Авианосный флот США: а король-то голый!

Аватар пользователя Александр Запольскис

Командование американского флота ищет решение кризиса идеи «длинной руки».

На жалобы военных про острый дефицит  финансирования обычно принято смотреть с иронией. Перед каждым следующим  бюджетным периодом они дружно начинают изображать крайнюю степень  нищеты, тогда как каждая их новая игрушка выливается государству во все  более фантастическую цену. Отчасти это верно. Однако опубликованный на  портале Военно-морского Института США доклад  говорит о совершенно другой стороне проблемы. Американский военный флот  действительно является сильнейшим и крупнейшим в мире, но только в  рамках господствовавшей с 40-х годов ХХ века стратегии "длинной руки",  которая к настоящему моменту очевидно окончательно устарела.

На протяжении всей "эры пороха" развитие  средств борьбы на море шло по пути наращивания веса бортового залпа при  одновременном увеличении дальности эффективного огня. В XVII веке  морской бой обычно велся на дистанции около пятисот метров, на которых  баланс пробития и количество попаданий из общего числа залпов был  предельно оптимальным.  В Первую мировую главные силы ведущих флотов  дрались уже на дальности до восьми морских миль, что составляло почти  пятнадцать километров. Но ценой повышения дальности оказалось снижение  процента попаданий с 40-50% в эпоху парусного флота до 3,46% у немцев и  2,2% у британских линкоров во время знаменитого Ютландского сражения.

Его результат окончательно убедил  адмиралов в одноразовости даже самых бронированных и чрезвычайно дорогих  дредноутов. Что послужило толчком к созданию авианосцев, стоящих  примерно ту же цену, но способных достать цель на дальностях в двести  километров не подвергаясь при этом ответному огню. Это решало проблему и  открывало перспективу проецирования военно-морской силы сразу на  огромные пространства мирового океана.

На пике своего могущества, сводимые в  ударные соединения авианосцы представляли  собой эдакое пятно сплошного  уничтожения диаметром до 1100 километров способное за сутки спокойно  проходить расстояние в 850-1300 километров. В конце 80-х Пентагон считал  наличие в составе Второго флота США  всего пяти авианосцев вполне достаточным для гарантированного  господства во всей Северной Атлантике против любых геополитических  противников Америки или их союзов.

Но это же в итоге породило проблему, по  мнению авторов документа, ставшую фатальной для американской морской  мощи уже на текущем моменте и грозящей свести ее на нет в среднесрочной  перспективе.

По мере роста дальности полета и масштабов  ударных возможностей палубной авиации с каждым обновлением технического  парка существенно расширялась и площадь территории, на которую мог  уверенно проецировать силу отдельно взятый авианосец. У инженеров,  конструкторов, адмиралов и политического руководства страны складывалось  впечатление, что каждый новый авианесущий монстр, конечно, стоит сильно  дороже предшественника, но при этом обеспечивает снижение стоимости  проецирования в пересчете "на квадратную милю площади доминирования".  Следовательно, дороже – значит, дешевле.

Например, USS Saratoga постройки 1920-х годов (СV-3) (второй корабль типа "Лексингтон"),  стоил 27 млн долл, нес 72 ударных самолета и обеспечивал возможность  атаки цели на дальности до 360  км (до 200 морских миль). Таким образом,  он "проецировал" силу по цене 66 долл на каждый квадратный километр  поверхности Океана. Следующий USS Saratoga (СV-60, второй корабль типа "Форрестол")  1955-го года постройки  стоил Пентагону уже 173,3 млн долл и  обеспечивал возможность поражения целей на удалении до 900 км (до 500  морских миль), что давало стоимость "проецирования" на уровне 68 долл  "середины ХХ века" или примерно 40-47 долл в ценах 1925 года.

