Механизм отбора во власть в СССР и РФ.

Аватар пользователя КареL

Написать эту статью побудили две вещи.

 Вот этот пост в комментариях (вставил фамилию Глацких для ясности я сам) точно отразивший суть явления.....

Те кто бросает камни  в Глацких, могут ли поручиться, что Кабаева с Хоркиной и прочие спортсмены с актерами сидевшие и сидящие в ГД, преданные и просто хорошие люди рассаженные по чиновничьим постам и директоратам гос. компаний все на 100% на своих местах?

Тренд такой, на всеобщую некомпетентность. Дамочка - просто частный, причем, не самый тяжелый, случай.

.... и поднявшаяся волна, которая стала интерпретировать ситуацию с Глацких, как дело рук исключительно новой власти. Сразу скажу, что я с такой трактовкой не согласен и попытаюсь донести свою точку зрения по теме.

Итак....

Это и есть тот самый ненормальный отбор "наверх", когда проходят не по профессиональным качествам, а по уровню лояльности, блату или наличию громкой фамилии. С этого стартует медленная, но верная деградация власти. И все это мы и при СССР проходили.  Внешне процесс незаметен, но аккумуляция людей неэффективных идет и когда накопленная "наверху" масса лояльных, никчемных дураков, которые не имеют ни идей, ни способности к анализу, ни политической воли становится критической власть рушится, как карточный домик.

Мы все видели деградацию власти в позднем СССР, кремлевских старцев и пятилетку пышных похорон. Это же все не на пустом месте появилось, а стало следствием отсутствия здоровой конкуренции в политической системе и обособления элиты управляющей обществом.

Ведь и при СССР существовал известный термин - "руководящий работник". Когда начальник сплоховавший на одной высокой должности тут же переводился на другую, как человек имеющий большой опыт управленца и руководства крупными структурными подразделениями. Так и кочевали "профессиональные управленцы" из одной отрасли в другую совершенно не зависимо от уровня и специфики их образования и компетенции на новом месте. И в народе выражение - "наказание с переводом на другую высокооплачиваемую...."

Сейчас тоже самое. Вот пример.

Кто -нибудь еще помнит, что Мутко по образованию "моторист", по второму образованию, которое получено "заушно" будучи председателем Кировского райсовета (получается председателем он стал имея за спиной только ПТУ) инженер-механик на судовых машинах.... при чем, что интересно, Ленинградский институт водного транспорта чисто случайно оказался именно в том районе, которым Мутко и руководил. Третье образование юридическое и тоже заочно - гений просто какой-то... пребывая на неслабых должностях умудрялся получать "вышку" за "вышкой", а там еще и диссертацию защитил. О как!

А теперь посмотрим, где работал "моторист" в СССР и "юрист" РФ...

1983—1991 годах — председатель исполкома Кировского районного Совета народных депутатов Ленинграда

С 1992 по 96 году заместитель мэра города — председателя комитета мэрии по социальным вопросам

С 1997 года по 2003 год — президент ФК "Зенит" и дальше должности на футбольном поприще

С 2008 года назначен Министром спорта, туризма и молодежной политики

19 октября 2016 года назначен Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации по вопросам спорта, туризма и молодёжной политики

С 18 мая 2018 года является заместителем Председателя Правительства Российской Федерации по вопросам строительства и регионального развития.

И при чем тут моторист, юрист или инженер на водном транспорте? Управленец!

.......................

Так что, те кто хочет сказать, что возникшая ситуация это детище новой России сильно заблуждаются. Это наша старая традиция, которая еще и в СССР пышным цветом цвела и сейчас никуда не делась. Движемся по старым граблям. Вот слегка по лбу с Глацких и щелкнуло, но на общую ситуацию это повлияет, нмв, чуть меньше, чем никак.

Отсутствие реальной политической конкуренции неизбежно приводит к сбоям в работе механизмов отбора государственных структур.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Сейчас всё усугубляется ещё и тем, что должности и "места" стали передаваться по наследству и продаваться за деньги. В СССР хоть откровенных дураков во власть не пускали, а сейчас им дорога открыта.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя stil
stil(11 лет 3 недели)

Вы не поверите, но в СССР как раз и была открыта дорога дуракам. У Зощенко про это даже фельетон есть.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Куда в СССР была открыта дорога дуракам?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя stil
stil(11 лет 3 недели)

Практически всегда. Только иногда их при неудачном раскладе сажали или стреляли :). Не зря же родился анекдот про папы генерал  шанс сына генералом :). 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Вы по анекдотам что-ли историю СССР знаете? В реальности же дурак ни на одну более-менее значимую должность пробиться не мог. Ещё в самом низу таких отсеивали. Подхалимы и лизоблюды были, но не дураки. И даже родство с большими людьми не давало гарантии на получение высокой должности. Сыну генерала нужно было пройти весь путь от училища до высшей академии, причём, наравне со всеми, и тогда, может быть, он получал место в иерархии наравне с папой. Аналогично с партийными работниками. А про управленцев в промышленности и вообще говорить не приходится. Там никакое родство не давало возможности выбиться в главные инженеры или директора заводов.

