистической погрешностью. На графике ниже это самая тонкая оранжевая полоска. Хотя ладно, чтоб это я наговариваю. Уже чуть чуть выше статистической погрешности.

-_OBuIfkIEpYN-xArbPQBbkZIPypU8fmVcV9Jqrk

При этом, если посмотреть на инвестиции в разные источники энергии, то вдруг неожиданно оказывается, что инвестиции в альтернативную энергетику уже много лет на уровне более 20%. (теперь уже вторая по размеру но опять же оранжевая часть).

nkuJAb1fCOU_0Nn_2ASopTACVP72VPjY8V7JRgwj

 

То есть, инвестиции на уровне 20%, а результат на уровне статистической погрешности. Как так? Не выходит каменная чаша? Почему?

А вся проблема в том, что физические принципы нельзя обмануть путем печати денег, новых технологий, смузи, коворкингов, гомосексуализма, содомии и так далее.  Есть такое простое понятие, как

EROEI

EROEI (англ. energy returned on energy invested), или EROI (energy return on investment — соотношение полученной энергии к затраченной, энергетическая рентабельность) в физике, экономической и экологической энергетике — отношение количества пригодной к использованию (полезной) энергии, полученной из определённого источника энергии (ресурса), к количеству энергии, затраченной на получение этого энергетического ресурса. Если для некоторого ресурса показатель EROEI меньше или равен единице, то такой ресурс превращается в «поглотитель» энергии и больше не может быть использован как первичный источник энергии.

EROEI и чистый выигрыш в энергии измеряют одну и ту же величину — качество энергетического ресурса, но численно разными методами. 

Чистый выигрыш в энергии описывает абсолютные значения, а EROEI показывает соотношение или эффективность процесса. Они связаны простой формулой:

Всего энергии получено / Энергии затрачено = EROEI

Как говорится мое ушу сильнее твоего ушу .. физические законы для всех едины, и не обойти их даже таким гениям, как Анатолий Чубайс,  Илон Маск и другим.

tY7J_6AT1fTtnOorxibuCDc_zIhZTzCxxwAX4y5e

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья - компиляция статей материалов с АШ. Моего только видео. Но из-за него авторским материал ставлю.

Комментарии

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Одна точка равна 100-а погибшим в различных инцидентах при производстве.

Солнечные панели что ли с крыш падают?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Лезущие на крышу их почистить laugh

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Несчастные случаи и химические отравления при производстве, а так же установки и утилизации.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Рукастый

У " идейных борцов с солнечнобатарейной бесовщиной" и не то "крест животворящий" сделает- они же не энергетики, им все абсолютно понятно, что у нас только тема мучительных размышлений, но зато "наполнены праведным гневом", а это куда важнее понимания хотя бы принципа работы сетей электроснабженя ДАЖЕ порушенной ЕЭС...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Скрытый комментарий Простовася (c обсуждением)
Аватар пользователя Простовася
Простовася(8 лет 10 месяцев)

"Фото", "титры" - нельзя удалить? Суслика видишь? А фото есть!

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

да, поправил. Спасибо.

Аватар пользователя GraF64
GraF64(9 лет 10 месяцев)

Не мечите бисер перед свиньями... Люди адекватные всё давно поняли, неадекватным объяснять бесполезно - вера в ... - не лечится - ещё Ильф и Петров писали про футбольных фанатов, а те кто на "зелени" рубят капусту - все понимают и ... поэтому - рубят.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

не согласен. Мне в ютубе уже не один раз писали, что поменяли взгляды. Уверен, многие не написали, но задумались. так что не зря...

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

 Кстати, насчет видеоютубоболванивания….Модного сейчас....Я как-то через Ваш Хабаровск все больше пролетом с Сахалина, давно там не был...Но будете в Подмосковье, можете это "бесовское творение" и вживую увидеть(если, конечно, не боитесь, что Вас  за это анафеме в вашей секте не предадут, как "клятвоотступника"):

http://www.podolsk.ru/wcam2

P.S.  Искал ссылку на действующее "солнечнобатарейное адское изделие" в Подольске, наткнулся на некролог...все энергетики Подольска знают, помнят, пусть земля ей будет пухом, энергоснабжение Подольска без этой энергичной женщины, особенно в 90е точно была бы...в:

http://tvpodolsk.ru/news/politics/ushla-iz-zhizni-mariya-tegina/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Во Франции орнитологи поднимали бунт, потому что ветряки влияют на миграцию птиц. А во Франции и так с этим не айс, с 80 года популяция птиц уменьшилась на 30%.

