Камо грядеши (куда идешь?)

Аватар пользователя Субъект_воли

В чем прогресс человека и человечества? Есть ли он и нужен ли вообще? Вопросы вовсе не риторические. Вроде как очевидно, что за сто лет все улучшилось, а двести лет назад вообще было – сплошное, прозябание и выживание. Однако, если подумать, то во времена Пушкина люди жили и в чем-то очень даже неплохо. И не только в 19 веке. Если взять за критерий количество философов, драматургов, скульпторов на душу населения, то после античной Греции - сплошной регресс и упадок. А древний Рим по количеству и качеству потребляемой воды для большинства стран и по сей день недосягаемый идеал. Но не будем о древности. Попробуем сравнить современные цивилизации, причем не станем считать штаны и гамбургеры, поговорим о высоком. Есть же какие-то чисто человеческие качества – так сказать, на все времена: доброта, ум, эрудиция, честь, счастье. Список можно продолжить, как только измерить? Где цифры? Читаем статистику: у японцев юристов в 20 раз меньше, чем в США. Надо полагать, кто-то отстал, что называется, навсегда. А вот идет туристическая реклама об Индии и выясняется – в гигантском городе Мадрасе отсутствуют игорные заведения. Причем не в следствиизапрета, а просто никто  не хочет играть. Что они, впереди планеты всей или наоборот, очень отсталые? А еще есть народы, которые не обманывают; у них в языке даже нет слова «ложь», эти надо полагать, уж точно дикари. И что теперь: учить их врать или самим перестать? А когда молодой Тур Хеирдал посетил остров Фату-Хива, то выяснил, что в представлении местного людоеда (якобы бывшего) белые люди – абсолютные варвары, потому что они убитых на войне врагов не съедают, что естественно, а закапывают в землю. Спрашивается, зачем тогда убивали.

– Как видим, в определении общепринятых критериев человеческого прогресса есть проблемы.

Большевикам коммунизм построить не удалось, но у них, по крайней мере, была ясная цель. А что хочет сегодня сделать прогрессивное человечество, каким ему видится будущее, где эта общедоступная или секретная программа, в которой сказано – человек будет такой-то, жить он будет так-то, а достигнем этого таким-то способом? Вот эти вопросы действительно риторические. Есть совершенно нереализуемые благие пожелания типа: всех накормить, вылечить и одеть, и реально исполняемые дела, после которых число больных, голодных, раздетых только растет.

После столь пространного вступления самое время провозгласить истину в последней инстанции - рассмотрим человека по отношению к себе подобным.

Сначала каждый один и сам по себе. Этический принцип одного – все против всех, закон джунглей. Человек в одиночку может только то, что может, остальные в лучшем случае не мешают, а по большей части – конкуренты. И вот первая ступень прогресса – объединение нескольких людей в совокупный субъект воли.

Может показаться, если отбросить нравственные аспекты, что все объединения свободных людей возникают по одному принципу. И рок-музыканты, и гангстеры, и федерация пчеловодов – это люди, желающие совместно что-то сделать.

Но для гангстеров ограбление банка или для плотников подряд на строительство дачи по-настоящему не цель. Их интересуют деньги, и не вообще, а именно каждому.

Предложи участникам этих мероприятий ожидаемую сумму,  и они с удовольствием откажутся от задуманного. И не только деньги мотивируют совместную деятельность. Люди вполне могут объединятся ради славы, сексуальных приключений или просто порции адреналина, но опять же, все это нужно лично каждому. Такое положение кажется совершенно естественным 
и многие считают, что по другому и быть не может. 
В этом случае реализуется этический принцип, ты мне, я тебе. Однако прогресс человека на этом не остановился. На следующей ступени собрались несколько человек не героев, а самых обыкновенных - и пытаются спасти незнакомую кошку, упавшую в колодец. Это принципиально другой случай.

