Ограничение в правах пенсионеров - что осталось в тени пенсионной реформы

Аватар пользователя Delvin

Я сразу скажу, что пруфов не будет - возможно кто-то из читателей, находящийся ближе к минздраву найдет исходный документ. 
Речь пойдет о том, что с этого года государственные санатории, дома отдыха и пр. перестали принимать пенсионеров старше 75 лет без сопровождающего лица. Говорят, что каким-то приказом вроде как Минздрава они приравниваются к какой-то группе инвалидности, которую без сопровождающих нельзя принимать. 

Я тут вот что не понимаю - с одной стороны правительство ссылается на возросшую продолжительность жизни, вовсю агитируя продолжать активную деятельность после 60. И я это понимаю - действительно жить стали дольше, жить стали веселее. Но с другой стороны зарождается тенденция, когда людей старше 75 не считают уже за людей. Сбербанк им не выдает крупные суммы - дескать вдруг вас жулики дурят и вы деньги снимаете чтобы им отдать. Теперь санатории не принимают без сопровождающего. В поликлиниках ограничивают право приема у специалистов, чтобы очередь не нагружали. Дальше в правах на подписание договоров у нотариусов небось ограничат. 
То есть с одной стороны пенсия с 65, и "а лучше еще несколько лет поработайте", а с 75 ты уже не человек. Давайте дорогой, без лечения побыстрее в могилку. 
У меня простите одному родственнику - деду - сильно больше 80. Он не только по санаториям шастает - он один живет и  к себе еще и баб водит в квартиру (и не чайку с ними выпить). Собственно от него и узнал - каждый год он по 2-3 раза отдыхал в санатории, а в этом году его послали без сопровождающего. 
Поизучал вопрос - действительно, факт. Иногда в лоб на сайте санатория написано. Иногда это не пишут, но когда звонишь - подтверждают. Ссылок на санатории с такими правилами могу накидать кучу, а вот оригинальное распоряжение минздрава не нашел. 
Да и не в нем дело. Делов тренде. После выхода на пенсию вас приравнивают в правах к несовершенолетнему ребенку, которому без взрослого ничего сделать нельзя. 
 

P.S. Народ сомневается - прикладываю список ссылок на правила санаториев
http://www.sibircentr.ru/vazhnaya-informatsiya/pravila-prozhivaniya/  пункт 5.2
https://kurortsk.ru/about/accomodation-rules/   аналогично 5.2
http://www.sangork.ru/files/Pravila%20predostavleniya%20san-kur%20uslug_...  пункт 8
http://sanatoriumchaika.ru/pr_pred_usl.html
https://ingala.su/assets/pravila_prebivaniya_v_sanatorii.pdf 

Список может продолжить каждый самостоятельно, если вобьет в поисковик фразу "Гости старше 75 лет принимаются на лечение только с сопровождающим лицом."  - и считайте количество ссылок :)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Стариком у нас, похоже, можно быть только богатым. Чтобы счет в коммерческом банке и желательно с ВИП пакетом. Лечение в платной клинике. Отдых не в санаториях в России, а на Кипре - там кстати нашим пенсионерам даже вид на жительство просто так выдают. И без сопровождающих. 

 

Комментарии

Аватар пользователя мамонт молодой
мамонт молодой(12 лет 10 месяцев)

А что, сопровождающий - за свой счет едет?

Аватар пользователя vreditel
vreditel(9 лет 1 месяц)

За счет пенсионера наверное ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Сколько слухов наши уши поражает,
Сколько сплетен разъедает, словно моль.
Ходят слухи, будто всё подорожает, абсолютно,
А особенно — поваренная соль!

© В.В.С.

Моему тесть уже девяносто. В санатории ездит два раза в год. Забесплатно. Безо всяких сопровождающих.

P.S. Извините, пруфов не будет…

Аватар пользователя Delvin
Delvin(7 лет 5 месяцев)

Мой тоже ездил. С этой осени не пускают.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

Письмо, объявление или любое другое подтверждение есть? 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Delvin
Delvin(7 лет 5 месяцев)

Обновил пост, накидал ссылок.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Я ничего такого и не слышал, тесть тоже не слышал (он в полном здравии, если что. Душевном).

И что говорили? Съездил-таки? Ваш, в смысле.

Аватар пользователя Delvin
Delvin(7 лет 5 месяцев)

Ну вот вам чтобы не быть голословным - https://kurortsk.ru/about/accomodation-rules/

пункт 5.2 

И это не единственный санаторий, поверьте. 
Возможно таких не 100% и куда-то еще можно поехать. Но все санатории куда ездил дед (3 штуки) после этого лета как один ввели такие правила. 

Мой не поехал, потому что с ним некому. Все работают. 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Ок, спасибо. Буду знать.

