Заповеди жизни народа

Аватар пользователя valerar2

Пора вспоминать устои

Мы всегда придерживаемся некоторых заповедей, которые определяют нашу жизнь и, в итоге, выражаются в законодательстве, по которому мы и живём. Ниже приведены именно заповеди, которыми пользовалось человечество и наша страна в течение веков. Ну и предложение чем нам, жителям и гражданам России, пользоваться ныне. 

К обсуждению.

%D0%9E%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%

 

Христианские заповеди  (Заповеди, которые дал Господь Бог Саваоф народу через избранника Своего и пророка Моисея на Синайской горе (Исх. 20, 2-17)) (картинка Флаг Израиля)

1. Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.

3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

4. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу Богу твоему.

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.

6. Не убивай.

7. Не прелюбодействуй.

8. Не кради.

9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Надо сразу сказать, что Моисей давал эти заповеди только для отношений внутри «богоизбранного» народа. Это не относилось ко всем человекам вообще. Поэтому отношение внутри «богоизбранных» и ко всем остальным (гоям) сильно разное. Вот откуда идут все двойные стандарты. Так что не надо удивляться тому, что творится сейчас в мире.

%D0%9E%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%

Кодекс строителя коммунизма

1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.

2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.

3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.

4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.

5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.

6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.

7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.

8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.

9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, дурости, нечестности, карьеризму, стяжательству.

10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.

11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.

12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Ну да, сейчас страна со строительством коммунизма распрощалась (или только "до свидания"), но так ли уж плох сам кодекс, чтобы безоглядно всё отбрасывать.

%D0%9E%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%

Заповеди (принципы) Сергия Радонежского  (https://aftershock.news/?q=node/521596 )

1. Отказ от частной собственности

2. Личный аскетизм и нестяжательство

3. Обязательная плановая трудовая деятельность на благо общества

4. Запрет на бродяжничество и попрошайничество

Давно это было, но это то, что было необходимо Руси и то, что Русь сформировало. Так что ссылка стоит не зря - это стоит прочитать и подумать.

 

 

 

 

Актуальный кодекс гражданина России

1. Россия – это наше общее Отечество, благо которого есть благо каждого гражданина России. Все народы России – единая общность российский народ.

2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. Только общественно полезный труд имеет ценность для каждого и для всех.

3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. Частник не должен шарится по карманам общества, то есть каждого гражданина России.

4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. Частные интересы отличаются от общественных и не надо их путать.

5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. Частник, если оторвал себя от общества, сам обеспечивает своё существование, без аппеляций к товарищеской взаимопомощи от трудящихся и государства.

6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. Ну если только тебя можно отнести к товарищу. Элитарное (самоназванное ) говно к товарищям не относится.

7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. В первую очередь чиновников и бизнеса. Чем больше у тебя возможностей, тем больше твоя личная ответственность за судьбу страны и народа.

8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей. Семья – ячейка общества. Любое вмешательство в семью только через суд. ЮЮ – на вылет.

9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, дурости, нечестности, карьеризму, стяжательству.  Не кичись властью или капиталом, распорядись им так, чтобы страна стала лучше. Только целесообразный общественный труд позволит стране и каждому её гражданину иметь достоинство и суверенитет (свободу).

10. Дружба и братство всех народов России, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. Не говори «мой народ лучший», только вместе мы сможем построить лучший мир.

11. Нетерпимость к врагам Отчизны, дела мира и свободы народов. Только свободные народы смогут жить в мире и согласии.

12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами. Трудящиеся всех стран объединяйтесь против общего врага - иудонаглосаксов, которые пытаются все народы сделать рабами. (Проект капитализм (техно-феодализм) – проект иудонаглосаксов и ему надо поставить заслон.)

А вот это как раз для обсуждения. Мы не можем изменить прошлое, хотя нам упорно пытаются его переписать. Однако, мы можем сформулировать будущее именно таким, каким хочется нам для наших детей. Будет здорово посмотреть на иные варианты кодекса жителя и гражданина России. Возможно я что-то и пропустил.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Спасибо автору. Хорошо структурировал все в одном месте.

Почему не сработали эти кодексы у строителей коммунизма в прошлом веке?

Потому что Бог является источником благодати. А без благодати и без страха Божия мы не можем любить ближних своих.
Да и как-то неправильно и неразумно отодвинуть в сторону правообладателя заповедей, вырвать из контекста и трактовать так как тебе самому нужно.

Например. Разве можно соблюдать заповеди о любви и заботе в семье, о нестяжательстве, если люди прелюбодействуют как собаки. А у коммунистов заповедь НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ Отсутствует. 
Поэтому и страдали семьи. Потому то мужики и спились в 80-х

К тому же заповеди ветхого завета. Новый завет раскрывает новые горизонты. Нужно стремиться жить по Новому завету.
Иудеи до сих пор буксуют вот уже 2000 лет на ветхозаветных законах. 


