Крупный бизнес за счет высочайшей производительности труда имеет минимальную долю стоимости труда в себестоимости единицы продукции, из чего происходит два последствия: - во первых его продукция более конкурентоспособная; - во вторых он уничтожает рабочие места. Единственный способ малому бизнесу, в котором вместо машин работают люди, выжить это мухлевать с налогами и отчислениями в фонды. Высочайшая производительность труда > уничтожение рабочих мест > геноцид.
Отчисления в фонды - это по сути налог на труд. Этот налог стимулирует избавление от человека. Поэтому считаю отчисления в фонды нужно делать не с фонда оплаты труда, а с выручки, чтобы те, кто уничтожает рабочие места тоже платили и отвечали за людей, чтобы социальная ответственность была. Чтобы хоть чуть чуть приблизить возможности малого и большого бизнеса.
Искусственное регулирование производительности труда в целях социального равенства в отдельно взятой стране без протекционизма невозможно, так как страны конкурируют, а производительность это одно из главных конкурентных преимуществ. Поэтому нужно обложить дополнительными пошлинами импортные товары произведенные при сверхвысокой производительности труда.
P.S. В ходе обсуждения согласился с теми, кто считает, что оборотный налог не подходит. Проблему решает повышение НДС в место отчислений на ФОТ.
Комментарии
Озвучьте предлагаемый процент плиз. Надо понимать, что примерно на этот процент вырастут цены.
Это меньше чем, отчисления в фонды с ФОТ сейчас. Монополисты будут платить больше, остальные меньше, чем сейчас отчисления с ФОТ.
Сейчас в одной крупной корпорации в структуре расходов процент ФОТ около 10. Даже если уволить 30 000 человек фот снизится на 1%. А их реально собираются увольнять. Для страны это просто звиздец - 30 000 семей останутся без дохода, при этом заработок корпорации составит 1% от оборота.
Мысль не нова. Есть рациональное зерно. Но есть и камни. В IT сфере доля зарплаты в составе затрат намного выше чем в той же нефтедобыче.
Простые решения не всегда применимы в рамках действующих решений.
Ну и пусть платят меньше, тем более, что как раз они сейчас имеют льготы на эти отчисления.
Убрать все надстройки налоговые над зарплатой, и серые зарплаты не будут иметь смысла. Кроме того, выросшие реальные зарплаты войдут в состав затрат предприятия, что снизит налоги на прибыль, упрощенку (доходы-расходы).
Совершенно верно.
Можно сделать проще: база по НДС должна быть равна сумме НДПИ с суммой базы по НП и ФОТ. Если отличие более, чем на 0-5% (конкретное значение требует обсуждения), тогда платятся дополнительные налоги с большего значения. Если база по НДС больше, то платится по ставке НДС с разницы. Если база по НДС меньше, то разница делится пополам и эти половины разницы добавляются к базе по НП и ФОТу соответственно. Но сначала нужно отменить кучу льгот по НДС и сделать одинаковую ставку по нему (тогда гляди, и почтовые ящики перестанут рекламной макулатурой забивать), а также обрезать сверху право на УСН, а то у нас целые холдинги на нём сидят.
>Поэтому нужно обложить дополнительными пошлинами импортные товары произведенные при сверхвысокой производительности труда.
Держите наркомана!
Предлагаю другое решение "Налоговый вычет за сотрудников с детьми". Это вычет с налогов уплаченных юридическим лицом (работодателем), но зависящим от зарплаты работника и количества детей у него. 50% процентов этого вычета работодатель берет себе, 50 % процентов перечисляется работнику. Чем больше зарплата и количество детей, тем больше сумма вычета по данному работнику. Чем больше таких работников, тем больше итоговая сумма вычетов для работодателя. А так как вычет напрямую зависит, так же от доходов компании и уплаченных им налогов, то и работник больше стимулируется к работе и успех компании. Это своего вроде типа 13 зарплата, только её платит, государство исходя из налогов уплаченных работодателем.
