Предисловие.
Удивительно, но как бывает иногда полезно заболеть. Извиняюсь за задержку с выходом новой статьи по дневникам, но так получилось, сильно заболел. Потом много пришлось работать, что бы наверстать упущенное. Данная передышка мне позволила, узнать много нового. Я не забросил портал и продолжал читать Ваши комментарии к моим статьям. Одни просили, включать в исследования мемуары Советских генералов. Многие требовали приводить ссылки на директивы и распоряжения. Кто-то сам пытался опровергнуть мои измышления, на все происходящее, ссылаясь на мемуары самого Жукова. Я в свою очередь не стал сидеть просто так и решил посвятить время прочтению разной литературы имеющей отношение к периоду ВОВ.
Ну что же. Начнем.
- Мемуары Жукова и других Советских генералов. Что можно сказать? Нашел много изданий воспоминаний Жукова о Великой Отечественной. Но не это главное. Главное то, что первое по времени оказалась запись выступления Жукова по преступлениям Берии и его сторонников в период Великой Отечественной войны в 1953 году на суде. Жуков был одним из обвинителей. Председательствовал на суде Конев (к самому Коневу у меня претензий нет, но в 1941 году у Конева был очень серьезный конфликт с Берией). Но я не об этом. В своей речи на суде Жуков говорил о бездарности руководства Сталиным, о неадекватности приказов последнего. То, что Берия не задумываясь, спешил выполнить этот приказ, расстреливая миллионы и миллионы солдат и офицеров. Как ни странно, но фактически обвинение было построено, исключительно, на свидетельских показаниях Жукова и других армейских чинах поддержавших в политической борьбе Н.С. Хрущева. Как бы это было не странно, но все те, кто поддержали Берию оказались на скамье подсудимых вместе с ним, а те, кто имели иную точку зрения на суд в качестве свидетелей защиты допущены не были. В последствии их судьба была однозначна, они либо были репрессированы Хрущевым, либо сбежали за границу и были объявлены врагами народа. А теперь перейду к мемуарам. Жуков свои мемуары писал дважды. Причем оба издания разительно отличаются друг от друга. Провести параллели между описываемыми им одними и теми же событиями довольно сложно, так как Жуков постоянно путает в них действующих лиц, время и место. Так же имеются два больших интервью Жукова. Одно в печатном варианте, другое видео интервью даны они были так же в разные периоды времени. И в них же опять множество несовпадений. Совпадает, только одно Сталин бездарный правитель и жестокий тиран, а Берия и все его сторонники палачи Сталина. И вот скажите, мне для противовеса дневникам Гальдера, какое из воспоминаний Жукова мне приводить? Если я буду приводить их все, то мне придется еще и рассуждать о каждой нестыковке в самих показаниях Жукова. То же касается и воспоминаний других участников событий. Если их собрать вместе, то вообще получается полная каша. Именно по это причине и разворачиваются баталии при обсуждении моих статей. Одни ссылаются на Жукова, другие на Конева, третьи еще на кого ни будь. А ведь действительно, приобретя все эти издания, я попытался сравнить их между собой. Ничего хорошего из этого не вышло, единственное совпадение которое я нашел во всех этих воспоминаниях, это то, что все они ссылаются на события Великой Отечественной войны.
Почему, по моему мнению Жуков и все остальные врали? Они все боялись Берии, и все они хотели его убрать, все они на суде дали обвинительные свидетельства в отношении Берии и других его сторонников. Решение суда – смертный приговор всем фигурантам процесса.
Кто-то может сказать, ну да ладно, ну на суде соврали, а потом когда Берию расстреляли, могли смело бы и правду сказать. Нет, не могли. По Советскому уголовному праву за дачу заведомо ложных показаний, если последнее привело к вынесению, обвиняемому наказания в виде высшей меры, то ответственность за подобное деяние – высшая мера.
Дав однажды ложные показания на суде, они все оказались на крючке у Хрущева, который остался в стороне от того судебного, процесса, хотя и был его инициатором. На Всесоюзном съезде Хрущев, выступая с докладом «О разоблачении Культа Личности» ссылался именно на их показания в суде. Проще говоря, он и здесь остался не заляпанным.
Почему Брежнев это не разоблачил, да потому что, сам в свое время поддержал Хрущева.
- Еще раз хочу Всем напомнить о приказах и директивах – Вы ни кто не знаете, ничего, приводя их в качестве аргументов. Я длительное время имел допуск к документообороту и знаю, что такое приказ. Многие наивно полагают, что приказ это фраза, написанная на листе бумаге. Нет, фраза на листе бумаге озаглавленная как приказ, или директива – это всего лишь первый лист целого пакета документов. Такой пакет документов, сопровождающий приказ может иметь количество листов, от одного и до бесконечности, там могут быть планы, графики, карты и много, иной документации необходимой для выполнения данного приказа. Бумажка, озаглавленная как приказ с кратким текстом о чем приказ и грифом секретно, сама по себе не секретна, секретно, то, что прилагается к этому приказу. Найдя бумажку в открытом доступе с названием приказ, не надо на нее ссылаться, так как Вы можете знать, что это за приказ, но методику исполнения данного приказа вы знать не можете, так как, то что прилагалось к этому приказу, находится по грифом секретно.