И еще! СССР строилось как языческое государство. Поклонение плодам собственных рук. Поклонение науке, технологиям. Это типичное язычество.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Почему не сработали эти кодексы у строителей коммунизма в прошлом веке?

Когда гниль идёт сверху, а это было ещё с 1953-го, то народ волей-неволей начинает терять устои.

СССР строилось как языческое государство. Поклонение плодам собственных рук. Поклонение науке, технологиям. Это типичное язычество.

Не соглашусь.

1. Начнём с самого термина "язычество". - Это просто говорящие не на греческом или латыни, а на своём языке. Поэтому негативный окрас этого термина неуместен. На Руси исконно, до христианства, было православие. А то, что в христианстве славянских богов назвали архангелами - это уже церковные изыски.

2. СССР строился как народное государство, строился для народа. Поэтому народ и ответил на это устремление успехами строительства.

3. Предметом устремления советского народа было БУДУЩЕЕ, где дети будут жить лучше ныне живущих. Поэтому если уж говорить о поклонении, то это развитие и творчество. Мы же по образу и подобию, значит для творчества и созидания. А наука и технологии - это инструменты, не более.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Всё что вы назвали и есть признаки язычества.
Для единобожника главная заповедь - "... возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим..."
Приведу пример:

Женщина, которая на первое место ставит Бога, на второе мужа, на третье ребенка. Истинная христианка. В этой ситуации у неё и в семье будет гармония и дети будут успешны и душевно здоровы. Можно развернуть мысль и объяснить почему так произойдет. Но много писать а мне лень.

Еже ли Женщина на первое место поставит дитятко свое, то у неё и семья развалится, и ребенок будет страдать и она будет всю жизнь несчастна. Это также есть форма язычества. Только древние язычники поклонялись собственноручно созданным истуканам, а современные "мамки" поклоняются плодам собственного чрева, т.е. детям.

"Бог идолов сокрушает"

Так сокрушил Бог и многие творения рук советский язычников. Коим они поклонялись.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Такое впечатление, что вы провокатор, желающий своим кондовым мракобесием окончательно подорвать  уважение к христианству.

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Больно? В яблочко попал? Боль, она к исцелению
Ну ничего. Рана заживет. И если Бог даст, то и разумение придет что произошло.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Я спокойно воспринимаю наличие в обществе людей с отклонениями, в том числе, религиозного характера, главное, чтобы их активность ограничивалась словоблудием подобным вашему бреду, тогда она не представляет серьезной угрозы для общества.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

До яблочка Вам, как до Пекина сраком. Много ль Вы знаете о Вере, коорую огнем и мечом заместило жидо-христианство?! И зачем православным втюхивают Ветхий Завет, он же Танах?! Какое дело православным вообще до завета, который заключили жыды?! Чтобы до конца дней своих платить жыдам и каяццо?! Ну, платите и кайтесь.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Нам не стоит вступать в теологический спор. Согласно писанию, у меня и у других есть право выбора и это всё господом попущено. 

Так что "возлюби господа" звучит примерно так же как "возлюби начальника", "возлюби рабовладельца" и т.д. 

Пример очень неудачный, поскольку можно любить и не любить. А расставлять ранги любви как-то не по божески.

Так сокрушил Бог и многие творения рук советский язычников.

Творения может и сокрушил (не он правда), но не вижу повода этому радоваться. А вот идеи остались и живут. Так что ещё будем посмотреть.

И да. перестаньте фигурять словом "язычник", мне не нравится коннотация данного термина, придуманного церковниками в своих утилитарных целях, в рамках нашего, достаточно содержательного, разговора.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Христианство на Руси очень жестоко, огнем и мечом расправлялось с язычеством, исконно народными, выросшими на родной почве верованиями.

На старославянском слова язык и народ обозначали одно понятие. То есть попов страшно бесит народная вера  и они никогда не простят ей своей  собственной жестокости.

К тому же, язычники конкурирующая фирма ))

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Арина, у тебя не возникало мыслей о весьма странном факте.
Каким образом злые христиане (будущие в меньшинстве) нагнули "хороших", "высокоразвитых", "высокоорганизованных", "культурных" язычников?
Может всё же язычество кануло в небытие по причине своего несовершенства?

А вот еще.....не могла бы ты потрудиться пару часов поизучать аккаунты современных неоязычников и дать оценку их нравственным устоям и перспективам дальнейшего существования на сей бренной земле.

Ага....а вот еще годную тему подкину. Погуляй по языческим шабашам. Присмотрись к людям. Есть ли какие особенности. И если есть то какие. И как они влияют на жизнеспособность сих неофитов.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Чуть встряну.