В советское время было четкое определение для подобных объединений. Если люди собрались вместе и общее дело есть личная цель каждого, то это коллектив.  А если общее дело – только средство для реализации личных целей, то это банда. Разумеется, слова банда и коллектив – это всего лишь термины, и они не несут нравственной оценки.

Наука по определению существует вне морали. Мы уже отделили науку от результатов ее практического применения, и далее на том стоять будем.

Большинство людей, работающих на предприятиях по изготовлению автомашин или табуреток, делают это исключительно из-за денег, и вряд ли кто назовет их бандитами или вообще как-то осудит. Но формально, с точки зрения теории, рабочие действуют по тем же мотивам, что и грабители банков.

В свою очередь, группа террористов, устроившая кровавую бойню во имя общей и, как им кажется, великой цели, ничем принципиально не отличается от энтузиастов, задумавших реставрировать разрушенную церковь. В обоих случаях это самый типичный коллектив.

Этический принцип коллектива: успех каждого - это мой успех. Со стороны, конечно, не всегда видно, какой тип объединения перед нами, но существует весьма простой тест. Предложите хоккеисту или рок-музыканту выбор: с тобой твои товарищи на чемпионате или конкурсе займут второе место, а без тебя – первое.

Выбор определит, что перед нами: банда или коллектив.

Может показаться, что при таком подходе кругом одни бандиты. Но если вернуться к нашей церкви, то реставраторы-любители, узнав, что к ним в гости приехал настоящий профессионал, без колебаний предложат ему принять на себя руководство и даже какие-то деньги заплатят.

Конечно в реальной жизни теоретическая модель в чистом виде редко встречается. Рабочим, имеющим цель – личный заработок, не безразлична и судьба завода. А ученые или артисты, отдавшие жизнь своему делу, часто неравнодушны к деньгам и славе. Эти принципы поведения существуют одновременно и параллельно в той или иной пропорции. Как раз смена доминанты поведения от «человек человеку волк» к «человек человеку друг, товарищ, брат» и есть прогресс.

Ну и как водится, чем значительнее откровение, тем раньше оно было известно:

 

«Смысл жизни – служить другим и делать добро»

             Аристотель

 

«Жить только для себя не значит жить»                          

Менандр

 

«Самое благоустроенное государство – то, где «мое» и «не мое» считаются наихудшими словами»

​​  Платон

Кроме того Платон знал еще и ответ на вопрос, который мы поставили в начале статьи: «Кто впереди на пути к прогрессу, США или Япония?» Он сказал: «Нет более верного признака дурного устройства городов, чем обилие в них юристов и врачей». Может показаться странным, почему врачи – гуманисты оказались в одной компании с юристами – беспринципными  циниками. Дело в том, что даже в античное время понимали – лечить тело, не думая о душе, это путь в тупик.

Итак, в чем идея прогресса, мы уяснили. Пройдемся еще раз по сути и терминологии. Суть – сначала человек решает свои проблемы в одиночку, потом использует для этого помощников и наконец становится  частью целого.

С терминологией есть проблема. Как бы мы не хотели отрешиться от мира, слова банда и коллектив отдают большевистской пропагандой, тем более надо и одного как-то назвать, но не эгоистом же (хотя это было бы и правильно).

Попробуем идти от характеристики действия:

– Один среди подобных – конкуренция;

– Человек решающий свои личные задачи в команде, – симбиоз;

– Единство с кем-то вне себя при условии сохранения собственного я – любовь.

Последняя формулировка принадлежит Э. Фромму и она очень удачна не считая того, что слово «любовь» весьма многозначно. Но условимся, что это слово для нас будет иметь только указанное значение и никаких вздохов на скамейке. Теперь можно дать определение прогресса для человека и человечества.

Движение субъекта воли от конкуренции через симбиоз к любви называется прогрессом.