- В предыдущей статье многие пытались меня подловить, на незнании истории ВОВ, так как я написал, что Власов совершил предательство в августе 1941 года, оголив фланг 5-ой армии, подставив его под удар танковой дивизии. Я знаю, что Власов перешел на сторону Вермахта гораздо позже. Но для меня как для человека отдавшего родине 20 лет жизни и сняв с себя погоны уйдя на военную пенсию, всего пять лет назад, понятие предательства не обусловлены тем, что кто то перешел на сторону врага.
В мирное время в офицерской среде есть и иные понятия предательства. Для меня предательством может послужить и, то что ранее договорившись о выдвижении общей инициативы перед руководством, где могли быть задействованы силы и средства трех-четырех разных подразделений и задача могла быть выполнена на «Ура» и вдруг на оперативном совещании, я выдвигаю эту инициативу и меня командиры тех других подразделений, с которыми я ранее договаривался, отказываются меня поддержать. В итоге все мероприятия сваливаются целиком на мое подразделение, и я единолично несу ответственность за выполнение этих мероприятий, хотя изначально, даже идея была не моя. Это для меня предательство.
Ладно, не буду приводить высшие ценности офицерского братства. Иду с товарищем по улице, (это уже из далекого прошлого) на встречу, группа хулиганов, человек пять. Ситуация такая, что получим по морде, так как ребятам скучно. Но отбиться можно, главное, не дать им за спину зайти. И тут я слышу из-за спины шагов за 10-15 сзади меня – Паша ты держись, а я наших позову! – это для меня тоже предательство. Он, конечно, наших позвал. Но когда наши прибежали, мне уже сломали нос, два ребра и запястье.
И так.
4 июля 1941 года 13-й день войны
Обстановка на фронте:
Группа армий "Юг":
11-я армия продвигается вперед медленно: плохое состояние Дорог после дождей, прошедших за последние дни. Горные бригады румынского северного участка фронта начали наступление на Черновцы.
Венгерские войска на своем правом фланге достигли северного выхода из Карпат.
17-я и 6-я армии, несмотря на трудные условия движения по дорогам, успешно продвигаются. Главный удар армии наносят на своих смежных флангах. Меры, принятые для защиты северного фланга 6-й армии со стороны Пинских болот, начинают оказывать свое действие.
Под давлением наших войск с юго-запада и запада противник отходит на восток, в глубь Пинских болот, однако одновременно с этим он подтягивает сюда свежие силы с востока. В связи с этим следует ожидать, что чувствительная угроза левому флангу Рейхенау [6-я армия] со стороны противника все время будет ощущаться и в дальнейшем, сначала - из района севернее линии Ровно, Корец, а позже - из района Коростеня и восточнее, до Киева.
3 июля 1941 года в своем выступлении И.В. Сталин провозгласил, о начале народной войны. Прим. Черемухина
Группа армий "Центр":
Танковая группа Гудериана своим правым флангом (3-я танковая дивизия) форсировала Днепр у Рогачева и создала плацдарм. Севернее этого района соединения танковой группы, несмотря на разрушенные переправы, форсировали Березину и с боем наступают в направлении верхнего течения Днепра.
Танковая группа Гота своим северным флангом вышла к Западной Двине в районе Дриссы и встретила здесь упорное сопротивление противника. Дороги труднопроходимы. Большое количество машин вышло из строя в результате аварий. Штаб танковой группы Гота доложил, что в строю осталось лишь 50% штатного количества боевых машин.
К вопросу о новых танках Т-4. Ранее уже объяснял. Повторятся не буду.
2-я и 9-я армии форсированным маршем движутся вслед за танковыми группами. Однако в результате задержки, вызванной ликвидацией противника, окруженного под Белостоком, расстояние между ними и танковыми группами стало настолько велико (особенно это касается танковой группы Гудериана), что быстро преодолеть его можно лишь с помощью чрезвычайных мер. Необходимо быстрое выдвижение вперед, вслед за танковой группой, сводных передовых отрядов армейских корпусов.
Фон Бок переместил свой командный пункт в Барановичи. Фон Клюге с 3.7 по нашему приказу (вопреки его желанию) принял командование обеими танковыми группами. Его Командный пункт в Минске.
Группа армий "Север":
Танковая группа Гёпнера успешно продвигается и приближается своим левым флангом к Острову. Правый фланг вскоре после начала наступления встретил сильное сопротивление противника севернее Западной Двины. Однако в результате мероприятий, осуществленных фельдмаршалом фон Леебом, в этот район своевременно была подтянута пехота (на автомашинах) . Так что эта группировка противника сейчас не представляет большой опасности и, очевидно, будет скоро оттеснена с помощью вновь прибывших частей. В этих боях убит командир 121-й пехотной дивизии генерал Ланцелле. Главные силы пехотных корпусов быстро продвигаются вперед, а их авангарды уже форсируют Западную Двину. На северном фланге группы армий, в лесах южнее Риги, уничтожено и взято в плен около одной дивизии противника.
Генерал Ланцелле был убит выстрелом снайпера 3 июля 1941 года. Как я уже говорил ранее, советские снайпера были бичом, для немецкого командования. И уже практически с первых же дней войны немецкие чины предпочитали не появляться на передовой, а все приказы отдавали, либо из серьезных укрытий, либо из глубокого тыла. О том, что реально происходило на передовой, они и понятия не имели. Отсюда и все трудности продвижения из-за дождей и плохих дорог. Этим фактически и объясняются обобщенные доклады о состоянии на фронте.