Каким образом злые христиане (будущие в меньшинстве) нагнули "хороших", "высокоразвитых", "высокоорганизованных", "культурных" язычников?

Каким образом чуть ниже, а пока... Не нагнули они православных ( язычников по вашему) - 200 лет гражданской войны с последующим разделением полномочий. Да, Владимир устроил на Руси 200-летнюю гражданскую войну, которую потом церковники обозвали монголо-татарским игом (наверняка из Византии присоветовали). И только Сергий Радонежский сплавил (встроих) христианство в Православие, откуда и началось новое развитие Руси. НОВОЕ, на сплавленной вере. И коли бы не Никон с Романовыми, устроившие новый религиозный  геноцид, то многих бы бед Россия избежала.

Теперь про "каким образом?". Как владимир в Киев зашёл после крещения напоминать думаю не надо "Кто завтра в дон не войдёт - тот враг мне". Что такое тогда враг князю (с дружиной) полагаю тоже объяснять не надо. Ну и потихоньку-потихоньку греческие иноки при помощи военных (викингов и прочей немчуры и своих отхристианеных) пролезали к властвующим персонам. Однако умиротворил Русь именно Сергий Радонежский.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 6 месяцев)

Однако умиротворил Русь именно Сергий Радонежский.

Вот как раз умиротворил в базисе христианства, так как князья не жили на Руси по христианству, а воевали за человеческие ценности, за "идолов житейских".

До него на Руси храмы и монастыри не строили во имя "Троицы". Он первый призвал народ "Стать едины как едина Троица". Показал на своем опыте, как это возможно. Призвал смотреть в суть единства Троицы.

Это не единство аля объединение вокруг общей "идеи коммунизма" с своими временными интересами.

В базисе единства Троицы - любовь к Богу и ближнему(та, которая описана в Евангелие и у апостолов).

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Игорь Яковлевич Фроянов, тщательно исследовавший историю становления христианства на Руси отмечает: «Распространение христианства за пределами Киевской земли прослеживается по историческим источникам фрагментарно и с большим трудом. Особенно скупы на рассказы о крещении подчинённых Киеву земель летописцы. Их молчание понятно: летописатели — люди, как правило, духовного звания, старались не говорить о тёмных сторонах христианизации Руси, а светлых было мало».

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 6 месяцев)

А много ли летописей и данных о других сторонах жизни? Если мало, то это не значит, что не писали из-за того, что было что-то темное.

Кстати, "согласно концепции И. Я. Фроянова, население Киевской Руси было свободным и непосредственно участвовало в управлении государственными делами на вечевых собраниях. Территориальная община решала вопрос о власти, призывала и изгоняла князей."

Так что, говорить о том, что князья что-то сами могли насадить народу, глупо. Это и ваш авторитет подчеркивает.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

а много ли их вообще сохранилось после разбоя шлёцерастов? Напомнить как возами книги со всей Руси свозили?

Я в курсе народовластия на древней Руси.

Так что, говорить о том, что князья что-то сами могли насадить народу, глупо. Это и ваш авторитет подчеркивает.

Надо учитывать личность Владимира. Бастард, не имевший прав на киевский престол, да к тому же братоубийца. Так что могу предположить, что не только с другими русскими князьями у него были напряжённые отношения, но и с жителями Киева тоже. Так что. судя по всему на престоле киевском он сидел, что называется "на штыках", а сие не очень удобно. Киев он, возможно, и запугал (есть информация в летописях), а вот с князьями ему, скорее всего, пришлось юлить и, в византийских традициях, предавать и подставлять одних против других. Он реально развязал гражданскую религиозную войну на два века. 

Так что ваша апелляция к праву, тогда существовавшему на Руси, в данном случае, так полагаю, безосновательна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Арина, у тебя не возникало мыслей о весьма странном факте.
Каким образом злые христиане (будущие в меньшинстве) нагнули "хороших", "высокоразвитых", "высокоорганизованных", "культурных" язычников?

Чего уж странного? Князь с дружинниками жег непокорные селения. Может вам еще почитать историю хрстианизации Латинской Америки "немногочисленными испанцами" чтобы глупые вопросы не задавать?

Вы делаете системную, хотя и объяснимую ошибку: в церковь идут люди не способные мыслить самостоятельно и нуждающиеся в  дополнительной  опоре/костыле - интериоризированном образе грозного, но справедливого Бога-отца - им можно вешать на уши любую чушь, но(!) тут вам не там))) и ваш примитивный религиозный бред здесь,  ну никак ни катит.