В итоге выгода всем: и работнику, и работодателю, и государству (с точки зрения поддержки демографии и точечной поддержки семей с детьми).
налоговый вычет на детей уже имеется, предлагаю ознакомиться с его смехотворной
функциейсуммойСогласен. Сам получаю эту смехотворную сумму. :-)
Но тут речь о других суммах, думаете, стал бы работодатель замораживаться вычетом, если бы речь шла о таких суммах.
Тут раз идет речь о вычете налогов не с физического, а с юридического лица, то и доходы тут другие. Главное выработать правильный механизм, чтобы это было интересно всем.
Красивое решение, и очень социальное. Можно даже делать скидку с числа сотрудников (не управленцев), что уберёт противоречие между затратами на работников и прибылью.
Бешено за, но есть проблема. Куда девать тучу народу, которая занимается учетом НДС, прибыли и налогов на зарплату))) Теоретически можно было бы сделать один оборотный налог и заменить им все налоги. Кроме того, что пишите Вы это стимулировало бы производство и переработку, так как перепродажа стала бы не так выгодна. Но чиновники на это не пойдут - десятки отчетов позволяют им контролировать бизнес и никто добровольно от контроля не откажется.
Что либералам это нафиг не нужно и так понятно. Еще возможно, в разных отраслях были бы и ставки разные.
Дело в том, что типы бизнесов разные.
Вот мы производители и делаем софт. Для нас оборотный налог это нормально, так как у нас относительно высокая маржа.
А есть агентский тип бизнесов - например турагентство, оно зарабатывает может быть 5-10% от цены тура. Или какой оптовый магазин, например продажа авиабилетов. И если им на цену тура ввести скажем 6% оборотный налог то им проще закрыаться, чем продолжать работать платя такие налоги.
Для таких бизнесов можно сделать пониженную ставку налога.
Вот более гибкий вариант:
nenrav
(3 года 8 месяцев)(16:36:49 / 03-10-2018)
Налоог с оборота - это слишком больно. А вот НДС...
Правительство утверждает, что увеличение НДС на 2% будет давать 600 млрд руб в год. Отчиления а ПФР - около 4.5 трл. Значит, чтобы отменить взносы в ПФР, нужно поднять НДС на 15%. Это много. Но...
При этом зарплаты могут вырасти на 20%.
Да, я знаю, что это грубая оценка сферического бюджета в ваккуме.
И я бы поднял НДФЛ, предоставив серьезные вычеты на детей (минимум пару МРОТ на каждого).
То есть если не содержишь своих детей, будь добр содержать чужих? Нуспасибоблять.
а сотрудники небольших фирм будут выходить на минимальную пенсию... интересно, ага :-(
сперва надо зарплаты обелить, а потом уже думать, из какой статьи щипать
Как раз при таком решении скрывать истинный размер зарплаты станет невыгодно.
Неплохое решение, но олигархат будет против, особенно те, кто кормится с продажи ресурсов низкого передела за бугор.
Не только они, но и куча силовиков и проверяющих. Это как с упрощенкой 6% - проверять бессмысленно - посмотрел выручку и вычислил 6%. Компьютер это может делать автоматически. Все.
Именно. Упрощение налоговой системы не только повысит эффективность экономики, но и оставит за бортом кучу чинуш и бухалтерш. И что потом делать с этой армией бездельников? Со страны ведь тысяч 100-150 набежит, минимум!
Как что? Не вписались в рынок!))))
Налоог с оборота - это слишком больно. А вот НДС...
Правительство утверждает, что увеличение НДС на 2% будет давать 600 млрд руб в год. Отчиления а ПФР - около 4.5 трл. Значит, чтобы отменить взносы в ПФР, нужно поднять НДС на 15%. Это много. Но...
При этом зарплаты могут вырасти на 20%.
Да, я знаю, что это грубая оценка сферического бюджета в ваккуме.
И я бы поднял НДФЛ, предоставив серьезные вычеты на детей (минимум пару МРОТ на каждого).
Или так, но не с ФОТ.