Сведения о противнике: На фронте группы армий "Юг" противник местами оказывает упорное сопротивление, что вызывает обострение обстановки на отдельных участках. Однако в целом уже ясно обозначился общий отход противника, который прикрывается контратаками танковых частей. С востока на фронт через Киев все еще перебрасываются войска, хотя, по-видимому, это уже подтягивание не крупных сил, а лишь отдельных частей. Большое скопление подвижного состава на железнодорожных станциях и усиленное движение эшелонов в восточном направлении следует расценивать как эвакуацию.
Обнаружены переброски войск в направлении Коростеня, которые, видимо, не носят оперативного характера.
Перед фронтом группы армий "Центр" положение без изменений. Наблюдаются переброски войск от Смоленска на Оршу и в обратном направлении. Большие скопления подвижного состава в районе Брянска вряд ли указывают на сосредоточение здесь оперативных резервов, для этого у русских недостаточно сил, а, скорее, представляют собой скопление, возникшее по чисто техническим причинам как следствие крупных перебросок, происходивших в течение последних дней.
На севере обнаружены два потока войск, движущихся по железным дорогам из района Москвы. Один поток направляется в район западнее Великих Лук (то есть в район между внутренними флангами танковых групп Гота и Гёпнера), другой, огибая с севера озеро Ильмень, направляется к Пскову.
В целом следует считать, что противник больше не располагает достаточными силами для серьезной обороны своего нового рубежа, проходящего от прежней русско-эстонской границы по Западной Двине и Днепру и далее на юг. Об этом свидетельствует перехваченный вчера передававшийся по радио русский приказ о том, что на Западной Двине следует располагать лишь отдельные группы на переправах. В ходе продвижения наших армий все попытки сопротивления противника будут, очевидно, быстро сломлены. Тогда перед нами вплотную встанет вопрос о захвате Ленинграда и Москвы. Необходимо выждать, будет ли иметь успех воззвание Сталина, в котором он призвал всех трудящихся к народной войне против нас. От этого будет зависеть, какими мерами и силами придется очищать обширные промышленные области, которые нам предстоит занять. Главное же сейчас состоит в том, чтобы лишить противника возможности использовать эти области.
Опять же, в правильность моего суждения, об отсутствии детальной оперативной информации с фронта, Гальдер приводит обобщенную картину ситуации, не зная детального положения дел. Отсюда выводы, того, что оперативные резервы израсходованы, что армия противника практически разбита и достаточно одного удара и все можно над Кремлем вывешивать знамя Рейха.
Сегодня следует добиться решения относительно срока начала (6.7 или 8.7) наступления финнов (Карельской армии) восточнее Ладоги.
Полковник Окснер доложил о результатах своей поездки в 9-ю и 16-ю армии: Применение дымовых завес встречает местами недоверие войск. Действие тяжелых метательных установок и шестиствольных минометов всюду, очевидно, весьма эффективно. Боеприпасы еще не вполне совершенны. Вопрос о применении новых снарядов с зажигательной смесью. Я не разрешаю. Это даст нашим будущим противникам повод для изыскания средств противодействия.
Сказывается накопленный опыт в первой мировой, когда действовал принцип око за око, зуб за зуб. На первый опыт применения боевого газа, стороны начали обильно поливать оным друг друга, не оглядываясь на последствия, для мирного населения. В последствии командование Вермахта, пересмотрит свое решение и будет активно засыпать зажигалками города и села, зная на сто процентов, что РККА им не ответит тем-же.
В середине дня снова, после долгого перерыва, представилась возможность немного отдохнуть и совершить прогулку верхом в течение одного часа.
Генерал Вагнер (генерал-квартирмейстер):
а. Вопрос о принципах взаимодействия начальников пунктов управления (генерал-квартирмейстера) с уполномоченными офицерами службы военных сообщений.
б. О трудностях в организации подвоза по железной дороге в группу армий "Север" (Шяуляй).
в. Положение с транспортом в полосе группы армий "Юг" в настоящее время допускает продвижение танковых частей до Киева, а пехотных соединений - до рубежа Житомир, Бердичев.
На фронте группы армий "Центр" возможно обеспечить продвижение танковых частей вплоть до Москвы, а пехоты - за Западную Двину и Днепр. На фронте группы армий "Север" можно обеспечить продвижение танковых частей до Ленинграда и пехотных соединений до рубежа Великие Луки, Дно, Псков, Тарту.
Генерал Тома доложил о впечатлениях, полученных во время поездки на фронт 3-й танковой группы:
а. Борьба с гигантскими танками противника. Против них эффективны 105-мм пушка и 50-мм противотанковая пушка.
б. Танки Т-1 являются обузой для частей, и их следует отправить в тыл для внутренней охраны на отечественной территории, охраны побережья, а также в целях боевой подготовки.
в. Бои с русскими носят исключительно упорный характер. Захвачено лишь незначительное количество пленных.
Я все же надеюсь найти в записях немецкого генерала, о миллионах красноармейцах сдающихся в плен, о которых мне писали особо оголтелые комментаторы.
Цильберг доложил о текущих делах, касающихся офицерского состава генерального штаба, и о подготовке к перемещению штаб-квартиры.
Вечерние донесения подтверждают, что на юге наши войска продвигаются по всему фронту. Состояние дорог местами, видимо, крайне плохое. Это замедляет продвижение. Дрогобычский нефтеносный район (Галиция) попал в наши руки почти в полной сохранности. На северном фланге группы армий "Юг" атаки противника прекратились.