 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 10 месяцев)

Можете дружно закидать меня какашками, НО...

Но углеводородная энергетика – это зло. Это ещё Менделеев отмечал, который Дмитрий Иванович и который периодическую таблицу имени себя открыл. Он так и говорил, что просто сжигать углеводороды, с их огромным потенциалом, как сырья для органической химии – равносильно тому, чтобы "топить печь ассигнациями" ©.

Трудно "компенсировать пилу"? Да – трудно. Но это – решаемо. Проблема в том, что все теплоэлектростанции нынче трудятся на турбинах: и – компактные, и – КПД высокий.

Однако, все плюсы турбин имеют место только в очень узком диапазоне скоростей. Кроме того, турбины тяжело и даже опасно запускать (могут разрушиться из-за местных резонансов), поэтому они должны работать в стабильном режиме и для компенсации "альтернативной пилы" не годятся.

Вангую, что, в скорости, состоится ренессанс  "стирлингов" в энергетике. У "стирлинга", если не гоняться за удельной мощностью – все проблемы были решены ещё самим  его преподобием Робертом. И всё прекрасно работало уже ТОГДА, причём – годами. Мощность регулируется в самых широких пределах, в отличие от турбин. Зато КПД – почти такой же.

При нынешнем развитии материаловедения "стирлинги" будут трудиться не хуже турбин, однозначно. И "кормить" их можно любым теплом, хоть от мусоросжигающих заводов. Единственный недостаток – места будут больше занимать, но для стационарных электростанций это не критично.

ДВС – вообще отдельное зло. Фабрика канцерогенной гадости.  У меня под окнами, когда каждое утро (!) скапливается полуторочасовая пробка и дышать становится просто решительно нечем. Аж глаза слезиться начинают, хоть противогаз одевай. Да и в остальное время воздух, прямо скажем – "не айс".

Его преподобие шотландский священник Роберт Стирлинг. Кого-то он мне напоминает...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Трудно "компенсировать пилу"? Да – трудно. Но это – решаемо. Проблема в том, что все теплоэлектростанции нынче трудятся на турбинах: и – компактные, и – КПД высокий.

Проблема в другом: вся эта зелёная возня сейчас не более чем инструмент сокрытия инфляции и увеличения давления денежного потока. Цель его в том, что тот же самый товар (киловатт) нужно продать втрое дороже, и чтобы пользователь не возмущался. Все остальные параметры у зелени хуже, чем у остальной энергетики.

У зелени есть хорошие перспективы, но при трех условиях:

1. Единая энергетическая система континентального (а лучше планетарного) масштаба.

2. Хранилища энергии на новых принципах. Ни один из нынешних не годится.

3. Высокотемпературная сверхпроводимость должна уйти в промышленное производство и массовое применение, для снятия проблем с перетоками энергии.

Пока что у зелени есть только одно реальное применение: удаленные районы, в которые нерентабельно тащить ЛЭП, трудно дизель и где нет серьезного производства.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Все остальные параметры у зелени хуже, чем у остальной энергетики.

А как же "особолучшие параметры" подвоза топлива и увоза отходов от него "остальной энергетики"?

Пока что у зелени есть только одно реальное применение: удаленные районы

 "Европейская глушь" действительно применяет ВИЭ довольно широко:

Чистая энергетика обеспечивает уже 38% валового годового энергопотребления Германии (солнечные электростанции  46 млрд кВт*ч , ветроэнергетика - 94 млрд кВт*ч, биотопливо - 52 млрд кВт*ч, ГЭС - 17 млрд кВт*ч ).

доля ВИЭ в потреблении электричества в Дании составляет 68-70%

Доля ВИЭ в производстве электричества Великобритании  составила 33,4%. С учетом атомной энергетики с помощью безуглеродных технологий было выработано 53% электроэнергии.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Пруфы под данные высеры вы конечно не предоставите.