Выигрыш казался очевидным, что полностью  оправдывало рост стоимости каждого нового борта. К тому же дороговизна  сама по себе успешно сдерживала развертывание флота аналогичной мощи у  всех геополитических противников США, чем обеспечивала дополнительную  основу американской гегемонии.

Но дальнейшее развитие "выигрышной  стратегии" привело лидера в глубокий тупик, выход из которого аналитики  пока не видят. По мере технического усложнения современные авианосцы  стали неподъемно дорогими даже для самой Америки.

С одной стороны, имеющихся в ВМС  одиннадцати бортов для господства в мировом океане достаточно. Но  фактически в каждый момент времени в строю из них находятся только три.  Еще два стоят в мелком текущем ремонте после походов и при необходимости  могут вернуться в строй в течение 3-4 месяцев. Остальные шесть проходят  средний и капитальный ремонт, в том числе предусматривающий демонтаж  палуб и даже элементов силового набора корпуса. Минимальный срок их  возврата в строй начинается от года. Таким образом, на бумаге есть  одиннадцать, а по факту только три.

Раньше проблема решалась количественным наращиванием состава, но стоимость постройки новейшего USS Gerald R. Ford  (СV-78), головного в серии, предназначенной для замены всех нынешних  американских авианосцев по мере их списания, уже достигла 13,9 млрд долл  в ценах 2014 года. Если пересчитывать в опорные показатели и в деньги  столетней давности, то этот монстр стоит в 514 раз дороже USS Saratoga  (СV-3), тогда как обеспечивает досягаемость целей на дальности лишь 2,6  раза дальше, что приводит к стоимости "проецирования" в чудовищные 5465  долл на квадратный километр (или 683 долл 1925 года). И это корабль еще  до конца не закончен.

А самое главное, на данный момент махина  еще и отказывается надежно функционировать. Электромагнитная катапульта  должна гарантировать 4166 взлетов на один сбой, но пока фатально  ломается, сделав 400. Аэрофинишер до первой серьезной поломки способен  принять подряд всего 25 самолетов вместо заявленных в контракте 1600.  Наработка на отказ совокупной бортовой электроники составила 3,3% от  норматива. Ряд ключевых узлов, например, радары, тестировались лишь  частично, только на берегу, до их установки на корабль, и на  предварительной версии ПО. Так что степень их реальной функциональности  на данный момент непонятна даже производителю. Общий перечень всех  вскрытых проблем занимает толстую книжку, устранение не менее четверти  из которой требует полного перепроектирования судна, включая систему подачи боеприпасов, самолетоподъемники и полетную палубу.

Таким образом, получается, что  американский военный флот в природе, безусловно, существует и по  формальному количеству вымпелов является крупнейшим в мире, но в  практическом смысле военно-политическое руководство может положиться  только на его ракетно-ядерную часть.

Остальное представляет собой лишь бледную  тень яркой рекламной картинки. Неплохи эсминцы и крейсера, но,  во-первых, без наличия достаточного размера авианосного прикрытия,  обеспечить гарантированное доминирование в мировом океане против равного  противника они не в силах. Во-вторых, в техническом смысле они  испытывают те же сложности. От 40 до 50% списочного состава к выходу в  море технически не способны. Из них минимум треть нуждается в  капитальном ремонте длительностью от 11 до 18 месяцев.

Все разговоры о наращивании мощи ВМС США  до заявленных 355 судов к 2052 году (сегодня их всего 208), которыми  Пентагон и Трамп угрожают миру "в случае непослушания", на самом деле  маскируют попытку простого продления срока службы существующих в 2-2,5  раза даже вопреки фактической технической возможности. Это видно из доклада руководителя Командования кораблестроения и вооружения ВМС США (NAVSEA) вице-адмирала Томаса Мура.

И это уже не вопрос дефицита именно денег,  а прямое следствие фундаментального системного кризиса самой идеи  "длинной руки". Авианосцы, как инструмент войны на море, стали слишком  дороги, слишком сложны, и, как ни парадоксально, слишком уязвимы. Они  поглощают прорву ресурсов, практически не обеспечивая выполнения главной  функции – станового хребта флота, обеспечивающего его мощь.