На фронте группы армий "Центр" правый фланг танковой группы Гудериана с боем форсировал Днепр у Рогачева, а танковая группа Гота своим левым флангом после упорного боя форсировала Западную Двину у Дриссы. На остальных участках фронта танковые группы, преодолевая местами упорное сопротивление противника, с боем продвигаются к Днепру и Западной Двине.
Пехотные корпуса всюду движутся форсированным маршем. В районе мешка западнее Минска - затишье.
На фронте группы армий "Север" танковая группа Гёпнера, отражая на правом фланге контратаки противника севернее Западной Двины, с боем продвинулась до Острова. Пехотные части [передовые отряды] переправляются через Западную Двину.
В разведывательных сводках не содержится никаких новых сведений о противнике. Правда, есть донесение об исключительно большом скоплении, эшелонов на станциях в районах Брянска и Орла и о движении эшелонов из этого района па север. Силы, которыми противник еще располагает, едва ли допускают создание оперативного резерва. Однако наблюдающаяся картина напоминает такое сосредоточение. Отдано приказание о ведении усиленной разведки в этом районе.
Сравнивая все четыре источника - различий по данному дню не нашел.
От себя. Действительно применение 50-мм противотанковых пушек возымел успех в уничтожении танков Т-34, правда сказать большая часть новых танков выходила из строя, по той же самой причине, что и у Вермахта с новыми танками Т-4 – не справлялась трансмиссия, танки были слишком тяжелые и трансмиссия танков не предполагала использования машин для длительных переходов. Что же касается танков КВ-1, то они оказались, довольно серьезным сюрпризом для немецкого командования. 50-мм противотанковая пушка могла вывести из строя танк КВ-1, только прямым попаданием в борт или корму танка, с расстояния около 150 метров.
К концу августа 1941 года, немецкие заводы исправили положение с трансмиссией на танках Т-4. Но и Советские инженеры старались не отстать. Хотя новая трансмиссия на Т-34 появилась только ближе к концу сентября, но уже имела более значительный моторесурс, чем на предыдущих версиях танка. Фактически танк Т-34, уже к концу сентября - началу октября 1941 года стал легендарным. Последнее дополнение, к данной версии танка было новое орудие, установленное в 1943 году.
Сохранив производственные мощности, сохранив научный и инженерный потенциал, кадровых специалистов Сталин уже в самом начале войны наметил курс на победу. Кроме того, введенное в школах патриотическое воспитание, создание еще в самом начале Советской эпохи таких организаций как «Пионенрия» и «Комсомол» сделали свое дело.
Была еще одна маленькая военная хитрость, позволившая сплотить людей вокруг руководящего звена страны. Особо опасные задания, связанные с понятием – невыполнимо – поручались исключительно партийным. Это привлекло в ряды партии новых членов, вступавших в партию добровольно и с правильно ориентированным мнением – готовых умереть не только в борьбе за родину, но и за партию и за Сталина, готовых выполнить любой приказ верховного главнокомандующего.
В заключении хочу рассказать следующее. У моего друга дед, на фронт не попал, так как был мастером на одном из заводов. Он неоднократно рвался добровольцем, но его не отпускали. Как он рассказывал, многих высококлассных специалистов, на фронт так и не отпустили. Согласно распоряжения Сталина заводы работали в три смены круглосуточно, смена по 8 часов. Однако это было только для беспартийных. Партийные обязаны были отработать полторы смены, т.е. 12 часов. Кому не нравилось, могли положить партбилет на стол и уйти из партии.
На самом заводе до начала войны соотношение партийных и беспартийных было примерно – на одного партийного, четверо беспартийных, в партию, из давно работающих, вступать ни кто не спешил. В основном партийные была молодежь приходившая работать на завод после школы, но они же с первых дней войны ушли добровольцами на фронт. К октябрю 1941 года на заводе где работал дед моего друга беспартийных остались единицы, все остальные вступили в партию, что бы работать в полторы смены.
При написании данной статьи, использованы следующие издания:
- Halder F. Kriegstagebuch. Tägliche Aufzeichnungen des Chefs des Generalstabes des Heeres 1939-1942. — Stuttgart: W. Kohlhammer Verlag, 1962-1964, переиздание S. Fischer Verlag 2004 г. - Frankfurt am Main - печатный версия. Сколько не искал, в электронном варианте не нашел. Буду листать книжку.
Halder, F. War private journal of Generaloberst Frans Halder, Chief of the General Staff of Supreme Command of the German Army (OKH). 14 August 1939 to 24 September 1942 / Historical Division, SSUSA 8 Volumes. [United States], A.G. EUCOM, 1947, http://militera.lib.ru/db/0/pdf/halder_eng6.pdf
Военный дневник - Гальдер Франц, Воениздат 1971 в редакции полк. К. Черемухина, http://bookscafe.net/read/galder_franc-voennyy_dnevnik-258509.html#p21
Военный дневник - Франц Гальдер 1941-1942 год расширенное издание АСТ 2010 год, электронная версия на CD.
Комментарии
Спасибо!
Спасибо за Ваш труд!
Никогда не мог понять, почему Жуков поддержал Хрущева.
Читал много материалов по тому периода (после смерти Сталина).
Пришел к выводу, что Хрущев был весьма талантливым интриганом, мастер временных коалиций против сильных конкурентов с последующим кидаловом.
Жуков был нужен ему как союзник как очень популярный в народе силовик, что расправиться сперва с Берией, а потом с Молотовым и Маленковым.
