В США нет роста? Да вот же он!

Аватар пользователя alexsword

Злые языки говорят, что реальный экономический рост в США отсутствует, а на единицу долгов прирост экономики столь мал, что не окупает эти долги в принципе.

Вы хотите увидеть рост?  Их есть у меня!  Смотри график ниже, сумма, которую граждане США выплачивают как проценты по долгам (тело самого долга сюда не входит):

Обратите внимание на ускорение (вторая производная, т.е. наклон кривой) после начала "эпохи повышений ставки ФРС" :-).   

Реальный медианный доход выглядит при этом чуть-чуть иначе:

Иными словами, рост доходов относительно 2007 и без того, прямо скажем, невелик, - но за вычетом долговых расходов он просто отрицателен.  Такое вот "восстановление".  

По наводке камрада Satprem.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Чем хуже - тем лучше! (с) Не помню, кто сказал. А так да - рост есть. Можно график без заголовка во все СМИ запуливать. И не соврут ведь!

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 4 месяца)

Ну, кто-то платит проценты по долгам, а кто-то получает.  Для США в целом ущерба нету.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

А для простого Джо?

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 4 месяца)

А какое нам дело до простого Джо? Для нас главное - чтобы США в целом понесли такой убыток, чтобы даже на поддержание в рабочем состоянии своего ядерного оружия у них сил не оставалось.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Для нас главное - чтобы США в целом понесли такой убыток, чтобы даже на поддержание в рабочем состоянии своего ядерного оружия у них сил не оставалось.

yes+100500 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 3 месяца)

На шеи простого Джо сидят ростовщики, и когда хребет Джо будет надломлен - ростовщики потеряют свою кормовую базу. А США это и есть простой Джо + ростовщики и всё. И такими темпами они друг друга сожрут.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(8 лет 3 месяца)

ростовщики потеряют свою кормовую базу

Ничего не потеряют. В первой половине ХХ века США проходили это. Отберут массово собственность у должников и если нет работы, то загонят в трудовой лагерь работать за пайку.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 3 месяца)

Собственность Джо само по себе капитал не генерит... А по поводу лагерей - это не ростовщики, это силовики делать будут.

Аватар пользователя Ivodzima
Ivodzima(7 лет 11 месяцев)

Была серия статей "Ницшеанство мирового гегемона" Корнева о переходе от Римской республики к Римской империи когда к власти пришли военные. Возможно, Америке предстоит аналогичный фазовый переход и тогда, по старику Хайнлайну, избирательное право будет закреплено сугубо за военными

Комментарий администрации:  
*** Ублюдок отключен ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(11 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя mse
mse(8 лет 9 месяцев)

более того, они хотят напутать ежа голой жопой и не продлять "СНВ-3". Ихний стратегический женераль недавно страдал по поводу ихнего ядерного комплекса. Ящетайу, это успех!

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 5 месяцев)

А какое нам дело до простого Джо? Для нас главное - чтобы США в целом понесли такой убыток, чтобы даже на поддержание в рабочем состоянии своего ядерного оружия у них сил не оставалось.

Слон, боюсь Вас сильно удивить, но понятие "ядерное оружие" включает в себя человеческий фактор, т. е., простого Джо. Само по себе, без Джо, оружие - просто груда металлолома. В том числе, ядерное.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(14 лет 3 недели)

Вторая производная - это не наклон, это кривизна.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(10 лет 5 месяцев)

А кривизна это УГОЛ наклона касательной к графику

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(14 лет 3 недели)

Нет

Аватар пользователя AFG
AFG(7 лет 9 месяцев)

///Вторая производная - это не наклон, это кривизна.///

Что есть кривизна. В рассматриваем случае, при увеличении темпа - скорости нарастания функции долгов (расходов) - первой производной, вторая производная будет растущей положительной функцией, наклон которой характеризует динамику роста долгов. Остается лишь вопрос (классика) к автору сообщения: что такое хорошо и что такое плохо?  Для кого-то - хорошо, для другого - плохо.

 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 4 месяца)

Растёт сумма которую выплачивают по %

Т.е деньги вымываются из экономики.