Мистически настроенные люди могут считать это движением к добру и свету, а обратное во тьму и зло. Как фигура речи – вполне допустимо. Мы хоть и занимаемся наукой, но ученые тоже люди и ничто человеческое им не чуждо. Главный вопрос: А почему не наблюдается повсеместного движения к любви, добру и свету? Потому, что даже в фазе симбиоз надо договориться идти на взаимные уступки и изменяться, то есть жить, а это, конечно, очень трудно. А когда один сам по себе да еще кругом масса желающих отдать свою свободную волю и влиться в стаю, то возникает иллюзия легкости такого пути.

Да и реклама советует: «Отправь конкурента в нокаут», а что потом с ним будет это его проблемы. Западное общество конкуренцию вроде поддерживает, однако по-настоящему свободная конкуренция как стабильный устойчивый процесс невозможна. Очень скоро одна стая хищников  съест остальных и тут же возникнет монополия, или же вожаки договорятся между собой с теми же последствиями. Понятно, принимают разные законы и регламенты, после чего свободное общество делается как бы свободным. Возникает реально жизнеспособное объединение, которое и есть симбиоз – никто никого не любит, но сожительствуют по необходимости. Тут бы всем это осознать и перейти к любви, получив потрясающий во всех смыслах эффект, но трудно и страшно. Очень трудно и очень страшно. Почему трудно – понятно, а страху нагнали коммунисты всех мастей, которые сто лет эту идею эксплуатировали и теперь немеркнущий образ Северной Кореи, где все строем в униформе строят светлое будущее, как-то не вдохновляет. Принцип: «Свободное развитие всех возможно при условии свободного развития каждого» остается просто лозунгом. 
И отдельный индивид панически боится потерять свое «Я». Но другого пути для человека нет. И чтобы лишний раз в этом убедиться, почитайте книгу Э. Фрома 
«О любви». Вот отрывок из нее:

– Есть только одна страсть, которая удовлетворяет потребность человека в его  единстве с миром и в обретении при этом чувства целостности и индивидуальности, и это – любовь. Любовь – единство с кем-то или с чем-то вне самого себя при условии сохранения отделенности и целостности, причастности позволяет полностью раскрыться собственной внутренней активности. Переживание любви кладет конец необходимости иллюзий. Здесь нет нужды лакировать образ другого человека или свой, так как реальность активного соучастия и любви позволяет мне выйти за пределы моего индивидуального существования и в то же время переживать себя как носителя активных сил, которые составляют акт любви. Значение имеет особое качество любви, а не объект. Любовь – в переживании человеческой солидарности с ближними, она – в эротической любви мужчины и женщины, в любви матери к ребенку, а так же любви к самому себе как человеческому существу; она – в мистическом переживании единства. В акте любви я един со всем сущим, и одновременно я сам – уникальное, отдельное, ограниченное, смертное человеческое существо. И действительно, любовь рождает и возрождает из того самого противоречия между отдельностью и единством.

У отдельного человека и человечества в целом нет будущего на пути конкуренции, тем более, если она будет действительно свободная. Нет смысла в борьбе в уничтожении врага и конкурента. Карфаген не должен быть разрушен. Кто-то скажет: это трудно и даже невозможно. Нет, возможно. Это могут сделать двое, или страна, или планета, если люди скажут: «Мы хотим». А скажут они так и действительно захотят лишь в том случае, когда совершенно ясно увидят – другого пути просто нет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 3 месяца)

Население растет - соответственно , хотите или нет будет регресс в доступности ресурсов, в доступности естественных ресурсов вместо искусственных заменителей.

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Карфаген должен был быть разрушен ибо там в отличии от Рима были человеческие жертвоприношения. Но по мере развития общества постепенно исчезает необходимость в полном уничтожении носителей идеологии разделения. Хотя рецидивы бывают и мы их прекрасно знаем. Всему свое время. Человек завязан на состояние нации, нация на состояние всего населения Земли, а все население Земли в будущем будет завязано на состоянии окружающих его цивилизаций. Все идет волнами по спирали, будут и времена одичания и времена небывалого взлета гуманизма, единства и сопутствующего им технологического прогресса.