Сейчас же сынки высокопоставленных родителей уже во всю управляют страной на разных хлебных должностях. Управляют так, что ракеты падают и мосты рушатся, а денежки рекой текут на заграничные счета.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя stil
stil(11 лет 3 недели)

А начал свою трудовую жизнь при СССР и дураков на высоких постах видел. Конечно они при этом были ещё те подхалимы и лизоблюды, но в плане работы дураки.  Сейчас ситуация просто развивается дальше и не чего более. 

Аватар пользователя андрейка
андрейка(6 лет 5 месяцев)

Сталин дурак? может Ленин дурак? Андропов или Черненко дураки? Хрущев и Брежнев?, наверное Вы Горбачева имеете ввиду

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя stil
stil(11 лет 3 недели)

Не имею чести быть знакомым не с кем из вышеперечисленных. Стараюсь не судить заочно.  Я больше опираюсь на личный опыт. 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 3 недели)

"не с кем" - ясно все с вами, жертва ЕГЭ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя stil
stil(11 лет 3 недели)

В СССР ЕГЭ было. 

Скрытый комментарий stil (c обсуждением)
Аватар пользователя stil
stil(11 лет 3 недели)

Уважаемый козлик. Если вы думаете что можно просто так прискакать нагадить и ускакать обратно в свою неведомую мне страну мудаков то вы в корне не правы. Поэтому я хочу что бы вы больше не когда не писали мне и отправляю вас в бан. Надеюсь на взаимный что бы случайно не зайти на ваше козлиное пастбище.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 3 недели)

Да не надо тут растекаться своим говном по клаве. Все ясно с тобой, утырок. Захочу написать и напишу. Говнюков надо в их же говно макать. Регулярно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 4 месяца)

В реальности же дурак ни на одну более-менее значимую должность пробиться не мог.

 

Сапармурат Атаевич Ниязов - Туркменбаши, именовался также Сердар (вождь) и Вечно Великий Сапармурат Туркменбаши — советский и туркменский партийный, государственный и политический деятель, руководитель Туркмении с 1985 по  (в 1985—1991 — первый секретарь ЦК КП (Буга га) Туркмении,  В 1990—1991 годы — член Политбюро ЦК КПСС (Буга-га три раза).

Список продолжить? laugh

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Вы уверены, что он дурак? Может вы и Леонида Ильича дураком считаете?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 4 месяца)

Пожалуй соглашусь с вами, дураки в той системе шансов не имели, но двуличные подлецы росли, как на дрожжах. 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 8 месяцев)

Лёня Брежнев не дурак - он подонок. Так заливать каждый год про всевозрастающие темпы роста и про как народ все жрет больше мяса с маслом надо уметь. Такого подлого вранья даже Путин себе не позволяет.

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 1 месяц)

Да ну бросьте - от Брежнева у нас в области остались птицефабрики, на которых сейчас Путин пиарится что вот всех мясом от пуза накормил. При Путине ни одной не построено, зато вранья как вы правильно заметили выше крыши

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Вы по анекдотам что-ли историю СССР знаете? В реальности же дурак ни на одну более-менее значимую должность пробиться не мог.

" Уймись ДУРАК"

И именно его делают генсеком

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

И даже он дураком не был.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Т.е Вы лучше Сталина всё знаете ?

Верю.....

Но все-же стоит прислушаться к оценке руководителя.

И задуматься а почему именно этот стал генсеком.

Какие СИЛЫ его двинули.

Чьим лидером он был по оценке Сталина

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 3 недели)

А его лично Сталин сделал генсеком?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 5 месяцев)

Вспоминается определение компромисса как соглашения, которым недовольны все договаривающиеся стороны.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Федеральное ядерное предприятие. Был бухарик-слесарь в одном цеху. А дядя его был генералом в военной приемке изделий. Так этого бухарика до главного инженера завода дотянули. Правда, когда он забухал в министерстве в Москве, убрали подальше от производства, специально под него управление по персоналу создали, где он благополучно спился. Но это уже в РФ было. Кретин редкостный. Еще залетали по партийной линии довольно высоко те, кто языком брехать мог умело, таких тоже насмотрелся. В раннем СССР было получше с кадрами, а с брежневских времён поперли болоболы в массовых количествах...