И не поступают потому что новых кредитов не берут

Это падение спроса.

+ реструктуризировать нет смысла и растут % ставки.

дефляция и кризис ликвидности.

Все работают только на кредиты а спрос падает и падает цена залога...

дефляционная спираль?

Или QE-2 или всё опять посыплется как в 2008

Генарал мотор в том-же положении кверху брюхом как и в 2008 но добавился и генерал от электрики.

А потом и от сельского хозяйиства и сланцевый итд

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 4 месяца)

Понятно, что банки в плюсе

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 4 месяца)

Да проблема внутренняя.

Но если у фермера две кривые пересеклись он банкрот.

Больше ничего не выращивает а одевает рваные джинсы и уезжает в город попрошайничать.

А если таких сотни тысяч то Америка перестает как Венесуэла производить ЕДУ САМА.

И это ГИПЕР.

гиперинфляция бытовая а не спрятанная в фонде и акциях.

Кризис пустых кастрюль.

Как в СССР Венесуэле,Зимбабве и других странах которые прошли через нехватку продовольствия

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя mse
mse(8 лет 9 месяцев)

В Омериге, как и в любой боле-мене агроразвитой стране, подавляющее большинство жратвы производят мегаагрохолдинги. От тех фермеров Жжо избавятся и перекрестятся, бо не надо спонсировать ещо и их.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(7 лет 4 месяца)

Там два Генерала 

моторс и электрик уже всплыли кверху брюхом )))))

Как дела у генерал агрохолдинг можно тоже представить.

Они тоже ДОЛЖНЫ 

Не факт что их всех обанкротят

Но малейшая ошибка,саботаж иди диверсия.....

И тупо встанут как советские колхозы....

И такое может быть.

И вот только ТОГДА начнется АдЪ и Израиль...

Еда и рабочие места (чтоб не скакали на улицах) становится главным.

А от жопогреек можно и отказаться.

Не только в Америке

Везде

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(13 лет 11 месяцев)

> И тупо встанут как советские колхозы кибуцы...

Ибо, сисиолизм - национал-сионизм - это лишь метод и фон для проведения социальной части политики на оккупированной(ых) территории государства, который, как метод развода лохов на неё для штата/сраны 404 опробован был, прежде всего на заводах Круппа, Сименса и (или) Форда. Ибо... когда-то во времена библейские кто-то посчитал, что Деньги - это есть "Меч" и, в принципе - где-то оно (это гавно на планете Земля) так и есть, многое им "сделать" можно)))) Но "меч" сей, увы, неполноценен - физически он, сцука, с дыркой и вляпались с ним  по-полной, впав в состояние "зеленой тоски" у разбитой параши не только лишь все.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(14 лет 2 недели)

Граждане США столь неоднородны, что рассматривать их как целое можно, но каков смысл?

Основная масса будет скатываться в архаику, как и у нас - это единый процесс.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 11 месяцев)

а что насчёт торгового баланса страны и долгового супер-кризиса ?

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(14 лет 2 недели)

Не понял вопроса

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 2 месяца)

Слился?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 11 месяцев)

рассматривать их как целое

граждане США как целое - называются страной. Заметьте, гос.долг США имеет статус public, т.е. народный. Торговый баланс страны тоже ни  чём вам не говорит ? Вы уж тогда сразу скажите, что статистика вообще ничего не отражает.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(14 лет 2 недели)

Эта страна и этот народ, состоящий уже из латиносов по большей части американским элитам и даром уже не нужны. На стране астрономический долг, а основные функции выполняют частные корпорации, на которых вы ничего из долга не повесите.

Мир стремительно изменился, а вы рассуждаете так будто мы в середине 20-го века.

Статистика говорит многое, но никакая статистика вам не поможет понять почему убили СССР.

