В США нет роста? Да вот же он!

Аватар пользователя alexsword

Злые языки говорят, что реальный экономический рост в США отсутствует, а на единицу долгов прирост экономики столь мал, что не окупает эти долги в принципе.

Вы хотите увидеть рост?  Их есть у меня!  Смотри график ниже, сумма, которую граждане США выплачивают как проценты по долгам (тело самого долга сюда не входит):

Обратите внимание на ускорение (вторая производная, т.е. наклон кривой) после начала "эпохи повышений ставки ФРС" :-).   

Реальный медианный доход выглядит при этом чуть-чуть иначе:

Иными словами, рост доходов относительно 2007 и без того, прямо скажем, невелик, - но за вычетом долговых расходов он просто отрицателен.  Такое вот "восстановление".  

По наводке камрада Satprem.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Чем хуже - тем лучше! (с) Не помню, кто сказал. А так да - рост есть. Можно график без заголовка во все СМИ запуливать. И не соврут ведь!

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну, кто-то платит проценты по долгам, а кто-то получает.  Для США в целом ущерба нету.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

А для простого Джо?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А какое нам дело до простого Джо? Для нас главное - чтобы США в целом понесли такой убыток, чтобы даже на поддержание в рабочем состоянии своего ядерного оружия у них сил не оставалось.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Для нас главное - чтобы США в целом понесли такой убыток, чтобы даже на поддержание в рабочем состоянии своего ядерного оружия у них сил не оставалось.

yes+100500 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

На шеи простого Джо сидят ростовщики, и когда хребет Джо будет надломлен - ростовщики потеряют свою кормовую базу. А США это и есть простой Джо + ростовщики и всё. И такими темпами они друг друга сожрут.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 3 месяца)

ростовщики потеряют свою кормовую базу

Ничего не потеряют. В первой половине ХХ века США проходили это. Отберут массово собственность у должников и если нет работы, то загонят в трудовой лагерь работать за пайку.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Собственность Джо само по себе капитал не генерит... А по поводу лагерей - это не ростовщики, это силовики делать будут.

Аватар пользователя Ivodzima
Ivodzima(5 лет 11 месяцев)

Была серия статей "Ницшеанство мирового гегемона" Корнева о переходе от Римской республики к Римской империи когда к власти пришли военные. Возможно, Америке предстоит аналогичный фазовый переход и тогда, по старику Хайнлайну, избирательное право будет закреплено сугубо за военными

Комментарий администрации:  
*** Ублюдок отключен ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

более того, они хотят напутать ежа голой жопой и не продлять "СНВ-3". Ихний стратегический женераль недавно страдал по поводу ихнего ядерного комплекса. Ящетайу, это успех!

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

А какое нам дело до простого Джо? Для нас главное - чтобы США в целом понесли такой убыток, чтобы даже на поддержание в рабочем состоянии своего ядерного оружия у них сил не оставалось.

Слон, боюсь Вас сильно удивить, но понятие "ядерное оружие" включает в себя человеческий фактор, т. е., простого Джо. Само по себе, без Джо, оружие - просто груда металлолома. В том числе, ядерное.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 3 недели)

Вторая производная - это не наклон, это кривизна.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

А кривизна это УГОЛ наклона касательной к графику

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 3 недели)

Нет

Аватар пользователя AFG
AFG(5 лет 9 месяцев)

///Вторая производная - это не наклон, это кривизна.///

Что есть кривизна. В рассматриваем случае, при увеличении темпа - скорости нарастания функции долгов (расходов) - первой производной, вторая производная будет растущей положительной функцией, наклон которой характеризует динамику роста долгов. Остается лишь вопрос (классика) к автору сообщения: что такое хорошо и что такое плохо?  Для кого-то - хорошо, для другого - плохо.

 

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 4 месяца)

Растёт сумма которую выплачивают по %

Т.е деньги вымываются из экономики.

И не поступают потому что новых кредитов не берут

Это падение спроса.

+ реструктуризировать нет смысла и растут % ставки.

дефляция и кризис ликвидности.

Все работают только на кредиты а спрос падает и падает цена залога...

дефляционная спираль?

Или QE-2 или всё опять посыплется как в 2008

Генарал мотор в том-же положении кверху брюхом как и в 2008 но добавился и генерал от электрики.

А потом и от сельского хозяйиства и сланцевый итд

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 4 месяца)

Понятно, что банки в плюсе

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 4 месяца)

Да проблема внутренняя.

Но если у фермера две кривые пересеклись он банкрот.

Больше ничего не выращивает а одевает рваные джинсы и уезжает в город попрошайничать.

А если таких сотни тысяч то Америка перестает как Венесуэла производить ЕДУ САМА.

И это ГИПЕР.

гиперинфляция бытовая а не спрятанная в фонде и акциях.

Кризис пустых кастрюль.

Как в СССР Венесуэле,Зимбабве и других странах которые прошли через нехватку продовольствия

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

В Омериге, как и в любой боле-мене агроразвитой стране, подавляющее большинство жратвы производят мегаагрохолдинги. От тех фермеров Жжо избавятся и перекрестятся, бо не надо спонсировать ещо и их.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 4 месяца)

Там два Генерала 

моторс и электрик уже всплыли кверху брюхом )))))

Как дела у генерал агрохолдинг можно тоже представить.

Они тоже ДОЛЖНЫ 

Не факт что их всех обанкротят

Но малейшая ошибка,саботаж иди диверсия.....

И тупо встанут как советские колхозы....

И такое может быть.

И вот только ТОГДА начнется АдЪ и Израиль...

Еда и рабочие места (чтоб не скакали на улицах) становится главным.

А от жопогреек можно и отказаться.

Не только в Америке

Везде

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

> И тупо встанут как советские колхозы кибуцы...