В своем нынешнем состоянии они, а значит, и весь военный флот США,  могут противостоять только технически и промышленно отсталым странам  второго и третьего мира. Уже сегодня успешность ведения полномасштабных  боевых действий против флотов Китая и России аналитиками Института ВМС  считается сомнительным, а к середине текущего века китайский флот имеет  все шансы однозначно превзойти по боевым возможностям.

Словом, как в той сказке – а король-то голый...

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Военное дело

АУГ действительно сложная цель (но не настолько, как тут преподносят некоторые в комментариях). Посреди мирового океана и на удалении от берегов потенциального противника.

Но "король" и правда "голый".

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

Помнится мне тут кое-кто лепил это электромагнитная катапульта - это просто. Так просто, что в СССР за 15 лет ее так и не сделали по нормальному.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(7 лет 1 месяц)

Два солдата из стройбата заменяют экскаватор, а один погранотряд, заменяет весь стройбат, а один боец спецназа заменяет всех их разом.

.....Пора пересматривать подходы к ведению боевых действий. wink

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

и ведь не разу не шутка.

Аватар пользователя просто Леха
просто Леха(9 лет 8 месяцев)

...а солдат из ПВО заменяет хоть кого.....cheeky

Аватар пользователя старый пень
старый пень(6 лет 8 месяцев)

а король-то голый!

кто бы говорил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя daregod
daregod(12 лет 9 месяцев)

Сказать-то что хотел?

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

больной он

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 8 месяцев)

ну, видимо что нечего в чужом глазу соринку искать, а своё бревно не видеть.

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

красив!

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя На танчик
На танчик(8 лет 9 месяцев)

Дым показывает ордер,не надо тут гнать про поломки))

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 6 месяцев)

Шо так да... как выбрали сцука папу так его вместе с Тгампом на рее согласно ордеру и ога))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

мазута горит , вот и коптит , что не нравится-то?

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Ой! А что это у него на летной палубе стоит? CH-47 "Чинук"? Откуда в ВМФ РФ вертолеты Боинг?

А что это у него за вымпел такой, красный круг с расходящимися лучами? Что? Как японцы!?? Да не может быть! Японцы это Тоёта, Хонда и Мицубиси!

 

А это что? Как Сан-Диего? Не может быть! Американские корабли все стелс, дымят только запахом мужских духов Acqua Di Gio от Armani.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя chem
chem(7 лет 11 месяцев)

Гусской демшизе и свинопитекам главное хрюкнуть, а там хоть не рассветай.

Дымят все, можно поискать фотки макрсков в открытом море. Хоть и дизеля - дымок паровозный.

Потому что жгуть тяжёлое топливо. В портах обязаны жечь легкое. Чтобы было чем дышать.

По данному казусу - хвосту в Ла манше был задан вопрос "а чего нашь старикан так дымит сурово?

- старый уже товаришь начальник, да и говном-с топим. Говны нефтяные они дешевше.

- заправляете чем лучше, а не дешевле."

25 госНИИ явил миру чудеса оперативности. и не только онlaugh. И старого Кузю в Средиземье встретил танкер с "малозольным и низкосерным судовым топливом".

А счас Кузе котлы меняют на новые. Так что у этой сказки счастливый конец.

 

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(12 лет 6 месяцев)

Да и не дизеля это а вполне современные ГТУ.  Всеядные они, вот и заливают всякий мазут подешевле.

 

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 11 месяцев)

На Кузе паротурбинная установка. Не ГТУ.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

Что бы не стояло, ГТУ, дизель, паровой котел, у них у всех есть топливная форсунка. Обязанность которой превратить жидкое топливо в мелкодисперсную аэрозоль. Эффективность распыления прямо пропорционально разности давлений на апертуре форсунки и обратно пропорционально температуре кипения жидкости.