Хотя вполне может оказаться, что это частная инициатива частного курортика. Которому не нужны проблемы, вот они свои зады и прикрывают.

Аватар пользователя Delvin
Delvin(7 лет 5 месяцев)

Я там пост обновил - накидал больше ссылок и дал ключевой запрос для поисковика. Ссылок реально сотни. 
Труднее найти санаторий, который эти правила не ввел.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Да, я уже посмотрел.

Спасибо, буду теперь иметь в виду.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(8 лет 4 месяца)

А работающему сопровождающему могут больничный оформить или ещё что-нибудь для работы? Если не в поликлинике, то в собесе или там, где путёвка выдаётся? 

Аватар пользователя kulagin
kulagin(6 лет 2 месяца)

После 75 лет люди только нормально себя вести начинают, не пьют почти и не курят, а тут на тебе!

 

Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 3 месяца)

крымчанка, дочь офицера?

Аватар пользователя Delvin
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)
Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 3 месяца)

с левиным смешно вышло. где-то с месяц назад он давал то самое интервью.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Наверное, как говорят на АШ, решил "покрасить скамейку" и не шмог.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Читая такие новости хочется верить в Бога.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

А ведь этот человек в своё время окончил высшую профсоюзную школу!

З.Ы. Ещё Иоанн Богослов слышал: "Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим."

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Где-то уже с конца 60-х во все эти партийные/профсоюзные школы шли на 90% приспособленцы. Им похер кого и как славить. Надо генсека славить с трибун -- пожалте! надо со свечкой стоять -- да не вопрос. Погодите. Они еще будут быков на площади в жертву приносить какому Перуну.

Аватар пользователя Свеждущий
Свеждущий(6 лет 11 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Политически возбужденный ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

ИНвалидам без сопровождающих нельзя. НАсколько я помню, в 80 лет инвалидность дают практически автоматом. Условия предоставления путевок наоборот постоянно улучшаются. Не надо грязь лить автору.

"Минздрав дал добро на то, чтобы выдавали путевки в санатории лицам, сопровождающим инвалидов. Новый приказ вступил в силу 14 июля. До этого два года колясочники, нуждающиеся в постоянном уходе, не могли отправиться на лечение в сопровождении, так как предыдущий приказ ограничивал их в этом праве."

https://nnd.name/2018/07/sanatorno-kurortnoe-lechenie-s-soprovozhdayushhim/

 

Аватар пользователя Delvin
Delvin(7 лет 5 месяцев)

Про инвалидов все понятно и это нормально. 
Почему теперь лиц старше 75 к ним автоматом приравняли. Активные люди. Некоторые работают даже. А в санаторий поехать не могут, так как сопровождающее лицо работоспособного возраста вряд ли захочет тратить свой единственный отпуск в году на вывоз пенсионера (а не своих детей на море, например).

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Это введено самим санаторием, при чем здесь МИнздрав. Люди такого возраста часто плохо себя обслуживают, иногда требуют специального ухода. САнаторий все же не дом престарелых, специализированного персонала там нет. Если такие гости появлялись часто, санаторий ввел правила. Имеет право.

Аватар пользователя Delvin
Delvin(7 лет 5 месяцев)

Если обратить внимание на ссылки, то там даже формулировки у всех санаториев одинаковые. 
В устном разговоре ссылаются на Минздрав. Оттуда и формулировка. 
Вот сам приказ Минздрава не нашел, каюсь. 
Это введено санаториями - не спорю. Просто сразу и практически всеми. Совпадение, наверное. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Не надо искать крокодила в траве, особенно, если его там нет.. Вы можете даты введения этого правила сопоставить? Приказы МЗ РФ все есть на его сайте. Одна баба сказала, другая повторила... Явно незаконное действие, жаловаться надо. В аптеках тоже отдельные альтернативно одаренные отказываются делить упаковки, как диктует приказ 403й.. И тоже - один начал, другой за ним.. Дурь заразительна.

Аватар пользователя Boss119
Boss119(8 лет 1 месяц)

Насколько я понял, таким макаром санатории просто зарабатывают, поскольку на место льготника заселяется товарищ на полноплатной основе. Просто раньше такой лазейки не было, а теперь появилась, вот и пользуются.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Вы думаете что за "бесплатного" пенсионера санаторий не получает те же деньги, что за платного? Еще как поучает, от государства. А товарища на платной основе ты еще хрен затащишь.

Аватар пользователя стерх
стерх(10 лет 3 месяца)

Потому что к 75 обладают хорошим здоровьем единицы,  исчезающе малая величина. Санатории ввели это правило не с потолка,  а исходя из практики,  что бы не заморачиваться затратами на индивидуальных сиделок,  и не получить в карму смерть престарелого,  уставшего от переездов и лечения. 