После этого, когда главные конкуренты были уничтожены политически (а кое-кто и физически) пришла очередь самого Жукова, он был слишком популярен, а потому опасен.
В итоге Хрущев преуспел и получил власть. Но тут выяснилась небольшая проблема - он был хорошим интриганом, но плохим хозяйственником. Плюс волюнтаризм и систематические странные публичные заявления без согласования с коллегами.
Или люди которые за ним стояли
Или цель стоящих за хрущевым была в развале экономики и управления СССР.
Хрущев был не просто интриганом, а недобитым троцкистом. И политику троцкистскую проводил осмысленно. И сталинскую модель экономики демонтировал осмысленно. Это не волюнтаризм, а прямое вредительство.
Публикация в журнале Московского гуманитарного университета «Знание. Понимание. Умение» (2007, №2) Игорь Ильинский.
http://www.zpu-journal.ru/zpu/2007_2/cold_war/2.pdf
Однажды в конце января 2007 года мне позвонил Филипп Денисович Бобков, имя которого я знал, но не был знаком с ним лично. Он был начальником Второго Главного управления КГБ СССР (контрразведка). С 1967 года - заместитель начальника вновь созданного Пятого Главного управления КГБ СССР (борьба с инакомыслящими - БТ), вскоре - руководитель этого управления. Работал с Ю.В.Андроповым. С 1982 года - заместитель, затем первый заместитель председателя КГБ СССР. Я пригласил его в университет. 1 февраля 2007 года состоялась наша встреча и разговор, который с разрешения Ф.Д.Бобкова был записан на диктофон и представляется читателям с небольшими сокращениями».
Ф. Д. Бобков В моем представлении... Я могу сказать. Мое представление о Хрущеве... У меня был один очень хороший знакомый. Он был пожилой уже человек, был постарше меня лет на 20, заведовал кафедрой философии в одном из московских институтов. Старый большевик. И вот был у нас с ним такой разговор.
Хрущева брали первым секретарем Московского горкома партии с Украины. Это 1951 год. Именно в это время шел у нас с ним разговор. Он мне говорит: «Что происходит? Ведь я с Хрущевым вместе голосовал за троцкистскую резолюцию в 1921 году. Меня тогда исключили из партии. И до сих пор не восстановили. Хрущев после меня еще трижды голосовал за троцкистскую резолюцию. А сейчас он член Политбюро. Как это возможно?»
Почему Хрущев сохранился? Я думаю, потому, что Хрущев вместе с женой Сталина Надеждой Аллилуевой учился в Промышленной академии. Они дружили с ней. Хрущев бывал на обедах у Сталина. Надежда приглашала. Когда она застрелилась, то у Сталина, возможно, осталось в памяти чувство к Хрущеву, как к близкому для Надежды человеку. И Хрущев не был тронут во всех этих троцкистских делах.
Вот такое у меня ощущение. Я почему об этом говорю? Потому что, если вникнуть в то, что делал Хрущев, когда он пришел к власти, то это, в общем-то, троцкистский вариант.
Первое. Это очень активная работа по ликвидации колхозов. Укрупнение колхозов. Превращение колхозов в совхозы. Это то, что было у троцкистов: сельские жители должны пройти через «рабочий котел». Хрущев очень активно начал этим заниматься. В результате индивидуальный скот был весь вырезан. Приусадебные участки все были отобраны. И люди остались ни с чем. ...
... когда пришел Хрущев, то в своей внешней политике он по сути дела стал реализовывать идею мировой революции. Соцстраны — это одно дело. Но он стал брать шире. Африка, Азия, Латинская Америка. Колбасы не хватало, а мы строили стадионы в Индонезии, вооружали бесплатно разные страны. Зачем? Если бы эти деньги вкладывались в нужды нашего народа, нам жилось бы значительно лучше.
Мы много раз об этом ставили вопрос. Особенно сложная ситуация сложилась, когда Хрущев разорвал отношения с Китаем в 1956 году. Это была стратегическая, тяжелая ошибка. Но это — троцкизм. И он привел вот к этим последствиям
Продолжайте пожалуйста.....!!!
Можете процитировать?
Вы обнаружили подлинный текст доклада, а не американскую подделку? Там есть фрагменты, указанные Чуковским, Соколовой, Байбаковым и Ярошенко?
Там протокол допроса Жукова, на ста с лишним листах, Вам все процитировать?
С подлинным докладом Хрущева можно ознакомится в библиотеке МИД РФ, он не секретный.
Где?
Почему тогда он не опубликован?
В журнале "Известия КПСС" в 1989 году была опубликована полная стенограмма 20 съезда.
В журнале "Известия КПСС" N3 за 1989 год опубликован не доклад Хрущева, а перепечатка текста из книги "Хрущёв о Сталине" (издательство "Телекс", Нью-Йорк, 1988). Можете сравнить.
О реальном докладе нам известно:
1. тема - о культе личности. При этом опубликованный текст собственно культу личности посвящает только вступление, которое, к слову, взято из постановления Пленума по делу Берии от 7 июля 1953 г.
2. объём (требовался обеденный перерыв, по воспоминаниям Байбакова) - при этом опубликованный текст соответствует 3-4 часам, судя по объёму первого доклада Хрущёва на этом же съезде.
3. упоминание фотографии "Ленин - Сталин" (в дневнике Чуковского). В американском тексте нет.