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 1 месяц)

Не вижу места где бухарик стал генералом, вы это прямо сейчас на ходу придумали? Ядерных центров у нас по пальцам пересчитать, городки при них маленькие, все друг друга знают Проверить легко

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Перечитай внимательно. Кто был генералом и кто стал главным инженером.

Проверяй, фамилия на См начинается, на тров заканчивается. ЗАТО в челябинской области. Их тут не много.

Аватар пользователя Nalim
Nalim(5 лет 9 месяцев)

"Там никакое родство не давало возможности выбиться в главные инженеры или директора заводов" - вы правы, мы еще помним времена когда родство на предприятии было явным препятствием движения по служебной лестнице, а занятие определенных должностей было запрещено на законодательном уровне)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты) ***
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 7 месяцев)

Выше описал ситуацию. В позднем СССР такое вполне было возможно.

Аватар пользователя Лёвик1996
Лёвик1996(5 лет 8 месяцев)

А укропидрХрущ?

Комментарий администрации:  
*** лидер бан-рейтинга (неинформативный флуд, розжиг, инфомусор) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Никита-кукурузник и Мишка Меченый  какой этаж власти занимали?   Вот туда и была открыта.  

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

С чего вы взяли, что эти двое дураки?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Как то в 90-е разговаривала с женщиной, которая в юности отшила Горбачева) Та сокрушалась, что могла бы быть женой президента) Я ей:" Не была бы, чтобы быть женой президента, женщина должна быть такой как Раиса")

Аватар пользователя Адский Советник

Ну гении же, как не согласиться.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 10 месяцев)

Я так понимаю, что Ваша мысль состоит в том, что отрицательный отбор сейчас и при СССР был в результате разных критериев, но он таки, был и есть.

Так надо разобраться в чем проблема? Почему, что бы мы не городили получается КПСС" (с)? Что общего было в СССР и есть сейчас, что провоцирует в стране отрицательный отбор?

Вот на такие вопросы надо искать ответы. Я же вижу только одну общую черту в политической системе - отсутствие реальной конкуренции. Видимо, именно в ней причина.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Сейчас ещё и социальные лифты практически не работают. В СССР с этим было значительно лучше, и на руководящие посты попадали люди из народа, что создавало номенклатуре конкуренцию. А в РФ фактически строится сословное общество.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя serega133
serega133(12 лет 5 дней)

Да забудьте вы про это дурацкое понятие - социальные лифты. Их нет, не будет и не было. Лестница. Ножками.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Сейчас и лестница перекрыта наглухо.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя serega133
serega133(12 лет 5 дней)

С фига ли?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Доступ посторонним во властные группировки и, соответственно, на ключевые должности закрыт. Туда можно попасть только либо за очень большие деньги, либо по протекции влиятельных людей.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя serega133
serega133(12 лет 5 дней)

Сказать можно всё, что угодно. Доказать сложнее.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Доказать вашу уверенность можно очень просто - назвав человека, который в был никем и стал всем. Из советских времён у меня такие примеры есть. А вот сейчас с этим туго.

А по поводу моей уверенности, рекомендую вам прочесть книгу "Лестница в небо...", там очень подробно рассказано, как устроена любая власть.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя serega133
serega133(12 лет 5 дней)

А ничего, что Сов.власть кончилась 27 лет назад и никто из родившихся после не успел стать министрами и т.д. А биографии нынешних министров в прямом доступе, карьеру они делали после Сов. власти.

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Советская власть закончилась гораздо раньше...

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Они делали карьеру, когда властные кланы в нашей стране только формировались. Когда идёт смена элит, самое благоприятное время для служебного роста.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 1 месяц)

Берем скажем семейку Рогозиных - все как один талантливые люди каких еще поискать

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 10 месяцев)

Элита обосабливается все больше - именно по этой причине. Страна разрывается на два лагеря - элита и общество. И пересекаются они между собой все меньше. Это и есть отсутствие лифтов. Ну или лестницы, если по Вашему.

Аватар пользователя serega133
serega133(12 лет 5 дней)

Подтвердить можете?

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 10 месяцев)

Легко.

Наберите биографии детей любого высокопоставленного чиновника в РФ - Шойгу, Кириенко, Рогозина, Бортникова и многих других. Они либо живут за границей, либо делают сумасшедшие карьеры дома. Это и есть разрыв между элитой и обществом.

Но я смотрю реально напрашивается пост о судьбах нашей элиты. При чем, конкретный с описаниями достижений отдельных высокопоставленных семей.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Угу, как раз сегодня анекдот на эту тему прочитал. Что дети некоторых генсеков СССР живут в США, но почему-то дети президентов США не стремятся переезжать жить в Россию.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 10 месяцев)

laughyes

В точку.

Страницы