В этом случае уже гражданам станет невыгодно показывать ЗП в полном объеме.
Конечно - из одной шкуры 8 шапок. Логика, что можно поднять НДС на 15% и одновременно зарплаты вырастут на 20% мне не доступна. Поясните?
Протестные акции говорите? Давайте с этого места поподробнее.
не просто с оборота, а с учетом дивидендов учредителей:) ато дохрена умников, зп у сотрудников по 25 р, выручка под 10 лямов в месяц, из них прибыль треть..:)
Тот малый бизнес, который играет на поле крупного - должен сдохнуть как неэффективный.
Была крупная компания Yahoo в 1998. Появилась маленькая Google и их обошла.
Частный фермер, имея ~50..100 голов скота, может поставлять молоко и продукты переработки на местный рынок по цене ниже заводской - за счёт упрощённого налогообложения, более короткого плеча поставки и меньших трат на упаковку, уже как минимум. Он тоже должен сдохнуть?
Предлагаю ввести отчисления в социальные фонды с выступающих на протестных акциях! (это резко увеличит damping factor последних)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Бред. = налогу на продажи и в основном, в рознице.Основное бремя будут нести магнитные пятёрочки, а не Роснефть с Газпромами.
Ну, сколько можно - они (отчисления в ПФ, ФОМС и ФСС) идут не с (из), а от ФОТ.
Налог с оборота в СССР взимали совместно с социальными отчислениями, при этом сей налог был включен в стоимость товара, т.к. на него рассчитывал бюджет страны. Другими словами данная фигня никак не отражалась на росте зарплат и прямо увеличивала стоимость товаров, поэтому рассчитывать на то, что введение этого налога (относящегося к организации первичной/низшей налоговой системы государства) как то поднимет зарплаты в настоящее время нет никаких оснований...
И что? Хоть с ФОТ, хоть от ФОТ их вред остается.
Ага, налоги вообще вредная штука - надо бы их все нафиг отменить...
Вот и бейтесь, раз нравится.
Так это Вы бьетесь от непонимания, раз предлагаете такой бред...
На каком основании Вы позволяете себе такое хамство, если оказывается, применили смайлик изображая меня. Какой это я бред предлагаю, поясняйте свою позицию. Держите себя в руках.
Я ее пояснила с самого начала - налог с оборота влияет на цену продукции (ибо заложен в нее) и никак не влияет на зарплату даже если Вы доведете этот налог до 50 % оборота. К тому же социальные отчисления - они как бы про людей, а не про оборотные средства...
Все налоги влияют на цену продукции.
Я Вам сразу ответил, что влияет, так как выводит ее из тени. Вы этот тезис не оспорили, а начили биться об стену и сказали, что это я.
Социальные отчисления с на ФОТ убивают рабочие места. А рабочие места - это судьбы людей,
А Вы что предложите, отменить пенсии?
Еще раз, в СССР взимался налог с оборота и никаких серых или еще каких зарплат не было, но этот налог никак не влиял на темпы роста зарплаты (ибо он зависит совершенно от других причин), к тому же были отчисления в социальный фонд на которые этот налог так же никак не влиял..
Рабочие места убивают другие причины (таже роботизация или компьютеризация)
Ваше предложение никак на них не влияет, как Вы это не поймете...Впрочем, можете предложить отменить любые отчисления в виду их вредности, можете предложить изымать у бизнеса (любых производств) 90 % хоть от оборота, хоть от прибыли в надежде, что это увеличит рабочие места, хотя это скорее убьет эти производства, а вместе с ним и все рабочие места, но подобная взаимосвязь Вам видимов голову не приходит...
Это кто вам сказал?
документы...
Государственный бюджет СССР и союзных республик 1950, 1955, 1960-1965 г.г.
посмотрите бюджет за любой год...
Ага, и как следствие, страна, чей бизнес исполняет такую фигню, проигрывет глобальную конкуренцию. В чем смысл?
В чем смысл глобальной конкуренции? Чтобы технологическая безработица уничтожала миллионы рабочих мест?
Страницы