4. упоминание писателя Павленко (в дневнике Чуковского). В американском тексте нет.
5. "вот и мы молчали" (по полудневниковому сборнику Н.В.Соколовой). В американском тексте нет.
6. упоминание массы беспризорников на фоне лозунга "спасибо Сталину за счастливое детство!" (по воспоминаниям Л.Д.Ярошенко). В американском тексте нет.
7. положительное отношение Хрущёва к Сталину как политику, зафиксированное во всех синхронных советских источниках - от речей Хрущёва до изданного при нём учебника истории КПСС.
8. постановление ЦК по делу диссидента Ю.Ф.Орлова, который непосредственно после 20 съезда называл Сталина и Берию убийцами, стоявшими у власти. Орлова исключили из партии и уволили с работы.
9. постановление ЦК "О преодолении культа личности и его последствий" от 30 июня 1956 года, где дана конкретная оценка деятельности Сталина.
Спасибо не знал. Попробую в Библиотеке МИДа поковыряться. Но думаю, что американская версия доклада, не фальшивка, а просто возможно искаженная версия реального доклада.
В библиотеке центрального архива МВД РФ. Такие вещи в открытые источники не публикуют. Подаете заявку, получаете разрешение и приходите читаете. Только не пытайтесь с собой протащить фото или видео аппаратуру, заплатите штраф и Вам на всегда закроют доступ в эту библиотеку.
Вы, очевидно, сделали выписки? Можно с ними ознакомиться?
Я могу сделать скан моих выписок, но боюсь они для Вас будут не особо читабельными, мой подчерк после последствий перелома правого запястья оставляет желать лучшего.
К тому же что это Вам даст?
Я давно изучаю дело Берии, было бы интересно узнать новые сведения.
Подготовьте конкретно интересующие Вас вопросы и скиньте мне их в личку. Я в свою очередь постараюсь в ближайшее время посетить архив МВД и еще раз полистать дело "банды Берии" и думаю найду ответы на интересующие Вас вопросы. Фактически могу сказать, что все обвинение было построено на свидетельских показаниях Жукова, Молотова и др. кто входил в состав кабинета министров и имели личные счеты с Лаврентием Павловичем. Документальных подтверждений вины Берии и его сторонников нет. Проще говоря обвинение было построено на косвенных доказательствах, прямых доказательств вины в деле нет. Причем дело расследовано в одностороннем порядке.
Параллельно смотрел еще дело Павлова (в свидетельских показаниях Жукова было указано, что Берия сводил счеты с Павловым, по этому и расстрелял его без суда и следствия). Однако в деле Павлова расследованное специальной комиссией (следствие велось в период с 18 мая, по 26 августа 1941 года) документальных подтверждений выше крыши. И так же имеется официальный приказ Павлова по округу немецкий самолет летящий в восточном направлении не сбивать. Кроме того есть официальный запрос командованию центрального ВО на обеспечение воздушного коридора.
Самолет посадили, принудительно на военный аэродром, когда в дело вмешался лично Меркулов.
Основные обвинения основаны не на показаниях Жукова, а на показаниях Шария о заграничных меньшевиках (которые подтверждаются воспоминаниями Серго Берия), Строкача и Сухонина о Мильштейне, Короткова и Обручникова об отзыве резидентуры и др. Вот некоторые фрагменты: https://m.aftershock.news/?q=node/579500
Потому мне и интересно, что такое наговорил Жуков. Какие темы он вообще поднимал?
Спасибо.
вопрос к автору.писатель Арсен Мартиросян утверждает,что перед войной и в начале войны был заговор генералов из киевского военного округа.а также из других округов.прибалтийского и западного.заговор по свержению советской власти в условиях военного поражения.
был слит бензин из баков техники.сняты затворы с орудий.и многое другое.
так были ли большие жертвы советских солдат в начале войны в результате предательства генералов или нет?
Очень хорошо, что Вы сослались именно на Мартиросяна. Мне его теория то-же была одно время близка. Но мое мнение, такое, где-то может быть Мартиросян и прав. Только от части. Скорее всего там не заговор, а простейшее головотяпство. Если смотреть в корень проблемы, то в Киевском военном округе стараниями Никиты Сергеевича, было банальное выслуживание, с целью повышения по службе. Кроме того, если просмотреть воспоминания Потапова о Власове, то приходишь к банальному выводу, что Хрушев в своей вотчине развил некое "кумовство", а при подобном раскладе ни о какой боевой готовности быть не могло. Что же касается Западного ОВО. То Павлов как был бездарем, так им и остался, то же самое касалось и почти всех его замов. И в этом есть и немалая вина самого Жукова. Только с ноября 1940 по начало июня 1941 года в западном ОВО Жуковым было проведено три инспекторские проверки и первым пунктом как стояло указание, произвести расположение самолетов в разброс, так этот пункт и остался не исполненным вплоть до 22 июня 1941 года, как они стояли в линию в два ряда так и остались гореть утром 22 июня. При этом несмотря на, то что в отношение Павлова в НКВД было возбуждено уголовное дело, по факту "измена родины" Жуков, не только не снял Павлова с должности, но даже не отстранил его от командования ОВО.
Что же касается Прибалтики, то воинские подразделения там находились только в стадии формирования и на 22 июня там хоть и числились по бумагам целые дивизии, то по факту их численность была не более полка каждой.