Есть здоровые старики,  и даже удивительно здоровые - но их не много. 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Насколько я помню, в 80 лет инвалидность дают практически автоматом…

Вот уж нет! Тесть (90 лет) оформлял пару месяцев назад инвалидность — набегался! Пришлось письма в инстанции писать и вообще суетиться. Дали, но уж совершенно не «практически автоматом».

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Моей покойной маме все оформили за один визит. Работают по-разному.. Или правила изменились.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Не спорю. Не большой знаток. Просто сказал о том, что сам знаю.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

У меня тоже только личный опыт. Не владею ситуацией. Тут могут быть и региональные особенности.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Скорее всего.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

А моей живой маме потребовалось значительно более, чем один визит. И? Тоже предложите в суд обратиться или права покачать? Особенно это ей в её возрасте удобно делать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

А вы на что? Совесть поимейте, кто, если не дети, должны защищать родителей? Еще раз похвалитесь, как ваша мама сама все делает..

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

Ну, да: я то с дуру думал, что разговор в контексте ТС. Но у вас то похоже скляроз и мы уже обсуждаем мою совесть в масштабах государства...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Склероз совести - это у вас. И ваше высказывание говорит именно об этом. Сбросить стариков на государство и заниматься только собой, любимым, плюнув на стариков - это с Запада. Сдуру можно ляпнуть. Думать сдуру .. Учебник русского откройте, что ли..

Аватар пользователя exUSSR
exUSSR(6 лет 10 месяцев)

Нет, автоматом не дают. Родственнице летом исполнилось 80 - никакой инвалидности не дали. Хотя у неё диабет.

 5 000 к пенсии прибавили, это да.

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Главное право и "святая обязанность"  по умолчанию - пенсионеров, выбрать ограничителей своих прав, оставлена ?!  ну и ладушки )))

Всё пучком, сами пенсы ниистова (в 90% с + случаев) одобряют, можно даже референдум провести , одобрят )))

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Выбирайте из списка санаториев те, где нет ограничений. Или отстаивайте права в суде. Детский сад какой то..

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Пенсионеры будут отстаивать права ? ))))) Только в 1 случае если пенсии не дадут вообще не дадут)

Пенсомайдан более смешной шутки я не слышал уже давно ))))

Про санатории скорее всего во всех дириктовно введут это положение 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

А На аватаре лицо умное.. Забыли демонстрации пенсионеров при монетизации льгот? У нас в САмаре пенсионеры своими митингами губернатора убрали в этом году. Так что дурь свою и пренебрежение к старшим настолько явно не демонстрируйте.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(10 лет 5 месяцев)

Я высказал сомнение , если окажусь не прав , могу признать не правоту мне не обломится.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Уже не правы. Это наиболее организованная часть общества. Весной попробовали у нас убрать транспортные льготы и количество поездок ограничить по транспортной карте пенсионера. ПЕред ЧМ убрали МЕркушкина после митингов пенсионеров. Хоть и губер был неплохой, если честно.

Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 9 месяцев)

Меркушкин на очередном отчете перед Путиным по ТВ заявил, что сети кормят народ дерьмом( это не дословно), я тогда поразился его честности.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Со времен Союза первый приличный человек. И того сожрали. С ним САмара хоть на областной город стала похожа. Мундиаль выбил нам и своему Саранску. Мэров гонял за благоустройство и чистоту. А его травили все те годы, что был у власти. Мордовская курица, мордовский цемент, мордовская плитка - каждое лыко в строку. А продукты из Мордовии были дешевле местных и вкуснее. Много хорошего сделал НИколай Иванович, дай ему Боже здоровья..

НОвый, Азаров, начал с того, что ликвидировал муниципальный транспорт. Теперь все у частников. И стало заметно проблемнее. Мне уж  точно. ОН был отвратительным мэром, с чего бы стал хорошим губернатором?

Аватар пользователя Свеждущий
Свеждущий(6 лет 11 месяцев)

Граждане проявили свою гражданскую позицию и сменили неугодного им губернатора. Что тут плохого.

А то что их как лохов поимели и они сместили того за кого держатся должны были всеми конечностями, это дело десятое.

У нас как там "демократия и свободное общество" и пенсионеры имеют право митинговать за или против кого хотят и где хотят, но не выходя за рамки закона.

Каждый сам себе злобный буратина.

Комментарий администрации:  
*** Политически возбужденный ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

НАПИСА КОММЕНТ БЫЛ В ОПРВЕРЖЕНИЕ ТЕЗИСА О ТОМ, ЧТО пенсионеры не могут постоять за свои права.

А в данном случае их протестом воспользовались местные олигархи, которым Меркушкин поперек горла стоял.

Страницы