К разным неоязычникам я отношусь ровно одинаково как и к тем кто бьет поклоны в церкви и стоит с выпученными глазами в километровых очередях к поясу Богородицы: если людям помогает - то пускай!, главное, чтобы нормальным свои странности не навязывали, особенно детям. Но язычество как-то здоровее и веселее что ли? Во всяком случае  масленица и Иванов день мне нравятся больше чем поповские завывания.

И те и другие попытки повернуть Историю вспять выглядят нелепо. И язычество и христианство - системы объяснения мира ушедших эпох, надо взять от них лучшее и идти дальше.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 6 месяцев)

Особенно показательно "Слово о полку Игореве", где древляне князя с дружной "на кол посадили". Так что, если бы народ был массово против христианства, то был бы бунт и народ бы разнес дружину. А так, только несколько языческих восстаний.

На Руси христианство и язычество сосуществовали до конца XII века, пока язычество не сошло само собой.

Вы порой путаете, расправу с целью насаждение и подавление военизированной агрессии язычников. Второе было в истории.

Христианство не может насаждаться силой, иначе выбор не свободен. Если вы видите, что христианство насаждается, то это уже не христианство, а насаждение лжехристиства под вывеской христианства. "Насильно мил не будешь".

Чтобы понимать разницу, вам надо окунуться в саму суть. Если вы будете ходить вокруг и разглядывать только "океанскую водную гладь", то вы никогда не увидите "глубин океана".

Вам всегда будет казаться, что под гладью ничего нет и существуют только ваши представления о глубинах, которые не из вашего опыта, а из опыта кого-то другого.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Особенно показательно "Слово о полку Игореве", где древляне князя с дружной "на кол посадили"

Вам стоит прочитать в ПВЛ как это было. Князь принаглел и и повторно отправился за данью с малым числом, отправив основную дружину восвояси. Так что пример неудачный

только несколько языческих восстаний.

О том, как шла христианизация Руси интересные данные сообщает археология: из 83 стационарно исследованных археологами городищ Киевской Руси IX- начала XI в. 24 (почти 30%) «прекратили своё существование к началу XI в. Ну а в целом гражданская война на религиозной почве продолжалась  два века. Прада её решили списать на мифическое татаро-монгольское иго.

пока язычество не сошло само собой.

Ага, само сошло. Тысячелетия было и вдруг само сплыло. Вы что сейчас пастве на Украине будете вещать? чтобы покорились, смирились? Или бросите на защиту храмов?

Иоакимовская летопись единственная сохранила рассказ о крещении Новгорода в 990 г.

Ещё бы, ведь летописи хранились в монастырях. Христианских монастырях. Кто же на себя хулу хранить будет?

«Оттого люди поносят новгородцев: Путята крестил мечом, а Добрыня — огнём», – завершает свой рассказ летописец

Вы порой путаете, расправу с целью насаждение и подавление военизированной агрессии язычников.

А вы это ещё донецким скажите, что это их агрессию подавляют у них дома.

Христианство не может насаждаться силой, иначе выбор не свободен

Ой, вэй! Это в какие века христианоство действовало согласно данному принципу. Латинскую Америку вспоминать будем? А другие страны? А религиозные войны в Европе?

Зря вы это всё затеяли. Давайте уже заканчивать. Смиритесь что есть другие мнения, кроме вашего, не гневите бога.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя BorisN
BorisN(6 лет 6 месяцев)

Представление о насильственном Крещении Руси сложилось в исторической науке советского времени, из нее перешло в популярную литературу — и так превратилось в «общее место». Это один из тех случаев, когда подобные «общие места» возникают если не на пустом месте, то с минимумом оснований. Русь Х века только становилась единым государством. Это общество всеобщего вооружения народа, автономных племен и племенных союзов. Владимир просто не располагал аппаратом подавления, необходимым для крещения насильственным путем. Это не ХХ столетие — и даже, к примеру, не Саксония раннего Средневековья, где разрозненные племенные герцогства имели дело с намного превосходящей их мощью Франкской империи. Но князь являлся для славян-язычников высшим духовным авторитетом. Именно этот авторитет княжеской власти и сработал — публичного посрамления языческих идолов и угрозы стать «врагом» выбравшему новую веру князю оказалось достаточно для киевлян и жителей большинства других городов Руси. Другой вопрос — насколько сознательным и искренним было такое обращение.

Ни один ранний источник, написанный в течение века-полутора после событий, о насильственном крещении не говорит. Напротив, современники поражались отсутствию открытого сопротивления — что было бы весьма странно, если бы «на самом деле» оно было массовым.

«Огонь и меч» нам известны исключительно из одного текста — приводимой историком XVIII (!) века В. Н. Татищевым Иоакимовской летописи. Судя по языку и содержанию, это памятник очень поздний; до нас он дошел только в «Российской истории» Татищева.