Но основное направление сохранится, это возрастающее единство в единстве - Любовь.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 3 месяца)

Я более пессимистичен - человечество никогда не покинет Земли (в достаточных для выживания вида количествах) и сдохнет на ней в собственных испражнениях пройдя все круги ада умирающей планеты. Но это будет не скоро еще. Если конечно не успеет уморить себя более радикальным способом ранее - псевдо-интеллектуальной компьютерной системой вышедшим из под контроля или мутацией вируса.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Какая разница, если все равно не заметно отличий?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Кризис среднего возраста?

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Любовь ко всему человечеству, растущая из любви каждого к каждому - это прекрасно и... утопично. Но допустим. И вот теперь "этическо-моральную" составляющую прогресса - путь к любви - нужно как-то сочетать с прогрессом социальным, с прогрессом научно-техническим и с прогрессом технологическим. И вот тогдаааа....

Коммунизм, как я понимаю, сегодня не котируется, а другого названия того места, куда нужно идти, никто не знает(((

Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 2 месяца)

yesyes

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

а другого названия того места, куда нужно идти, никто не знает(((

Откуда же они его узнают, если даже тут на АШ большая часть активно продвигает северного песца, войны или прочие БП. laugh Здесь механизм довольно прост, о чем постоянно думаешь, то примерно и получаешь в жизни.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"В чем прогресс человека и человечества? Есть ли он и нужен ли вообще? "

Для начала рассуждений обязательно следует дать философское определение феномена ЖИЗНЬ. Иначе дальнейшие слова превратятся в пустое сотрясение воздуха

. Так оно и случилось - статья пустое воздухотрясение.

 Даю вам наколку для решения ваших вопросов.

 Прогресс заключается в точности описания окружающего мира (вселенной. В философских терминах прогресс жизни является степенью соответствия отражения материи).

 Мерой прогресса является ЧИСЛЕННОСТЬ  населения.

 Вдруг вам будет достаточно и этой информации?

 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

ИМХО, статья не корректна, ибо строится на неверных основаниях. 

=во времена Пушкина люди жили и в чем-то очень даже неплохо. И не только в 19 веке. Если взять за критерий количество философов, драматургов, скульпторов на душу населения, то после античной Греции - сплошной регресс и упадок.=

Люди жили очень по-разному - были рабовладельцы (меньшая часть) и были рабы (большинство), которые не имели даже элементарного права на жизнь.

=древний Рим по количеству и качеству потребляемой воды для большинства стран и по сей день недосягаемый идеал.=

римляне тратили большую часть воды на религиозные цели (поклонение водяным богам и источникам), хотя и водоснабжение населения, канализация и бани были на высоком уровне, особенно по сравнению с позднейшим средневековьем.

=у японцев юристов в 20 раз меньше, чем в США. Надо полагать, кто-то отстал, что называется, навсегда.=

скорее перекос американской экономике, вызывающий последние десятилетия стагнацию.

=когда молодой Тур Хеирдал посетил остров Фату-Хива, то выяснил, что в представлении местного людоеда (якобы бывшего) белые люди – абсолютные варвары, потому что они убитых на войне врагов не съедают, что естественно, а закапывают в землю. Спрашивается, зачем тогда убивали.=

на самом деле первобытные народы поедали умерших предков, чтобы приобщиться к роду, а пищевой каннибализм - выдумки европейских миссионеров

и т.д.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

куда бы не тратили римляне воду, она была чище и доступнее. япония и так меньше америки, а что касается каннибализма, то вы не бывали лично на островах океании. основа их каннибализма - пищевая. все придумки насчет приобщения к роду или качествам съедаемого - это мотивационная часть. духовная, так сказать. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

чище и доступнее = доступнее для чего?, чтобы на нее любоваться? Сейчас во многих городах есть производства, которые расходуют большое количество воды, но для жителя такого города бытовые удобства лучше не становятся, хотя в среднем расход на человека может быть очень большим.