Единственное, в чем я склонен согласится с Мартиросяном, это в том, что такие офицеры как Власов, Трухин и другие, кто на фронтах себя особо не проявил, а в последствии сдались в плен и перешли на сторону Вермахта, то скорее всего они были завербованы Германской разведкой еще до начала ВОВ. Я сравнил списки офицеров перешедших на сторону Вермахта, со списками. тех офицеров, которые ездили в Германию в 1940 году, по программе обмена опытом. Была такая программа. Несколько офицеров Вермахта приезжали к нам и такое же количество офицеров ездили в Германию. Так вот и Власов, и Трухин как ни странно есть в этих списках. Я думаю, что именно там их и вербовали, правда не все кто участвовал в этой программе перешли на сторону Вермахта и дрались до конца. Среди них такие как Конев, Потапов, Духанов, Хмель, Романов и др.
Спасибо, пишите ещё,не болейте пожалуйста .
Автору спасибо!
Спасибо.
Рад, что вы снова с нами! А то я уже боялся.... Сам я точно не осилю дневники прочитать.
Спасибо!
Стоило ли оставлять Киев, чтобы почти сразу полмиллиона загнать в окружение в голом поле? Это чьё такое гениальное решение было?
Вы наверное просто плохо читали предыдущую статью. В окружение полмиллиона попали благодаря товарищу Власову. 22 августа 1941 года получив приказ отступать Власов отвел все части 37-ой армии, которой командовал, не согласовав свои действия с другими командующими. Кроме того, при отступлении Власов не отдал приказа уничтожить мосты через реку. Немецкие дивизии на участке ответственности 37-ой армии прошли не встречая ни какого сопротивления. Благодаря таким действиям Власова 5-ая армия под Командованием Потапова, так и не смогла отойти на линию Сталина, оставшись в окружении в Пинских болотах. В дальнейшим если читать донесения с фронта, все армии отступали с боями, хотя и оказались под угрозой окружения, 37-ая армия отступала, просто не вступая в боестолкновение с противником, как бы намеренно загоняя себя в окружение.
Я про киевский котел
И я про него же. В конце августа в районе Припять 5-ая, 37-ая и 26-ая армии прикрывали Киев с севера. В Окуниново стояли передовые части 37-ой армии. 22 августа 1941 года, пришел приказ от Жукова об общем отступлении к Чернигову. 5-ая армия с 21 по 27 августа 1941 года вела ожесточенные бои на рубеже реки Припять и не могла в тот момент отступать. 26-ая армия не отступила прикрывая правый фланг 5-ой армии. 37-ая армия прикрывавшая левый фланг 5-ой армии по приказу Власова 23 августа оставила позиции на реке Припять и отступила за днепр. При этом мост на реке припять оставила в целости и сохранности. Приказа взорвать за собой мост Власов не отдал. 23 августа уже через 2 часа после отхода частей 37-ой армии по мосту не встретив ни какого сопротивления прошла 11-ая танковая дивизия захватила мост и ударила во фланг 5-ой армии. В результате такого несогласованного отступления и прорыва немецких частей, фронт оказался разбит на несколько частей. Далее развивая наступление на данном направлении не встречая никакого сопротивления, так как 24 августа Власов не выполнил приказ Кирпоноса и не ударил по танковым частям занявшим Окуниново, а отвел свои части ближе к Киеву. Результатом всех этих маневров 37-ой армии уже к началу сентября 5 армий оказались в плотном кольце под Киевом.
Вам уже поясняли по поводу Киевского котла:
Вы же продолжаете свою неграмотность толкать.
Вроде и в армии служили, должны знать что такое выполнение приказа..... это я про 37 армию (ни к Власову ни к начштаба 37 по этому отступлению ни у кого из руководства претензий не было, Власова расстреляли сами знаете за что, начштаба попал в плен и после освобождения востановлен на службе), она выполнила приказ отойти, не выполнила бы приказ -осталась бы на месте ничего бы не изменилось, охват немцев был глобальнее.
Откройте карту, и посмотрите где находятся Шостки. Отступление 37- ой армии с Окуневского плацдарма происходило по маршруту Окунево - Гомель - Шостка - Конотоп.
Вопрос: В каком месте бред? Где я написал бред про прорыв танков? Я не описывал пока события на Юге от Киева, я пока описывал, то что происходило на Севере. Шостки как раз и находились на северном плацдарме, аккурат за Окунево. Кременчуг это южный плацдарм. Окружение обычно происходит по двум направлениям с права и слева, если Вы считаете, что это не так, то Вы полный ........
То, что Власова расстреляли гораздо позже это не значит, что до этого к нему претензий не было. Расстрелять его ранее хотел Берия, но за него заступились Хрущев и Жуков. Причем Берия предлагал расстрелять не только Власова, но и Конева. И это было как раз после Киевского котла.
Не знаете, лучше молчите. Не умеете искать, лучше спросите.
Ну так откройте карту и посмотрите. Киевский котёл северной клешнёй организовала 2 ТГр Гудериана ударом от Шостки (а в Шостку попали со Смоленского направления и Окуневский плацдарм тут вообще ни какой роли не играл для 2 ТГр) и 1 ТГр от Кременчуга (Кременчуг тоже оч далеко от вашего Окуневского плацдарма). Вы же продолжаете нести бред что якобы отступление с этого плацдарма 37 армии по приказу высшего руководства явилось причиной киевского котла. Ошибаетесь.