Джентльменам верят на слово

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Не вижу необходимости:

приведу источники- их "ангажированные экпортоориентированные небесы" немедленно об...т,

а искренне ищущие правду "поиском" сами истинную картину происходящего увидят - по многим источникам

И она для Миллеров и Сечиных  с их мм...окружением ...ммм нерадостная...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 1 месяц)

Ну сам то уже обосрался, так как приличные люди ПОДТВЕРЖДАЮТ свои слова и только всякая плесень орет-сами ищите.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Ну  я тогда заявлю, что Вы идиот. Подтверждать не надо, так как всем все очевидно (ровно Ваша логика).

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Очевидно  то, что та же Германия, вопреки "высоколобому мнению" тутошних "энергетиков без диплома" успешно внедряет "зеленую энергетику", что в перспективе угрожает не только миллеровскому "Газпрому", но даже экспорту туда угля из России:

установленные на суше ветрогенераторы произвели за три квартала почти 63 млрд кВт/ч, что означает рост по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 13 процентов. В результате ветряки на полях и холмах Германии впервые произвели больше электричества, чем газовые электростанции. А если прибавить еще и морские ветропарки, выработавшие около 13 млрд кВт/ч, то сомнений не останется: для немецкой электроэнергетики ветер уже значительно важнее, чем газ. 

https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

То что Германия паразитируют на соседях с 30% генерации факт. Именно поэтому им так нужен газ для пикеров, чтоб пилу компенсировать.

Меня смущало больше вот это

доля ВИЭ в потреблении электричества в Дании составляет 68-70%

Доля ВИЭ в производстве электричества Великобритании  составила 33,4%

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

 "Европейская глушь" действительно применяет ВИЭ довольно широко

И я это искренне приветствую! Чем слабее будет Европа, тем меньше шансов на очередной поход на Восток.

как же "особолучшие параметры" подвоза топлива и увоза отходов от него "остальной энергетики"?

Увоз отходов - копейки. А подвоз топлива я отметил как фактор. Вы, видимо, не читатель. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Вы, видимо, не читатель

По всей видимости, ни читатель и не писатель. Просто чукча.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Увоз отходов - копейки. А подвоз топлива я отметил как фактор. Вы, видимо, не читатель. 

Где же эти  - "все остальные параметры":

Проблема в другом: вся эта зелёная возня сейчас не более чем инструмент сокрытия инфляции и увеличения давления денежного потока. Цель его в том, что тот же самый товар (киловатт) нужно продать втрое дороже, и чтобы пользователь не возмущался. Все остальные параметры у зелени хуже, чем у остальной энергетики.

Что-то нет тут фразы типа  "владельцы традиционной энергетики  имеют цель и дальше продолжать "забивать бабки" на поставках топлива, включая импорт-добычу, транспортировку, получение на все это госсубсидий", а возобновляемая электроэнергетика лишает их этой немалой выгоды...а то, что это невозобновляемые ресурсы...так "после нас хоть потоп"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

нет тут фразы типа  "владельцы традиционной энергетики  имеют цель и дальше продолжать "забивать бабки" на поставках топлива, включая импорт-добычу, транспортировку, получение на все это госсубсидий", а возобновляемая электроэнергетика лишает их этой немалой выгоды...

В этой фразе нет смысла, поскольку она одинаково подходит и к традиции, и к зелени. Одинаковая переменная сокращается.

Но раз уж Вы на неё решили показать, докладываю: обе стороны любят деньги, но традиционные за эти деньги дают энергетику, а зелёные - платье голого короля.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

В этой фразе нет смысла, поскольку она одинаково подходит и к традиции, и к зелени. Одинаковая переменная сокращается.

Однако "налитые праведным гневом глаза" что-то исключительно на субсидирование СЭС и ВЭС, а на субсидирование той же транспортировки угля к ТЭЦ или субсидирование разработки отечественных газовых турбин - молчок..."переменная неодинаковая"...

обе стороны любят деньги, но традиционные за эти деньги дают энергетику, а зелёные - платье голого короля.

Субсидирование только разработки отечественных газовых турбин -7 млрд рублей, потом еще 50% от их стоимости...что-то  турбин этих как не было,  так и нет, а денежка уже...субсидируется..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

что-то исключительно на субсидирование СЭС и ВЭС, а на субсидирование той же транспортировки угля к ТЭЦ или субсидирование разработки отечественных газовых турбин - молчок.

Выложите здесь объемы этого субсидирования для обоих случаев, и поймёте, почему так.

Субсидирование только разработки отечественных газовых турбин -7 млрд рублей 

Субсидируется не традиционная энергетика, а отечественный производитель.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Выложите здесь объемы этого субсидирования для обоих случаев, и поймёте, почему так.