япония и так меньше америки = у ТС сравнивается уровень развития, а не размер

что касается каннибализма, то вы не бывали лично на островах океании = я не был в космосе, но тем не менее знаю, что Земля и другие планеты вертятся вокруг Солнца, а Луна вокруг Земли

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

доступнее - это значит пришел, взял, выпил. 

коррелировать уровень развития и число людей (неважно какой профессии) напрямую некорректно.

манипуляции вас не красят. глупо аппелировать к интернету как источнику информации, там и обратное тоже пишут. у вас антропологическое, этнографическое образование есть?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

до­ступ­нее - это значит пришел, взял, выпил. = из фонтана, после того, как там искупали коней

кор­ре­ли­ро­вать уро­вень раз­ви­тия и число людей (неваж­но какой про­фес­сии) на­пря­мую некор­рект­но. = вы передергиваете - я как раз не сравниваю число японцев и американцев - это делаете вы  япония и так меньше америки,

ма­ни­пу­ля­ции вас не красят. глупо ап­пе­ли­ро­вать к ин­тер­не­ту как ис­точ­ни­ку ин­фор­ма­ции, там и об­рат­ное тоже пишут. у вас ан­тро­по­ло­ги­че­ское, эт­но­гра­фи­че­ское об­ра­зо­ва­ние есть? = причем здесь интернет, это знают все этнографы. да у меня есть этнографическое образование

--------------------------------

Lige пришел, взял, выпил и после этого начал писать в АШ surprise

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

я не сравнивал число японцев и американцев. я говорил о странах. каждый читает то, что ему выгодно? ;)

ну, насчет все этнографы, вы уже погорячились. не вы ли сами сослались на тура? которого потом опровергли своим мнением. так что уже не все.

наличие у вас специального образования, конечно, придает вес вашим словам, однако я все таки позволю себе оспорить эту часть, как человек который был на местах и знает, что первопричина - скудное питание и дефицит животных белков. это вообще характерно для тропиков, и уж тем паче для небольших вулканических островов в тихом. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Вы вообще то читать умеете - посмотрите всю ветку. Я всего лишь процитировал Автора статьи про Тура, который в оригинале в шутку называет своего персонажа людоедом. Насчет дефицита животных белков в традиционном обществе полинезийцев вы ошибаетесь - вокруг островов полно рыбы, на островах разводят птицу и свиней + изобилие растительной пищи. Практически каждый полинезиец имел рыбацкую лодку, а на островах делали каменные рыбные ловушки, и эту рыбу делили поровну

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

сразу видно кабинетного ученого ;)

рыбы полно, только вот  большинство - мелочь несъедобная. рыбу вообще сложно ловить, и это мы говорим о том веремени, когда можно войти и выйти из воды, течения, прилив/отлив, шторма позволяют. ловушки не дают регулярного снабжения. даже сейчас, когда есть сети, крючки и леска, промышленные ружья /гарпуны, стоимость приличной рыбы на островах довольно высока. ее сбывают тем кто побогаче, а сами едят рис и консервы, а если и рыбу - то мелочь.

что касается выращивания птицы и свинины, так их надо кормить. даже птицу. подножного корма там немного, а уж про свиней и подавно. на больших островах это более менее реально, но с учтом того, что в зеландии так и не появились свиньи, оные животные искусственно развозились с собой, и не всегда и везде они были.

в сухом остатке - при том, что вроде как есть что поесть, в реальности качественное животное мясо в дефиците. это дает повод к резону съесть своего врага, ибо во время битвы с ним ты теряешь большое количество энергии и, иногда, крови. бананами восстанавливаться, маниокой, бататом?

изобилие растительной пищи? мы говрим о животном белке, если вы не забыли. но если касаться изобилия, то не знаю, но почва в тропиках скудная, если вы не знали. так что буйная растительность и изобилие растительной пищи - это совсем не одно и то же. 