Когда топят дешевым дерьмом, состоящим из множества фракций с самыми разными температурами кипения, образование аэрозоля ухудшается. Когда снижают давление, что бы снизить расход топлива и, соответственно, мощность, образование аэрозоля снова ухудшается.

Крупные частицы аэрозоля не успевают сгореть до конца, на выходе черный дым. Без разницы, ГТУ, дизель или паровая турбина.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 8 месяцев)

читайте и просвещайтесь. хватит любых картинок с нета тащить.

https://igor113.livejournal.com/27473.html

Аватар пользователя Mulin
Mulin(6 лет 2 месяца)

Просвещайтесь теперь вы. Это копия статьи от 1999 года Военно-технический альманах «Тайфун» №6. Сколько-сколько прошло? Почти 20 лет? О-ооо....

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 8 месяцев)

 докажите, что сейчас по другому, найдите в ответ другую, посвежее.

Аватар пользователя Mulin
Mulin(6 лет 2 месяца)

Нет это ВЫ докажите, что сейчас так.

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(9 лет 6 месяцев)

- Докажи, что ты не дурак. wink

Аватар пользователя Хромой Шайтан

На аватаре пень, что доставляет отдельно

Аватар пользователя Chert
Chert(7 лет 11 месяцев)

Пномпень? или пень пнём?

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 8 месяцев)

.

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Анатолий Вассерман. На самом деле, как человек, прошедший когда-то Теплофизический факультет, где, среди прочего, объясняли о разных типах котлов, могу заверить, что если котел работает на мощности меньше четверти максимальной, то дым из него практически неизбежен. Потому, что на такой мощности приходится ослаблять тягу. Там образуется внутри множество завихрений, где топливо просто не догорает. На боевых кораблях, как правило, энергоустановки оптимизированы под режим максимальной мощности, чтобы они хорошо работали в бою. Так, что дым из такого котла практически неизбежен. Другое дело, что именно исходя из этого, на многих боевых кораблях обустраивают отдельные приводы специально для экономичного хода. Но такие приводы не всегда удается использовать вместе с главными и тут уже инженерам приходится выбирать, ставить отдельные приводы или недогружать главные. Вообще инженерное дело, это поиск компромиссов, где всегда чем-то приходится жертвовать. Если удается найти решение, где жертвовать не надо ничем, то это уже не инженерная, а изобретательская работа. Так что то, что “Адмирал Кузнецов” дымил на походе, это меня совершенно не волновало. Главное, что он на полном ходу хорош.

https://oper.ru/video/view.php?t=2953

Аватар пользователя Офисный планктон

Так что то, что “Адмирал Кузнецов” дымил на походе, это меня совершенно не волновало.

Красиво написано про физические причины появления дыма при работе мазутного котла, но ничего не сказано про организационные причины. А причина организационная простая: дым пустили специально. На сленге моряков густой чёрный дым над кораблём называется "шапка". "Кузя" при проходе Ла-Манша "показал шапку", чтобы обозначить своё присутствие.

Аватар пользователя ДАМПИР
ДАМПИР(9 лет 2 недели)

Котлы поменяли уже, поищите на СУНе.

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 8 месяцев)

https://topwar.ru/146727-admiral-kuznecov-vstaet-na-dokovyj-remont.html

меняют все восемь. сейчас. ремонт до 21 года.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Шёл 2050 год педальный и экологически чистый авианосец "Дональд Трамп" гордо демонстрировал  американский флаг в  Мировом океане

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Maestro_57
Maestro_57(6 лет 8 месяцев)

А мы не рвёмся в мировые гегемоны, особливо это касается океанов.

Аватар пользователя van
van(7 лет 4 месяца)

Видимо, в этом месте должен следовать жОсткий вывод про некачественную силовую установку?