1 тонна угля, перевезенная на 1 километр, в среднем при прочих равных условиях приносит РЖД в 4–4,2 раза меньше дохода, чем 1 тонна нефти, металлов или химических грузов. А при сравнении с металлоломом этот разрыв увеличивается до шестикратного. ... такие сильные льготы для угольной отрасли сформировались на основе предположения о высокой социальной роли этого груза в экономике России ... практически весь рост угольной отрасли последних 18 лет — это рост за счет экспорта. В итоге к 2017 году доля погрузки угля на экспорт выросла до 53,6 процента от всего объема отгруженного угля в стране.

https://lenta.ru/news/2018/10/16/ugol/

Перевожу  с "новояза" "новых русских" на русский нас, "нищебродов в самой богатой стране в мире": 12 млн тонн угля, экспортированного в прошлом году в Германию, частично оплатили субсидиями мы, налогоплательщики  России, поскольку субсидии шли из бюджета  страны ...Понятно, что дополнительные доходы от этого "не пропали даром"- та же Германия благодаря субсидированию из России снизила субсидирование своих угольных ТЭЦ (до 2014 года- 12 млрд евро в год), а  очередной "российский угольный олигарх" строит очередную виллу :

https://realty.newsru.com/article/30May2017/Stella_Maris

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Вы сами-то свою статью прочли?

тариф РЖД за перевозку на расстояние 1650 км 1 т щебня (без НДС) – примерно 400 руб., угля – 520 руб., зерна или муки – 860 руб., сырой нефти или черных металлов – 1600 руб., оборудования или дизельного топлива – 1700 руб., алюминия – 1900 руб.

в США тарифы на перевозку угля примерно в 1,5 раза ниже, чем на перевозку зерна, и почти в 2 раза ниже, чем на перевозку химикатов.

Во всем мире навалочные грузы в полувагонах и думпкарах возить дешевле, чем в крытых вагонах или цистернах с повышенным требованием к подвижному составу. Это не субсидирование, это технология. Иных доказательств "субсидирования" в статье нет. Кроме того, не раскрыта тема заказчика "субсидирования": кто заставляет РЖД "субсидировать" перевозки угля? Я уж молчу про конкретные цифры "субсидий"...

Попробуйте еще раз.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Паровозы, парусники, ветряные мельницы. Ну солнечные батарейки до кучи. Если вся эта радость будет внедряться на Западе - обеими руками за. Пусть Европа и США демонтирует свои АЭС, пусть закроет угольные шахты, пусть прекратит покупать и потреблять нефть для мириадов жоповозок, пусть.

 Вот когда они там у себя это внедрят, сгладят пилу генерации и потребления, наладят полностью весь процесс - вот тогда и посмотрим.

 А нам пока - следует гнуть свою линию. Пилить ЗаЯТЦ. Совершенствовать центрифуги, искать новые методы обогащения изотопов. Ставить на поток производство изотопов с уникальными свойствами. Поставить на конвейер производство плавучих АЭС. Продолжать работы по миниатюризации реакторов. Строить на их базе миниАЭС. И так далее.

 И продолжать долбать термояд. Если где и будет прорыв - это в термоядерной энергетике.

 А Западу - ветряки и пароходы. Я не против.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

А нам пока - следует гнуть свою линию.

"Нам", - это владельцам "народного достояния" :газа, нефти и раздербаненной РАО ЕЭС, полагаю?

ЭТИМ  Вашим точно локальные СЭС, ВЭС, биоЭС не нужны - ни в стране, ни за бугром :

"после того, как ввели плату за воздух, вы стали меньше дышать".

Поставить на конвейер производство плавучих АЭС.

То есть абсолютно убыточный и невостребованный проект, субсидированный из бюджета, еще и размножить?

 И продолжать долбать термояд. Если где и будет прорыв - это в термоядерной энергетике.

И что - инвесторы всего мира в это верят уже..мм..много лет и вложили и продолжают огромные средства?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Юрий старлей

Ошибочка не пароходы а парусники , так точнее.

Аватар пользователя Мих
Мих(6 лет 4 месяца)

И продолжать долбать термояд.

Согласен. Грошей только много нужно и времени, но это в итоге окупится.  