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

В чем прогресс человека и человечества? Есть ли он и нужен ли вообще?

В том, чтобы реализовать генетически заложенный потенциал.

Большевикам коммунизм построить не удалось, но у них, по крайней мере, была ясная цель.

Большевики ушли в подполье, после троцкистского антигосударственного переворота под предводительством никитки хрущёва. Сейчас идёт процесс восстановления Русского Большевизма без  вероучения провокационно-имитационного характера под названием марксизм. 

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Капитал не читал но осуждаю? 

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(5 лет 11 месяцев)

Иван Ефремов в "Лезвии бритвы" писал, что в первобытные времена больше шансов на выживание имели те сообщества, члены которых крепче стояли друг за друга. А, поскольку "дикая" история человека много длиннее "цивилизованной", то основы взаимодействия накрепко зашиты в подсознание человека. И только "цивилизованное" воспитание подавляет эти основы, возвращая человека к зверинному противостоянию со всем миром.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Отличная статья! Чуть дополню. Прогресс - это процесс перехода от концепции "человек человеку волк " к концепции "человек человеку друг, товарищ и брат". Или очередной "снос" цивилизации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, хорошо, допустим Вы правы, дружно перешли и стали все братья.... И что дальше? Прогресс закончился?

А когда в средние века жги, убивали и грабили ВСЕ, прогресса не было вообще?

Нет конечно. Прогресс - это процесс расширения возможностей человека и человечества. В такой формулировке он  вечен, пока человечество существует.

Аватар пользователя Просто Владимир

 Э. Фрома 
«О любви». Вот отрывок из нее:

– Есть только одна страсть, которая удовлетворяет потребность человека в его  единстве с миром и в обретении при этом чувства целостности и индивидуальности, и это – любовь. Любовь – единство с кем-то или с чем-то вне самого себя при условии сохранения отделенности и целостности, причастности позволяет полностью раскрыться собственной внутренней активности.

Тут проблема в самой Любви.

Многие вообще к ней не способны. Вернее могут конечно любить в какой-то период кого-то. Допустим молодой человек влюбляется в девушку.

Но как любовь ко всему человечеству и к каждому в отдельности к миру, это реальность людей не от мира сего. И вообще есть ли такие ? 

Слова есть, но не являются ли они обычным литературным образом , надуманным и в реальности не существующим. Ну как допустим загробный мир.

Все про него слышали. Есть даже кто утверждает. что сам там был или с ним общается. Но как проверить ? Не фантазии ли это в больном мозгу?

Как и вопрос :  В чем прогресс человека и человечества? Есть ли он и нужен ли вообще?

На сколько этот вопрос действительно волнует кого-то? 

оглянешься вокруг - а нет... ни кого это не волнует. Все об этом могут рассуждать. Но волнует ли ?

Мне кажется такие вопросы такая же химера как и разглагольствования о Любви. Очень далёкие от реальности рассуждения. Ни к чему хорошему не приводящие . Даже наоборот. Кто больше говорит о любви и высших целях человечества. тот как правило больше всего людей и отправил на плаху или в огонь войны. 

Все самые мерзкие дела всегда совершались под ширмой прогресса человечества на пути  любви к ближнемуwink

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Все самые мерзкие дела всегда совершались под ширмой прогресса человечества на пути  любви к ближнему

 