Судя по вашим измышлизмам по понятию "выполнение приказа" и оценки тактической и стратегической обстановки (или пересказ какой то версии вольного автора про "это он во всём виноват") военный вы были так себе.....
Да прямо так напрямую от Смоленска на Шостки, прямо через болота, на танках ты точно ....
а если быть точным, то в районе Окуневского плацдарма прорыв на Шостки осуществила 1-ая танковая армия, но не Гудериана а Клейста, а прорыв через Кременчуг осуществила 17-ая армия. А действия 5-ой армии сковывала 6-ая армия. 2 танковая группа Гудериана прибыла в распоряжение группы армий Юг, только 24 августа 1941 года, и начала развивать наступление, уже из взятого 17-ой армией Кременчуга на Конотоп, в прорыве Припятской и Днепровской линии обороны она участия не приняла, это уже сделали до нее 22-23 августа.
Учите мать часть.
Может хватит уже херню нести, проверте свои бредовые утверждения сами-инфы море. НЕ БЫЛО НИКАКОГО ПРОРЫВА ОТ ОКУНЕВСКОГО ПЛАЦДАРМА К ШОСТКЕ. И этот плацдарм не играл никакой роли в немецком охвате киевского котла, охват был более глобальным и с других направлений!
Шостку взяла 3 танковая дивизия Моделя 27 августа (именно пренадлежавшая 2 ТГр Гудериана), начав наступление от Стародуба 25 августа, а туда попала со смоленского направления.
Повторюсь ни действия 5 армии ни действия 37 армии 20-27 августа ни Окуниновский плацдарм ни как не влияли ни на северную клешню 2 ТГр от Шостки ,ни на южную клешню 1 ТГр от Кременчуга.
Так кому тут матчасть учить а неучь? Не было войск 1ТГр Клейста или немецких войск с Окуневского плацдарма и рядом с Шосткой в конце августа 41г. , там целиком действия 2 ТГр-Стародуб-Шостка и впоследствии северная клешня киевского котла . Ваша сказочка про якобы предательский отход 37 А как условия киевского котла является полным бредом.
Снова враньё! С Кременчуга наступала 1 ТГр Клейстра , образуя южную клешню. Как вы с такими "способностями" все перевернуть с ног на голову вообще берётесь рассуждать о тех событиях......
Вот Вы и не знаете, что такое исполнение приказа.
Первое что делается при исполнении приказа, это открывается наставление, и от туда вычитывается инструкция как выполнять приказ, а то, что получил приказ и побежал его выполнять, это идиотизм.
В армии и спецслужбах имеются четкие наставления и инструкции по тактико - специальным мероприятиям, на основании которых разрабатываются планы действий при наступлении, отступлении, обороне и т.д. Когда приходит приказ, сначала открывают инструкцию и план, а потом уже выполняют приказ согласно предписаниям и планам тактических мероприятий.
Есть разные уровни приказов. То кто в своей служебной деятельности не вырос выше прапорщика и понятия не имеют, что такое приказ и как он исполняется. Я в свою очередь будучи старшим офицером, входил в действующее руководство. Соответственно имел прямое отношение планированию мероприятий.
Что-бы Вам было проще - Вам дают приказ наполнить бочку водой и поставить ее на четыре кирпича. Как вы будете выполнять приказ? Сначала поставите бочку на кирпичи и будете наполнять ее водой или сначала наполните водой, а потом будете ставить ее на кирпичи, и как вы поставите бочку дном к верху или к низу. Все зависит от тех базовых знаний которые у Вас имеются.
Так что не лепите из себя умного, может так оказаться, что Вы намного глупее чем Вы о себе думаете.
Особенно "прекрасно" всё это словоблудие про выполнение конкретного приказа смотрелось бы на фронте году в 41м.
Вы бы даже и в бою бы поучавствовать не успели бы и до особого отдела бы не дожили.
Наверняка из когорты штабных или обеспеченцев типа связь, ремонт, снабжение или мобилизация, судя по рассуждениям, ни фига не поверю что строевой офицер из боевых подразделений!
А Вы я смотрю прямо боевой генерал?
А по поводу войны, так я вторую Чеченскую застал. И извините не в тылу.
Коллега,
раз вы предлагаете альтернативную точку зрения - вам и карты в руки. Доказательства предъявите. Желательно от первоисточников. Сейчас в архивах всё есть. Особенно в цифровых.
Я все предъявлю в положенное время. Все то что я публикую есть в записях Гальдера, которые посвящены именно тем дням. В своих оценках записям я иногда забегаю вперед, только потому, что на войне одно событие неизбежно ведет другое. По отдельности ничего существовать не может. Беспрепятственный прорыв Немцев на Припятском плацдарме, дал им возможность развивать наступление. Они эту возможность не упустили, этого можно было бы избежать если бы 5-ая армия смогла бы отступить за Днепр вместе с 37-ой, но ее в этот момент сковали боями в районе Припятского рубежа, а начать отступление, во время боевого соприкосновение, это значить повернутся спиной бегущему на тебя врагу.
Что здесь не понятно. Один серьезный провал, ведет за собой цепь трагических событий. Исправить положение можно было если бы Власов развернул бы 37 армию и попытался бы сдержать наступление танковой группы Клейста, но он продолжил выполнять приказ отступая за Днепр, немецкие танки шли за ним попятам, не встречая ни какого сопротивления. В Гальдер в своих дневниках все это указал, достаточно перевернуть страничку и прочитать, ссылки на издания у меня в каждой статье.