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 11 месяцев)

И это ещё Гранитами ни разу по ним не стреляли.

 

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(8 лет 3 месяца)

Авианосцы изживают себя. Защищать такую махину от залпа современных ракет это большая проблема, авианосец даже на надо топить, достаточно повредить взлетную палубу и мощнейшее орудие превращается в дорогостоящее и бесполезное корыто. Вместо боевого похода получим ремонт на 3-4 месяца. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 7 месяцев)

Защищать такую махину от залпа современных ракет это большая проблема

Рано автор закидывает авианосцы шапками. Они, конечно, безумно дороги - но совсем не бесполезны.

Наши адмиралы и генералы считали и считают, что поразить АУГ даже современными ракетами - это большая проблема. К ордеру подойти на расстояние пуска - непросто. По моделированию, полк ракетоносцев полностью погибал, чтобы один имел шанс прорваться и выпустить ракеты - которые еще на факт, что поразили бы авианосец.

Вот китайцы с их баллистическими "убийцами авианосцев" дают надежду, да наши баллистические же Искандеры под самолётами дают аналогичную надежду - но возникает вопрос в наведении на конечном участке.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Хромой Шайтан

Если в мире кто-то начал топить американские авианосцы - с вероятностью 99% началась ядерная война, а это открывает альтернативные возможности по их ликвидации.

Но если сильно нужно, можно всадить залпом в несколько десятков штук  километров с 500.
Даже одна ракета просто попавшая на взлетку и не взорвавшись выведет авианосец из строя. Тот же калибр, или древний родственник гранит

При стрельбе на большую дальность (более 100—120 км), ракеты поднимаются на высоту порядка 14000—17000 метров и выполняют большую часть полёта на ней, чтобы снизить сопротивление воздуха (и, соответственно, затраты топлива) и увеличить радиус обнаружения целей ГСН[прим 3]. Обнаружив цель, ракеты проводят идентификацию, распределяют между собой цели и затем снижаются до высоты в 25 метров, скрываясь за радиогоризонтом[4] от радаров корабля-носителя, после чего следуют на малой высоте с выключенными ГСН, включая их вновь только для точного наведения непосредственно перед атакой. Атака на соединение организуется так, что поражение второстепенных целей происходит только после уничтожения приоритетных, и таким образом, что одна цель не атакуется более чем необходимым для её поражения числом ракет. При этом ПКР используют запрограммированные тактические приёмы уклонения от огня средств противовоздушной обороны, а также применяют бортовые средства радиоэлектронного противодействия.

Это древний гранит, например.
Милая штука, не правда ли))

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

можно всадить залпом в несколько десятков штук  километров с 500

Даже если ваша эскадра имеет в составе носители нескольких десятков КР (какие, кстати?), то она не выстрелит ими по авианосцу. Просто потому что вы не знаете, ГДЕ находится вражеская АУГ. А вот АУГ уже нашла вашу эскадру своими самолетами-разведчиками. И вместо того, чтобы стрелять по авианосцу, вы будете заняты тем, что будете отбивать налеты ударных самолетов с авика и КР с арлиберков, наводимых на ваши корабли самолетами ДРЛО. Удачи smiley

Задумайтесь над тем, что в современном морском бою, кто первый нашел врага, тот почти всегда и победил. А также над тем, что стрельба КР-ми на большое расстояние по подвижной цели абсолютно неэффективна без наведения этих ракет на цель в реальном режиме времени.    

Аватар пользователя Mulin
Mulin(6 лет 2 месяца)

Таки простите а спутники, подводные лодки, РЛС самолетов-разведчиков уже нет? Не считаются? Таки если память мне не изменяет (а она обычно этого не делает) еще в 60-х годах придумали такие штуки как Успех-У. Сейчас вроде как Ясени летают...

Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 10 месяцев)

Именно так. А уж потопить авианосец можно и нужно торпедами (с ядерной боевой частью). Выпускать торпеды можно с дальностей за 100 км, чтобы не рисковать носителем. В роли торпедоносца - "убицы авианосцев" в свое время предлполагали использовать даже и Ил-38, но не сложилось.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Истребителями АУГов в СССР были Ту-22М ,предполагалось что разведчики находят АУГ,а туда наносится "упреждающий" ядерный удар который вырубит всю электронику на АУГе,а уже потом минут через 20 когда фон спадёт и восстановится целеуказание полк Ту-22М добьёт всё что осталось на плаву

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

авианосец он жеж невидим спутниками. Передовая американская технология. Про них что-то всегда забывают, когда говорят о флоте.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

авианосец он жеж невидим спутниками

Вы наверное думаете, что это шутка. А это не так smiley Приведу одну цитату:

Если говорить о России, то разведывательный спутник действительно не один там. Их там целых два. И относятся они именно к морской разведке только потому, что диапазоны частот, в которых они сканируют, это известные диапазоны частот корабельных радаров вероятных противников. Спутник умеет определять направление на источник сигнала, если ему повезет взять два раза пеленг и идентифицировать его как один и тот же источник, то с точностью в десятки км может установить присутствие некоего корабля. Вероятность включенного радара авианосца равна почти круглому нолю. Корабль эскорта может изредка с интервалом в минуты включать на один круговой обзор трудноперехватываемую SPY.

Спутник АРЛС у России тоже есть. Только всего один. Ширина обзора не 1000 км, а 160 в самом плохом разрешении или 20 км в самом лучшем разрешении. Сложность еше в том, что этот спутник подчинен ГРУ и все снимки тоже передает в здание ГРУ. Т.е. информацией они поделятся с флотом, только когда закончат обработку всех снимков, решат, какие засекретить, какие флоту передать. Работает ли он ночью? Не нашел.

Спутников фоторазведки - четыре, и все у ГРУ. Враг однако еще со Второй мировой войны умеет пользоваться атмосферными фронтами для скрытного перемещения. В отношении спутника это сделать легче, самолет может спуститься ниже высоких облаков, а для спутника фоторазведчика, что низкие, что высокие - одинаковое препятствие.

У американцев примерно то же, только чуть получше. Сведения у их спутниках сильнее засекречены. Грубо оценить, они имеют порядка полутора десятков разведспутинков. Примерно половина с АРЛС и половина фото- и РТР. Но и задач для их спутников намного больше.

Пример: авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов", когда он в конце прошлого года шел в Средиземное море, был обнаружен у берегов Англии (если пресса не наврала) английским эсминцем визуально.. До этого англичане знали, когда "кузнецов" вышел в море, знали его примерный курс и скорость, но где он находится точнее 1000 км никто не знал. Несмотря на то, что спутников у союзников в сумме намного больше, а авианосцев у России значительно меньше.

Вывод: для слежения за надводными кораблями спутники малополезны.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

пресса наврала

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(9 лет 6 месяцев)

А позвольте источник этой цитаты?

"Вероятность включенного радара авианосца равна почти круглому нолю."


- Да-да-да... Навигационное оборудование - вообще не знают что это такое....В море-окияне чисто визуально ориентируются, ога.
Никаких ПВО, ПДС служб нет и не включают, радипереговоров тоже не ведут, 
 

Аватар пользователя Герман
Герман(8 лет 3 месяца)

АУГ это не только авианосец, но почти с десяток кораблей сопровождения. Ни за что не поверю, что вся эта кавалькада следует в режиме полного радиомолчания и ориентируется исключительно в визуальном режиме, особливо по ночам...... они прежде всего должны отслеживать корабли ордера, чтобы бортами не толкаться.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

Понятно, что в мирное время никто не заморачивается. Но вообще, следование в режиме радиомолчания - это стандартный прием, отрабатываемый на учениях.