Это  утверждение  -  ложь  и  лукавство,  происходящее  от  великой  самооценки  -  меня - то  вашими  красивыми  словами  не  обманешь,  я  вижу  вас,  сволочей,  насквозь.   А  насчет  прогресса  человека  и  человечества.  В  слово  "прогресс"  можно  вкладывать  все,  что  угодно.  От  водопровода  до  космических  путешествий,  от  выплаты  социальных  пособий  до  условий  тюремного  содержания.  Огромное  количество  переменных,  блуждающих  то  вверх,  то  вниз.   Но  надо  понимать,  что  в  нашей  картине  мире  понятие "прогресс"   будет  жестко  конфликтовать  с  понятием  "свобода"  и  "свободная  воля".  Потому  как  каждая  вновь  рожденная   душа  для  своего  "прогресса"   и  достижения  нового  качества  личности  должна  пройти  набор  испытаний,  потрясений  и  трудов  не  менее  жесткий  и  серьезный,  чем  те,  какие  проходили  души  сто,  пятьсот  или  тысячу  лет  назад.  Для  этого  и  дается  свободная  воля.

Аватар пользователя Просто Владимир

Потому  как  каждая  вновь  рожденная   душа  для  своего  "прогресса"   и  достижения  нового  качества  личности  должна  пройти  набор  испытаний,  потрясений  и  трудов  не  менее  жесткий  и  серьезный,  чем  те,  какие  проходили  души  сто,  пятьсот  или  тысячу  лет  назад.  Для  этого  и  дается  свободная  воля.

И что, за тысячу лет все эти миллионов душ хоть как-то продвинулись вперёд в плане собственного прогресса и качества ? Человек как-то изменился в лучшую сторону ? Отчет очевиден - нет !

Пустое это..wink

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Любовь - это внушенное сверхблагоприятное представление о предмете

https://www.stihi.ru/2009/05/15/1573

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Статья ни о чем, многие утверждения лживы напрочь.

Виден идеалистический подход к вопросу.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя Agnika
Agnika(6 лет 3 месяца)

В ЖЖ есть такой широко известный в узких кругах Артем Драгунов. Помимо всякой фигни,  у него есть вполне реалистичные идеи по реорганизации общества в России. Ну как реалистичные, скажем так - куда можно было развиваться будь к этому воля

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

"Вначале жизнь была борьбой за существование, теперь – борьбой за уровень жизни; на следующем этапе она станет борьбой за качество мысли, что является грядущей земной целью человеческого существования".

Скрытый комментарий georgje (без обсуждения)
Аватар пользователя georgje
georgje(5 лет 10 месяцев)

Прогресс, имхо, возможен только для отдельно взятого человека путём растворения собственного Эго, - тогда Проблем попросту не остаётся. Прогресс Человечества, как  эволюция внешних усовершенствований"- это Концепций фатальное заблуждение!!

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo(9 лет 3 месяца)

Организация сообщества человеком находится, по сути, на 3м витке эволюции подобных систем объединенного существования биологических организмов.

      Когда-то клетки объединились в организмы и сумели эволюционировать до уровня человека – высоко конкурентного существа среди всех других. После клеток, высокого прогресса в организации сообщества добились муравьи и термиты. НУ и наконец наступила очередь человека. Нетрудно заметить, что клетки по сложности организации сообщества добились наиболее потрясающих результатов. Нам до них еще очень далеко. И также важно обратить внимание на то, что наиболее эффективное и счастливое сообщество эффективно распределяет области альтруизма и конкуренции. Оба принципа нужны и важны.

То есть организация общества понятие нелинейное. Сегодня требуется одна конфигурация , а завтра другая. Но вот то что социалистическая модель является наиболее совершенной, нет сомнений. Все должны трудится на общее благо, а паразиты уничтожаются. Либо погибает сам организм.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Цепочка законов развития человека и общества, которые проистекают или наоборот - являются источником пирамиды потребностей, точнее - иерархии ценностей человека:

Выживание - объединение - развитие - познание - созидание/творчество - счастье. Воплощение своего таланта в жизнь на благо общества - путь к достатку, здоровью и счастью.

В статье всё то же, другими словами. Взял в раздел. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

А текущая практика по теме статьи тут (не пиар, со-трудничество):

https://m.aftershock.news/?q=node/689113

https://m.aftershock.news/?q=node/688917

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Однако, если подумать, то во времена Пушкина люди жили и в чем-то очень даже неплохо.