Во-первых, Иоакимовская летопись сама подчеркивает, что дело касалось только Новгорода — «люди поносят новгородцев», что их одних крестили «огнем и мечом». Во-вторых, Иоакимовская летопись — источник не только поздний, но и весьма сомнительного происхождения. Одни ученые считают, что это творение самого Татищева, другие — что «летопись» создана без его ведома, чтобы удовлетворить его научный интерес, а затем им отредактирована. Может быть, в ней использовался какой-то древний текст, может быть — нет. Археологи находят подтверждение пожару в городе в конце Х века, но с чем он связан и насколько точно «летопись» передает события, так и остается неизвестным. «Поносное» присловье о том, что новгородцев «Путята крестил мечом, а Добрыня огнем» — единственное и довольно зыбкое свидетельство, что в Новгороде в пору крещения произошел какой-то конфликт. Конфликт настолько локальный, что он веками оставался предметом только устных преданий. Там, где крещению действительно противились, как в Ростове или в Муроме, Владимир откладывал его до лучших времен, а не посылал дружинников штурмовать непокорные города.

Следует помнить еще и то, что христианство к 988 году уже не было чужим для Руси. Христиан было немало в княжеской дружине, среди купечества. На Руси действовали христианские миссии, существовали храмы. Несколько князей с конца VIII по X век принимали крещение. Смена веры Владимиром была в достаточной мере подготовлена и не стала шоком для его подданных. Жители русских городов не могли не задумываться о религиозных вопросах, не могли оставаться слепыми приверженцами язычества, когда оно потеряло поддержку власти.

О крещении Руси из Византии, от «греков», недвусмысленно и подробно сообщают не только русские источники — все единогласно, — но и современники событий. Это и арабский христианский историк Яхъя Антиохийский, и — что особенно важно — немецкий хронист Титмар. Конечно, это не значит, что Западная церковь не вела проповеди на Руси или что в какие-то периоды эта проповедь не была даже более активной, чем у византийцев. Княгиня Ольга, первая среди Рюриковичей принявшая крещение — в Константинополе! — после охлаждения отношений с Византией обращалась за епископом к германскому королю Оттону. Впрочем, этот епископ на Руси не задержался. Позднее, при Ярополке и Владимире, в Киеве работали миссионеры, вероятно итальянские. Однако они не преуспели, что отразилось и в летописном рассказе о «выборе вер». Принятие крещения от Восточной Церкви позволяло русам слушать слово веры в храме на славянском языке — немаловажное обстоятельство в ту пору, когда латинское духовенство истребляло славянскую грамотность в подчинившейся Западу Чехии.


Ой, вэй! Это в какие века христианоство действовало согласно данному принципу. Латинскую Америку вспоминать будем? А другие страны? А религиозные войны в Европе?

Из истории мы помним, что эти войны были после "Великого раскола 1054 года". В православном понимании, католическая церковь раскольники и не могут нести духа православия. В 1054 году было 5 патриархий и Рим был одним их них. Рим откололся и посчитал, что может существовать сам с своим пониманием. 

Зря вы это всё затеяли. Давайте уже заканчивать. Смиритесь что есть другие мнения, кроме вашего, не гневите бога.

Я не воспринимаю ваше мнение в ножи. Высказываю иное понимание, которое отличается от вашего, так как ваше понимание я отлично знаю, так как сам когда-то так же мыслил. Это было лет так 20 назад.

Всего лишь призываю на один момент вникнуть в иной взгляд. Хотя бы, на момент прочтения моего ответа. Сделать допущение, что ваше мнение может быть неверным.

Вы можете и оставаться при своем мнении. Мнение человека нельзя изменить, только если он этого сам не захочет.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Хороший расширенный комментарий. С вами интересно беседовать. smiley

Всего лишь призываю на один момент вникнуть в иной взгляд. Хотя бы, на момент прочтения моего ответа. Сделать допущение, что ваше мнение может быть неверным.

Я всегда делаю допущение что моё мнение может быть неверным. Я тоже могу ошибаться. Однако, я не могу согласиться с мнением в котором постоянно существуют неразрешимые противоречия. Вот вы говорите

Русь Х века только становилась единым государством.

И вдруг, так вот вдруг, в ПВЛ, по которой тоже есть вопросы, рассказывается о походе Олега на Царьград. Сколько-сколько у него было боевых кораблей по 40 дружинников и две лошади на лодью? Пропустим мнение летописцев и обратимся к исследованиям численности войс Византии, в том числе и в тот период. Читаем: численность войск Византии на тот период составляла 220 - 250 тысяч без местных ополченцев (забыл как они правильно называются). Сказки про усланные куда-то войска оставим в стороне- Византия славилась своими шпионами - и получаем: 1. у Олега был построен флот для перевозки минимум 120 - 160 тысяч войска. Откуда цифра? - Просто атакующие теряют кратно по отношению к защищающимся. Ну а учитывая укрепления Константинополя, то понятно, что даже при 40 тысячах защитников надо приводить 160 тысяч минимум. 