Ибо, сисиолизм - национал-сионизм - это лишь метод и фон для проведения социальной части политики на оккупированной(ых) территории государства, который, как метод развода лохов на неё для штата/сраны 404 опробован был, прежде всего на заводах Круппа, Сименса и (или) Форда. Ибо... когда-то во времена библейские кто-то посчитал, что Деньги - это есть "Меч" и, в принципе - где-то оно (это гавно на планете Земля) так и есть, многое им "сделать" можно)))) Но "меч" сей, увы, неполноценен - физически он, сцука, с дыркой и вляпались с ним  по-полной, впав в состояние "зеленой тоски" у разбитой параши не только лишь все.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 недели)

Граждане США столь неоднородны, что рассматривать их как целое можно, но каков смысл?

Основная масса будет скатываться в архаику, как и у нас - это единый процесс.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

а что насчёт торгового баланса страны и долгового супер-кризиса ?

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 недели)

Не понял вопроса

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Слился?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

рассматривать их как целое

граждане США как целое - называются страной. Заметьте, гос.долг США имеет статус public, т.е. народный. Торговый баланс страны тоже ни  чём вам не говорит ? Вы уж тогда сразу скажите, что статистика вообще ничего не отражает.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 недели)

Эта страна и этот народ, состоящий уже из латиносов по большей части американским элитам и даром уже не нужны. На стране астрономический долг, а основные функции выполняют частные корпорации, на которых вы ничего из долга не повесите.

Мир стремительно изменился, а вы рассуждаете так будто мы в середине 20-го века.

Статистика говорит многое, но никакая статистика вам не поможет понять почему убили СССР.

СССР убит в результате элитного сговора, судьба США будет аналогичной.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

никакая статистика вам не поможет понять почему убили СССР

Надо просто признаться, что прибавочная стоимость это не синоним прибавочному продукту, а отдельная абстракция, возникающая в момент продажи. Соответственно при наличии частной собственности на средства продажи (см. СССР) прибавочная стоимость оседала у их владельцев, что вполне себе фиксируется статистически.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 недели)

Мне эти рассуждения неинтересны.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя белорусский сибиряк

Вот как прийдет Овц, и как докажет всем глубину твоей ошибкиlaugh

 

Аватар пользователя Первичный Вал

очень бы хотелось заслушать начальника транспортного цеха представителя отдела клинтоновской пропаганды, не знаю уж какого, их мерикосовского рейха! 

Аватар пользователя Первичный Вал

.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

Проценты составляют всего около 1000 долл в год на одного Джо, а доходы Джо 30000 долл. Таким образом речь идет о 3% совокупных доходов. Мне что то кажется что у нас дела похуже будут.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 2 месяца)

После выплаты всех расходов, налоги, плата за квартиру, пожрать, от 30000 и 500 баксов обычно не остается, поэтому эта 1000 ой как ощутимо бьет по кошельку.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

Бедные бедные голодающие американцы.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

Сейчас каждый гражданин США в среднем получает около 200 долларов в месяц товаров на шару. Механизм - дефицит торгового баланса, покрываемый эмиссией.

Вроде бы тоже не велика сумма. Но я даже боюсь представить что будет, если эта халява прекратится. А она прекратится так или иначе.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

А Вы, Базиль, за так США защищаете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Что за жалкая манипуляция?  А обязательные расходы разве такие же?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

а какие обязательные расходы у среднего джо

и какую роль  искомые 80 долл в месяц в них играют?

Мне кажется не определяющую. Кроме того есть ведь и процентные доходы у американцев от депозитов и ценных бумаг. Они чему равны? 

Их бы тоже изучить не мешало.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Писалось много раз на АШ, и транспорт , и ЖКХ, и медицина, и ИПОТЕКА (не только проценты, но и тело долга).

В контексте, что нужно быть дебилом, чтобы сравнивать зарплаты один в один, без учета расходов.

Ровно этим ты сейчас и занялся.

А ну марш из комментов к моим записям на неделю, почитай архивы, подучи матчасть.

Аватар пользователя Системник

А, может, не на неделю? smiley

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Кстати еще один момент всплыл в комментах ниже - эти процентные платежи БЕЗ УЧЕТА ипотечных:

Про ипотеку пишут вот так:

Note that mortgage interest paid by households is an expense item in the calculation of rental income of persons.

Скрытый комментарий wafa61 (c обсуждением)
Аватар пользователя wafa61
wafa61(11 лет 3 месяца)

360млрд.-1млрд. в день ,пусть на 100 млн должников- 10 долл. в день.Наверное, немного.Пока у них проценты небольшие (инфляция + 1-2%). А у нас на распрекрасной Руси даже ипотечная ставка10%.(Дочь обращалась в сбер(зарплатная карта там) насчитали 10.1% при 4-% инфляции. И как-то не жалко американцев становится.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 2 месяца)

А при чем тут соскок на 10% ипотеки? ее что, заставили взять этот кредит?

низкая ставка порождает рост основной цены. а значит и выплаты основного тела долга. 

как-то все про него забывают - про основной долг.

Аватар пользователя Юлия Даянова

А Вы не думаете, что при понижении процентной ставки по ипотеке, стоимость жилья возрастет?

Аватар пользователя wafa61
wafa61(11 лет 3 месяца)

что лучше цена квартиры 2млн и проценты по ипотеке 8 млн или цена квартиры 8 млн ,а проценты 2млн.?

в первом случае вы остаетесь с недвигой 2млн, во втором с 8млн.  Вы, наверное, дочь банкира.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 7 месяцев)

Лучше квартира за свои 2 млн.

Аватар пользователя Максимин
Максимин(5 лет 4 месяца)

Ну ты за то что бы у нас недвига подорожала в 4 раза?

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Страницы