Но с радиоразведкой все еще интереснее. Враг ведь тоже не дурак. Он полетит на Солнце ночью. Никто не мешает ему при острой необходимости создать ложные АУГ. Крупный контейнеровоз + несколько кораблей поменьше. Можно даже реальный эсминец включить в такую группу для охраны и отстрела разведчиков. И радиообмен такая группа будет вести, имитирующий АУГ. То есть радары и радиоразведка сами по себе ничего не гарантируют против противника, применяющего комплекс мер по скрытности и маскировке. Без визуального опознания цели с воздуха все равно не обойтись. 

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

Таки простите а спутники, подводные лодки, РЛС самолетов-разведчиков уже нет? Не считаются? Таки если память мне не изменяет (а она обычно этого не делает) еще в 60-х годах придумали такие штуки как Успех-У. Сейчас вроде как Ясени летают...

Про спутники я там ниже отписал.

Но главное не это. Все, что вы перечисляете - это возможности конкретно России, причем нормально работающие только вблизи наших берегов. А тут вопрос поднят глобально - что авианосцы в принципе устарели/бесполезны. Однако, авианосцы - эффективное средство мирового доминирования и контроля. И возможности одной-единственной страны защитить от них свои берега никак не снижает эффективность авиков в любой другой точке земного шара.

Аватар пользователя Mulin
Mulin(6 лет 2 месяца)
...причем нормально работающие только вблизи наших берегов.

  Ерунду не пишите, о передвижениях АУГ (аж трех штуг!), доподлинно известно всем более-менее заинтересованным гос-вам и уж тем более России. Спутники и подлодки не только у берегов плавают/летают... Я уже не говорю о том что спрятать это огромную группу кораблей шумяще-пердяще-излучающе все вокруг ну впринципе невозможно.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

о передвижениях АУГ (аж трех штуг!), доподлинно известно всем более-менее заинтересованным гос-вам

ЧТО им известно о передвижении АУГ? Известно обычно, что "АУГ с авиком имярек в составе движется к берегам, например, Китая". Причем известно это из СМИ smiley

Но вот как тем же китайцам узнать, где конкретно движется АУГ с точностью, необходимой для пуска КР?

Спутники и подлодки не только у берегов плавают/летают...

Про спутники я уже писал. Даже российский спутник может обнаружить АУГ только если она пересечет его узкую полосу обзора в момент его пролета над ней. У остальных стран с обнаружением АУГ дело еще хуже, у большинства обнаруживать вообще нечем. 

Сколько ПЛ всех стран, не входящих в НАТО, вместе взятых находится на боевом дежурстве в открытом море? Какую площадь они одновременно наблюдают?

 спрятать это огромную группу кораблей шумяще-пердяще-излучающе все вокруг ну впринципе невозможно

Большинству людей свойственна типичная ошибка. Они очень плохо представляют себе огромность нашей планеты вообще и ее морских просторов в частности. "Огромная группа кораблей" - это несколько песчинок на футбольном поле. Идите поищите их. В угрожаемый период АУГ естественно соблюдает полное радиомолчание и радарами почем зря не светит.

Ерунду не пишите

Не надо так волноваться. Обсуждается абстрактный технический вопрос, никак не затрагивающий участников дискуссии. Нет никаких поводов хамить друг другу. 

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(9 лет 6 месяцев)

""Огромная группа кораблей" - это несколько песчинок на футбольном поле."

Вы имеете весьма слабое представление о морской службе, "огромности" и "незаметности".
Начиная с того, что со спутника находят даже  следы движения ПЛ в подводном положении, и, заканчивая тем, что в "огромном" море-окияне необходимо пройти наиболее короткий и экономичный путь
до ТБД, и не где попало, а желательно там, где минимальны риски, максимальны возможности поддержки и прикрытия.  А таких маршрутов - очень мало и они практически все известны.
Поэтому - не болтайте ерундой.

Страницы