Аватар пользователя A. Fiveyear
A. Fiveyear(5 лет 10 месяцев)

С робототехникой картина такая же. "Спасители России" во главе с провокатором Калашниковым транспарантами машут, но когда дело доходит до реализации, тут и вылазит буржуйское слово "рентабельность". Тут вам не СССР, где машиностроительный завод обеспечивал материалом металлургический.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

но когда дело доходит до реализации, тут и вылазит буржуйское слово "рентабельность".

Вообще-то в СССР любой проект обязательно включал в себя ТЭО - технико-экономическое обоснование, этому учили в ВУЗах,  без него решение и советскими и партийными органами не утверждалось, а вот что теперь творится- у безграмотного во..., ах , да - у  "особоэффективных менеджеров" ельцинско-собчаковского разлива на их тепленькие "рабочие места" места уже детишки пошли......ну возьмем одного "заслуженного нанотехнолога", например:

Арбитражный суд Новосибирской области запустил процедуру банкротства и ввел наблюдение в компанию «Энергетические решения» (оперирует заводом по производству аккумуляторов корпорации «Роснано»)…

А ведь еще были и светодиодные лампы, и электромопеды и школьные планшеты- и все это даже не наво…"заработанное на ваучеры", а на бюджетные деньги...

При СССР...

при СССР давно на лесоповале работал бы этот "сверхэффективный менеджер", а его "носильщик долларов в коробках из-под ксерокса", угробивший людей в аварии самолета своей "передовой авиакомпании", был бы просто расстрелян...
 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя A. Fiveyear
A. Fiveyear(5 лет 10 месяцев)

Смотря при каком СССР. При мне завод исправно выполнял план по металлолому, при моих родителях и перевыполнял. Работали в три смены, продукцию отправляли вагонами, досрочно рапортовали. Эти вагоны даже не разгружали. Заказчик переоформлял документы и вагоны шли на металургический комбинат. Не нужно идеализировать СССР, воровали и мошенничали тогда не меньше чем сейзчас. Просто сейчас обогощаются сами и кормят получателей пособий на Западе, а тогда кормили Планы Партии.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Смотря при каком СССР. При мне завод исправно выполнял план по металлолому, при моих родителях и перевыполнял. Работали в три смены, продукцию отправляли вагонами, досрочно рапортовали. Эти вагоны даже не разгружали. Заказчик переоформлял документы и вагоны шли на металургический комбинат

Продукция, конечно "секретно-оборонная"?

Так вот, работал я и в стекольной, и в цементной, и в огнеупорной промышленности- очень даже все востребовано было , а с завода в Электростали подарочный набор  столовый из нержавейки до сих пор берегу... что касается "только переоформления документов", квартиру Вам из железобетона тоже только на бумаге бесплатно выдали, а в реальности живете в шалаше из соломы?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя A. Fiveyear
A. Fiveyear(5 лет 10 месяцев)

Ключевое слово "выдали". Вы бы знали сколько их пропили, продвинули по очереди по знакомству и по родственному. А "позвоночное право"? В нашем заводском доме люди половину жильцов не знали. Мои родители переселились из барака после скандала с глазу на глаз с директором. И если бы не их высокая квалификация и не страх публичного скандала шиш бы они что получили.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

В нашем заводском доме люди половину жильцов не знали.

Да ну..а познакомиться не пробовали (мой дом заводской, частично самострой, я старший подъезда), не  с предприятия:  учительница-беженка  из Узбекистана с престарелой матерью, пенсионерка-участница ВОВ с сыном, инвалидом детства, семья милиционера, выселенная со служебного жилья, все- по квотам горсовета-25%...

Мои родители переселились из барака после скандала с глазу на глаз с директором

Да, все оставшиеся в поселке бараки выселили как раз в мой дом, сам жил до этого в коммуналке...

 И если бы не их высокая квалификация и не страх публичного скандала шиш бы они что получили.

Да-да...без скандалов в СССР получали квартиры бесплатно исключительно члены КПСС и неквалифицированные грузчики и дворники...То ли дело ТЕПЕРЬ "на...и квартиру купил"- главное, чтобы "квалификация высокая" была...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя zazar
zazar(5 лет 11 месяцев)

В представленном в ноябре Энергетическом Плане Франция поставила цель иметь на шельфе 35 ГВт ветрогенерирующих мощностей к 2028 г. (сейчас - 14 ГВт).