А может быть вы еще немного подумаете и ответите - какие именно люди жили "в чем-то очень даже неплохо" и сколько их было?

Аватар пользователя teod999
teod999(6 лет 5 месяцев)

А. Хуршудов как обычно вычленил и экстрагировал главное  в этих сомнительных рассуждениях о недалеком всеобщем слиянии во всеобщей любви:  Любовь - это внушенное сверхблагоприятное представление о предмете. Типа общий прогресс от конкуренции к симбиозу, далее к любви. Любовь, уважаемый, всего лишь ситуативный эмоциональный самообман, связанный с  недостаточностью информации о предмете ну или неспособностью субъекта вообще адекватно оценивать реальность. Любовь самки к детенышу заставляет ее, да, защищать оного до потери пульса. Но, в зависимости от ситуации, она может его и бросить. Ибо молода, здорова и еще есть  шансы наплодить других детенышей. Она следует своей природе, оценивает вероятность победы, гибели и уходит когда нет надежды. Человек, группы людей существуют в соответствии со своей биологией. Конкурируют, да, и сотрудничают время от времени - ибо формировались как стадные существа. И не надо нам говорить о любви. Любовь - животное прежде всего чувство. Мы же, люди  как никак мним себя разумными. Может быть будем говорить о разуме. Например о том, что кинуть ближнего не выгодно экономически. В смысле как бы это так сделать, чтобы было.

Аватар пользователя лодейников
лодейников(8 лет 4 месяца)

Мадрас нынче называется Ченнаи. Насчет наличия игорных заведений в Ченнаи  утверждать не буду, но думаю не сильно отличается от Мумбаи, где нелегальные казино вполне себе работают несмотря на запрет.

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Только собрался написать нечто подобное, по крайне мере в первой трети данного текста, и тут на тебе...

Придётся смещать акценты.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 3 месяца)

Если взять за критерий количество философов, драматургов, скульпторов на душу населения, то после античной Греции - сплошной регресс и упадок. А древний Рим по количеству и качеству потребляемой воды для большинства стран и по сей день недосягаемый идеал.

А в благословенном Валиноре жизнь вообще прекрасна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Удивлённый наблюдатель

"Однако, если подумать, то во времена Пушкина люди жили и в чем-то очень даже неплохо."

В чём-то - не плохо.

Особенно сам Пушкин.

Достаточно посмотреть на его дома и имения.

Только было тех пушкиных - тысячи три от силы. (тираж "Евгения Онегина" - 2 тыс.экз)

А вот всем остальным - было очень фигово.

Да и самому Пушкину, - тоже не очень.

Умер от не самой тяжёлой раны, так как не было простейших для сегодняшнего дня лекарств.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, набросы) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Пушкин "умер", Дюма появился 😉

Аватар пользователя ARHO
ARHO(7 лет 8 месяцев)

Чувствуется уровень в этой статье, но окончание, вывод всё портят. Что за не стреляный оптимизм? Эрих Фромм хоть и мастер слова, но к сожалению, он представитель профанной науки: он не охватывает психологию целиком, а в приведённом отрывке из текста он рисует благостную, но от этого не менее ужасающую своей утопичностью картину.  Нужно знать, почему люди не хотят любви, почему СССР развалили те, кто должен был стать его опорой: номенклатура из всех слоёв общества вышедшая и младшие члены русского союза в виде всех возможных "наций", племён и "народов". Без понимания этих реалий мы обрекаем мечтаниями Эриха Фромма на страдание всех, кто в них поверит.

Необходимо ясно понимать, что вся планета "любовь" не выберет никогда. Но нужно знать ещё и почему это так будет.
Да, хотел бы я писать так же стройно и ясно как автор этой статьи, жаль, навыка, пока, нет.

P.S.: и да. Определения коллектива и банды как границ градации классификации социальных объединений - это шикарно, я постараюсь запомнить.