Это какие же ресурсы надо было на это всё  бросить. А сколько было дружинников у самого князя? - Ну 500, ну 1000 вряд ли больше. Вы, конечно в курсе сколько ресурсов требуется на содержание такой численности в течение года.

Но стоп! А откуда взять дополнительных обученных воинов для такого похода? Даже если постоянная дружина не 1000, 5000 войнов. то всё равно нужно ещё даже только до 40 тысяч ещё 35 тысяч и не прям на корабль, а заранее. Да и не может быть такой перекос в пользу наёмников - тоже понятно почему.

Ладно, не буду утомлять цифрами. Думаю уже понятно, что Русь тогда была мощным централизованным государством, способным нести такие затраты и обеспечить доминирование своих войск в походе. Ну и главное - цель похода. И тут Оба-на! Обеспечить привилигерованное положение русских, подчёркиваю русских  (не новгородских, не киевских не каких-то других) купцов в Византии. Что и было закреплено в договоре по итогам войны.

И возвращаемся к исходной фразе: "Русь Х века только становилась единым государством."  Это как понимать? А понимать приходится однозначно - идею "только становится" пришлось вносить, чтобы как-то объяснять последующие события. Так что любая перекрёстная проверка данных даёт однозначный результат - историю исказили умышлено в пользу христианской церкви на Руси.

Если бы этот факт был единичным, то и в этом случае вопрос о врушестве официальных историков и РПЦ устами иерархов уже должен быть поставлен, но он далеко не единичный. Даже читая открытые источники диву даёшься почему это есть так.

Именно этот авторитет княжеской власти и сработал — публичного посрамления языческих идолов и угрозы стать «врагом» выбравшему новую веру князю оказалось достаточно для киевлян и жителей большинства других городов Руси

Ну вот как вы можете это писать, зная, что Владимир - это бастард, не имевший прав на княжий престол и братоубийца? Как? Каким нафиг уважением на Руси он мог пользоваться? Могу предположить, что и христианство он принял исключительна из-за посылов Византии, помнящей и Олега и Игоря (тут тоже вопросы есть) о военной помощи в случае разборок с другими князьями. Версия ПВЛ Про осаду Корсуни и царевну выглядит очень хлипко

Ещё немного про крещение. Игорь Яковлевич Фроянов, тщательно исследовавший историю становления христианства на Руси отмечает: «Распространение христианства за пределами Киевской земли прослеживается по историческим источникам фрагментарно и с большим трудом. Особенно скупы на рассказы о крещении подчинённых Киеву земель летописцы. Их молчание понятно: летописатели — люди, как правило, духовного звания, старались не говорить о тёмных сторонах христианизации Руси, а светлых было мало»

А вот это как? О том, как шла христианизация Руси интересные данные сообщает археология: из 83 стационарно исследованных археологами городищ Киевской Руси IX- начала XI в. 24 (почти 30%) «прекратили своё существование к началу XI в.

Однако предлагаю исторические исследования пока прервать.

Поймите же наконец, что РПЦ сама тащит себе на голову неприятности. Уже достаточно уверенно можно доказать, извините уж, враньё церковных иерархов по вопросам истории и не только. Эйкуменические поползновения и Кирилла и Илариона привносят только раздрай и шатания. Нафига Кураева сослали, который боролся с педерастическими явлениями в церкви? Вот нафига всё это?

Сделайте себе неприятное - прочитайте. Это написано не от злости, а от недоумения от того, что творится в РПЦ.

Всё, эмоции пошли шкалить. Пора заканчивать. Будет настроение пишите.

P.S. Приношу извинения за некоторый сумбур. Уже несколько устал. Сутки без сна, а тут ещё ваши коллеги по защите РПЦ слегка достали всякой ерундой. Так что, еслив чё, отвечу не сразу.

Всего доброго.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(9 лет 10 месяцев)

Известно ли тебе, о всезнающая Арина о том, что аборигены южной Омерики могли бы, каждый вытащив кольца из носа и ушей, насмерть закидать ими всех конкистадоров покорителей. Т.е. у них было явное преимущество в военной силе. Или может быть вы мне будете утверждать что конкистадоры привезли с собой пулеметы "максим" и некие вундервафли дающие значительные преимущества в военной силе перед аборигенами?

Развратившиеся гнилые народы легко может захватить любой другой народ с более высокой культурой имея военную силу в разы меньше.
Естественно сильный народ насадит у побежденного свою культуру.
Это основной закон противостояния.