...

в своих перспективных планах строительства офшорной ветрогенерации до 2028 г. Париж снизил свои амбиции до 5 ГВт

 

А на самом деле что? 

Пришлось лезть в источник: In its Multi-annual Energy Plan presented in November, France set the objective of installing 35 GW of onshore wind by 2028, up from 14 GW today.

...

Worse, Paris scaled down offshore wind plans to 5 GW by 2028

 

То есть, в первом случае речь идёт о ветряках на земле (onshore), а во втором - о ветряках в море (offshore). В то время, как вы первый случай назвали ветряками на шельфе. А шельф - это offshore.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Вот почему вы на исходной статье не проверили?angry а написали, когда я уже видео сделал?

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 10 месяцев)

Зазар, спасибо. Брекотин, извиняюсьcrying

Редко косячу, но всё же бывает: я ж тоже человек 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

yes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 10 месяцев)

Шельмование сейчас мейнстрим. Атомщики не видят издержек и смертей ЧАЭС (и прочих ядерных выбросов), Фукусимы. Угольщики не видят проблем в болезнях шахтеров и болезнях дыхательных путей, онкологией, алергией живущих рядом с угольными ТЭС. все заняты натягиванием EROI  на глобус, взяточничеством и обливанием друг друга фекалиями. правды не найти.

Аватар пользователя werh
werh(10 лет 5 месяцев)

Сравнивать леворукий лиф и леворукий жук несколько некорректно, скорее нужно сравнивать вообще без учета руля, ибо леворукий лиф - это экзотика. 

Что касается пробега 50 км в день - вот тут что могу сказать. Очень часто пишут о том, что лиф  - вторая машина в семье. У меня получается третья, жена ездит на рав4, 2005 г.в. У самого хёндай старекс 2002 г.в. Обе машинки крепкие и неприхотливые, но старекс большой, прожорливый и дизельный. От дома до работы 15 км. Утром в 6 часов на дорог уходит 14 минут, т.к. светофоры не работают и дороги чистые. Вечером от 20 минут, если возвращаюсь до 16-00, до 40-50 минут ,если еду вечером. Жена в течении дня ездит домой ещё один раз, т.к. забирает пацана из школы и везет домой. Её пробег около 60 км в день. Я с утра езжу на встречи с клиентами, мой пробег составляет от 60 до 100 км в день. И вот тут пришел лиф в семью. Дома в гараже питание есть. Так же я вывел на улицу в металлический ящик питание для лифа у офиса. Утром приехал, есть пара часов на утренние дела, авто 2 часа на зарядке дозаряжается. потом пробег по городу, снова на зарядку. Вечером домой и ставлю на зарядку до утра. 3 месяца уже я не заправляю прожорливый старекс (1 т.р. в день зимой). Лиф в морозы тоже не суперкар, полной батареи хватало на 35-40 км при минус 36. но морозы ушли, пробег увеличился до 80-90 км на одну зарядку. Что могу отметить? Ездить стал больше, т.к. теперь не трачу денег на дорогущий соляр и внутренняя жаба уже не душит. А в процессе думаю надо учесть экономию от сезонной замены масел, обслуживания движка и п.р 

Старекс продавать не буду, т.к. нужен либо для дальних поездок, либо для перевозки тяжестей. Но покупкой лифа доволен крайне, мне он обошелся в 510 т.р. за модель 2012 года с правым рулем, подогревом всех сидений и руля. Да, машина не для всех, но жителям небольших городов это очень полезный девайс. 

Аватар пользователя Bionix
Bionix(5 лет 9 месяцев)

Те, кто говорят, что Альтернативные технологии (Безтопливные) дорогие - или тролли нефтяных паразитов или невежы. Естественно, паразиты будут делать всё, чтобы очернить и распространять кривду о Безтопливных технологиях, потому что в случае их внедрения эти паразиты-финансисты тут же обанкротятся и станут не нужны.

      Есть такая поговорка: "Нельзя решить проблему на том уровне, на котором она была создана", т.е нельзя оценивать новые Безтопливняе технологии деньгами, потому что "деньги" - это и есть инструмент социальных паразитов в манипулировании и паразитировании на людях.

    Двигатели на воде и на магнитах,  неизнашиваемые валы рыбникова, вода из точки росы, кассетное земледелие, автономные генераторы эл. тока..... Где это всё?