СССР убит в результате элитного сговора, судьба США будет аналогичной.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 11 месяцев)

никакая статистика вам не поможет понять почему убили СССР

Надо просто признаться, что прибавочная стоимость это не синоним прибавочному продукту, а отдельная абстракция, возникающая в момент продажи. Соответственно при наличии частной собственности на средства продажи (см. СССР) прибавочная стоимость оседала у их владельцев, что вполне себе фиксируется статистически.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(14 лет 2 недели)

Мне эти рассуждения неинтересны.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя белорусский сибиряк

Вот как прийдет Овц, и как докажет всем глубину твоей ошибкиlaugh

 

Аватар пользователя Первичный Вал

очень бы хотелось заслушать начальника транспортного цеха представителя отдела клинтоновской пропаганды, не знаю уж какого, их мерикосовского рейха! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбляет фронтовиков) ***
Аватар пользователя Первичный Вал

.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбляет фронтовиков) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 3 недели)

Проценты составляют всего около 1000 долл в год на одного Джо, а доходы Джо 30000 долл. Таким образом речь идет о 3% совокупных доходов. Мне что то кажется что у нас дела похуже будут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 2 месяца)

После выплаты всех расходов, налоги, плата за квартиру, пожрать, от 30000 и 500 баксов обычно не остается, поэтому эта 1000 ой как ощутимо бьет по кошельку.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 3 недели)

Бедные бедные голодающие американцы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя slonick
slonick(11 лет 6 месяцев)

Сейчас каждый гражданин США в среднем получает около 200 долларов в месяц товаров на шару. Механизм - дефицит торгового баланса, покрываемый эмиссией.

Вроде бы тоже не велика сумма. Но я даже боюсь представить что будет, если эта халява прекратится. А она прекратится так или иначе.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 2 месяца)

А Вы, Базиль, за так США защищаете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Что за жалкая манипуляция?  А обязательные расходы разве такие же?

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 3 недели)

а какие обязательные расходы у среднего джо

и какую роль  искомые 80 долл в месяц в них играют?

Мне кажется не определяющую. Кроме того есть ведь и процентные доходы у американцев от депозитов и ценных бумаг. Они чему равны? 

Их бы тоже изучить не мешало.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Писалось много раз на АШ, и транспорт , и ЖКХ, и медицина, и ИПОТЕКА (не только проценты, но и тело долга).

В контексте, что нужно быть дебилом, чтобы сравнивать зарплаты один в один, без учета расходов.

Ровно этим ты сейчас и занялся.

А ну марш из комментов к моим записям на неделю, почитай архивы, подучи матчасть.

Аватар пользователя Системник
Системник(11 лет 1 месяц)

А, может, не на неделю? smiley

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Кстати еще один момент всплыл в комментах ниже - эти процентные платежи БЕЗ УЧЕТА ипотечных:

Про ипотеку пишут вот так:

Note that mortgage interest paid by households is an expense item in the calculation of rental income of persons.

Скрытый комментарий wafa61 (c обсуждением)
Аватар пользователя wafa61
wafa61(13 лет 3 месяца)

360млрд.-1млрд. в день ,пусть на 100 млн должников- 10 долл. в день.Наверное, немного.Пока у них проценты небольшие (инфляция + 1-2%). А у нас на распрекрасной Руси даже ипотечная ставка10%.(Дочь обращалась в сбер(зарплатная карта там) насчитали 10.1% при 4-% инфляции. И как-то не жалко американцев становится.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(14 лет 2 месяца)

А при чем тут соскок на 10% ипотеки? ее что, заставили взять этот кредит?

низкая ставка порождает рост основной цены. а значит и выплаты основного тела долга. 

как-то все про него забывают - про основной долг.

Аватар пользователя Юлия Даянова

А Вы не думаете, что при понижении процентной ставки по ипотеке, стоимость жилья возрастет?

Аватар пользователя wafa61
wafa61(13 лет 3 месяца)

что лучше цена квартиры 2млн и проценты по ипотеке 8 млн или цена квартиры 8 млн ,а проценты 2млн.?

в первом случае вы остаетесь с недвигой 2млн, во втором с 8млн.  Вы, наверное, дочь банкира.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(7 лет 7 месяцев)

Лучше квартира за свои 2 млн.

Аватар пользователя Максимин
Максимин(7 лет 4 месяца)

Ну ты за то что бы у нас недвига подорожала в 4 раза?

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Страницы