Ваша манера вести диалог обличает вас и то что вы тут активно защищаете.
Погуглите про симптоматику "Нарциссическое расстройство личности". Может это научит вас вести полемику на более высоком уровне.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Если вас раздражает мое презрение - то это ваши проблемы вот и обращайтесь со своей симптоматикой к дохтору, может он вам как-то поможет справиться с болезненным самомнением.... а вообще, больше смирения, отче -  Бог подаст.

Вот лично меня абсолютно не волнует как ко мне относится человек  несущий заведомый бред по всем вопросам, например:

аборигены южной Омерики могли бы, каждый вытащив кольца из носа и ушей, насмерть закидать ими всех конкистадоров покорителей. Т.е. у них было явное преимущество в военной силе. Или может быть вы мне будете утверждать что конкистадоры привезли с собой пулеметы "максим" и некие вундервафли дающие значительные преимущества в военной силе перед аборигенами?

Испанцы привезли огнестрельное оружие, пушки и мушкеты, по сравнению с луком и стрелами это и были "некие вундервафли", а еще они принесли религиозную ложь и лицемерие, которое вы нам здесь наглядно демонстрируете.

 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Тут ещё всё хуже. Православия нельзя было привнести из Византии, поскольку это чисто славянское (не греческое, не еврейское) понятие явь, навь, ПРАВЬ - триединство. СЛАВЬ - тоже не пришлое слово. Только Сергей Радонежский объединил исконное Православие и привнесённое христианство. Только ему удалось усмерить200 летнюю гражданскую (религиозную) войну, развязанную на Руси Владимиром.

Так что... Православными мы были до Владимира, а потом Русь отхристианили. Потом Сергий это сплавил между собой, хотя тоже не на долго.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

6. Гу­ман­ные от­но­ше­ния и вза­им­ное ува­же­ние между людьми: че­ло­век че­ло­ве­ку друг, то­ва­рищ и брат.

Особенно гуманные они видимо,под руководством Егоды,Ежова,Берия были .Братья то оказывается любили доносы писать.Вроде как список " не братьев" постоянно регулировался и пересматривался.

10. Дружба и брат­ство всех на­ро­дов СССР, нетер­пи­мость к на­ци­о­наль­ной и ра­со­вой непри­яз­ни.

Но как же так? Целые народы оказались предательскими.

11. Нетер­пи­мость к врагам ком­му­низ­ма, дела мира и сво­бо­ды на­ро­дов.

Нетерпимость это хорошо,это надо,можно ведь всегда подвести под врага коммунизма и и всё сразу и не брат можно уже национальную и  расовую неприязнь иметь.

Там ещё пункт забыли один,коммунисты всегда правы,потому как чёта там у Маркса Ленина Сталина  прочитали.

И всё можно эксперементировать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Особенно гуманные они видимо,под руководством Егоды,Ежова,Берия были .Братья то оказывается любили доносы писать.Вроде как список " не братьев" постоянно регулировался и пересматривался.

 

А вы считате что родовые пятна царизму-капитализму по мновению волшебной палочки исчезают? У каждого, конечно, свои воспоминания о советском периоде, у тех у кого родители и дядьки-кумовья воровали, брали взятки и  занимались другими противоправными действиями - свои воспоминания, а уменя типа этих:

Николай Зиновьев, 21 цитата

 

Стояла летняя жара.
И мама жарила котлеты.
И я вершил свои «дела» –
Пускал кораблик из газеты.
И песня русская лилась
Из репродуктора в прихожей...
Не знаю, чья была то власть,
Но жизнь была на жизнь похожей.
Я помню, как был дядька рад,
Когда жена родила двойню.
Сосед соседу был как брат...
Тем и живу, что это помню.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

У каж­до­го, ко­неч­но, свои вос­по­ми­на­ния о со­вет­ском пе­ри­о­де,

Вот даже интересно было бы узнать какие воспоминания у родственников Ягоды или Ежова

у тех у кого ро­ди­те­ли и дядьки-ку­мо­вья во­ро­ва­ли, брали взятки

Да у этих наверное не плохие воспоминания,а остальные космосом жили.

Сосед соседу был как брат...

Да, брацтво зашкаливало.Особенная атмосфера брацкости существовала в комуналках. 

Я помню, как был дядька рад,
Когда жена родила двойню.
Сосед соседу был как брат.

Да сейчас двойне то не радуются,это только в СССР можно было.Ведь тогда пособий и маткапиталов отваливали по полной не то что сейчас.Да?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Просто Владимир

Ну да, так и есть. Если смысл подменяется формой, форма теряет смысл.yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 3 месяца)

То есть, бог дал тебе свободу выбора. Но если ты сделаешь выбор, он тебя сокрушит. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

А ведь было немало придурков, утверждавших, что Кодекс был списан с заповедей. Что характерно, когда их просили ПРОЦИТИРОВАТЬ и то, и другое, больше трёх пунктов не осиливали.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Как же Вы Валера взялись тут расклады заповедей обсуждать.А заповеди Блаженства,данные Христом не вспомнили даже.Поди и не слышали,а мнение имеете? 

Вот девять заповедей, которые дал нам Спаситель как руководство к христианскому подвигу:

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Я уже комментировал эту ситуацию https://aftershock.news/?q=comment/6088122#comment-6088122

Читайте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Dima Amid
Dima Amid(5 лет 8 месяцев)

а почему сейчас прелюбодействуют даже не как собаки а подобно кроликам?

"Бог является источником благодати. А без благодати и без страха Божия мы не можем любить ближних своих."

" без страха Божия мы не можем любить ближних своих" интересная фраза

но сейчас благодать... финансовая и без неё тяжело возлюбить ближнего своего так как всегда думаешь о низменном о том как заработать и потребить побольше

а если с благодатью все сложилось начинаешь ненавидеть ближнего так как боишься что он революцию устроит и заберет намоленое ну или глубинная совесть божья не дает жить нормально  и начинают все так же кидаться на ближнего

а если ты сам наплюешь на финансовую благодать и будешь любить ближнего бескорыстно, то тогда уже ближние начнут шарахаться от бомжа в нирване

Аватар пользователя Адский Советник

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Вот эта заповедь самая лучшая. Я про рабов имел в виду. Ну а чего. Все же знают, что лучше подарок, это подарок сделанный собственными рабами. А чужих рабов желать нельзя, а как жить древнему человеку, а в скорости и современному без рабов. Скукотиша. 

Кстати из истории. Сергий Радонежский ушел в скит, когда уже смотреть не мог на рпзврат, продажу должностей и прочее непотребство в монастырях. Он реально очень ответвенный и благочестивый человек был. И что же. К нему стпли приходить разные люди, ума поднабраться. Некоторые оставались. Скит рос, вырос в монастырь. Сергия не стало и опять началось все то, с чем он так боролся.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

А у коммунистов заповедь НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ Отсутствует. 
Поэтому и страдали семьи. Потому то мужики и спились в 80-х

""Уж ты бы лучше помолчала бы:
Накрылась премия в квартал.
Кто мне писал на службу жалобы?
Не ты? Да я же их читал.""

Чего лжесвидетельствовать-то, когда и моральный облик, и семья были в СССР на первейшем месте?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 3 месяца)

"А казачок-то засланный!" Ну не мог же за всю жизнь не заметить: что ни фильм, то нет-нет и проскакивала сцена в духе "да не лезьте ж вы в мою личную жизнь!" о том как коллектив обсуждает (иногда осуждает) отношения пар, супругов.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Разве можно соблюдать заповеди о любви и заботе в семье, о нестяжательстве, если люди прелюбодействуют как собаки.

По части любовных измен есть десятая заповедь, а смысл заповеди "не прелюбодействуй" намного более широк и поверхностен, чем принято считать.

У советских работяг была аналогичная заповедь, которая гласила: "слишком хорошо - тоже нехорошо". 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Спустился Моисей с горы Синай и говорит: евреи! У меня для вас две новости. Плохая и хорошая.

Ну и какая хорошая? - сошлись, что заповедей будет всего 10.

А какая плохая?

- Прелюбодеяние вошло!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Улыбнуло smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Хорошо бы добавить к обсуждению гимны Атона и Коран.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Да, наверное это было бы правильно. Не подумал.sad

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

А я бы добавил ну, не заповеди, а знания, данные Кришной Арджуне на Курукшетре.

Мне даже видится диким и странным, когда русские вникают или пытаются вникнуть в Танах (?!!!), а об этом событии и этих истинах не ведают ни разу.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Не-а, это было бы здесь не к месту.

Коран - учение, исповедуемое значительной частью населения страны, Танах - впихивается в головы наших сограждан РПЦ. Арджуна не является сколько бы то ни было значимой личностью для большинства. Хотя это и интересно, но не для этого текста.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Адский Советник

Так Коран мало чем отличается. Люди писания ж. Там все те же Моисей, Исус. Только называются иначе.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Коран мало чем отличается. Люди писания ж. Там все те же Моисей, Исус. Только называются иначе.

отличия концептуальные

 

Аватар пользователя михаил сатаров

А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого (Мт 5:33-37

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Контекста цитаты для данном случая не понял. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя михаил сатаров

Пустое эти заповеди строителя коммунизма/капитализма/царства божия/счастья народного.

Не клянись, а живи по совести.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 2 месяца)

Заповеди - это основа человеческого общества. Совесть тоже на заповеди опирается, еслив чё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя михаил сатаров

Ваша жизнь, живите по заповедям. Я не возражаю.

Страницы